Auteur Sujet: [NEWS] Silverline Stormguard  (Lu 9393 fois)

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[NEWS] Silverline Stormguard
« le: 16 août 2013 à 00:46:54 »
...Puisque qu'il n'y en a que pour 3utcher sur le post de la GenCon... Amusez vous bien ;)





Teneeeeeez la liiiigne !
« Modifié: 16 août 2013 à 01:07:11 par Le Mercenaire »
Force et Honneur, Solde et Retraite !

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Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #1 le: 16 août 2013 à 02:06:15 »
Polarity wall. Tout est dit. :)

Hors ligne Alris

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Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #2 le: 16 août 2013 à 09:39:18 »
C'est une nouvelle version des stormguards ou ce sera réellement de nouvelles figs ?

Parceque pour moi ils enterrent carrément les Stormguards actuels et que je serais tristesse de devoir acheter/peindre 10 gus de plus pour une version alternative d'une unité existante (qui du coup prendra encore plus la poussière sur mon étagère).

Donc content mais mitigé.

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Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #3 le: 16 août 2013 à 09:42:46 »
C'est le même système que pour les blacks dragons semble-t-il.
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Re : Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #4 le: 16 août 2013 à 09:43:59 »
C'est une nouvelle version des stormguards ou ce sera réellement de nouvelles figs ?

Parceque pour moi ils enterrent carrément les Stormguards actuels et que je serais tristesse de devoir acheter/peindre 10 gus de plus pour une version alternative d'une unité existante (qui du coup prendra encore plus la poussière sur mon étagère).

Donc content mais mitigé.
C'est un upgrade: tu prends tes Stormguards actuels, tu achètes le Kit d'upgrade, et tu as des Silver Line Guard, une nouvelle unité limitée à FA 2.
"Rise and rise again, until lambs become lions." Credo du joueur Merco.

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Re : Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #5 le: 16 août 2013 à 09:58:07 »
C'est une nouvelle version des stormguards ou ce sera réellement de nouvelles figs ?

Parceque pour moi ils enterrent carrément les Stormguards actuels et que je serais tristesse de devoir acheter/peindre 10 gus de plus pour une version alternative d'une unité existante (qui du coup prendra encore plus la poussière sur mon étagère).

Donc content mais mitigé.

Je ne pense pas qu'ils enterrent les Stormguards. Ils n'ont pas délectro leap. L'attaque de tir du leader ne fait pas de dégats et oblige à tirer dessus avec une attaque électrique d'une autre unité.
Arrête Nicoco, j'ai le droit qu'à 300 caractères dans ma signature ... je peux pas consigner toutes tes blagues !

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Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #6 le: 16 août 2013 à 10:41:33 »
Youpie, un débat en Cygnar, ça me manquait (pour de vrai et sans méchanceté aucune)

Citer
Je ne pense pas qu'ils enterrent les Stormguards. Ils n'ont pas délectro leap. L'attaque de tir du leader ne fait pas de dégats et oblige à tirer dessus avec une attaque électrique d'une autre unité.

Prenons toutes les données en considération pour étayer ma vision :
Les stormguards actuels :
- electro-leap : sur le papier ce sont des tueurs d'infanterie. Dans la pratique, c'est beaucoup trop difficile de les placer correctement pour que ne ce soit pas le copain qui se prenne l'électro-leap (sauf avec nemo3 qui du coup, les rends forts) ou la cible du copain (certes, ça fait du coup plus de chance de la tuer mais ça ne fait pas plus de victimes que prévues)
- Le tir du leader : Quasiment jamais utile même depuis qu'il est gunfighter. La POW de base de 6 est complètement ridicule car le nombre de fois ou tu ne combineras pas et ou suffisamment de stormguards toucheront pour que ce soit rentable se compte sur les doigts d'une main. Sans compter sa rat de 5 qui ne garantie pas du tout de toucher. AUcune raison de crier au scandale néanmoins, pour moi c'est une capa bonus qu'on ne paie pas spécialement (9 points les 10 gus c'est "cheap" pour du cygnar).
- Set défense : Rien de particulier à dire.Dans la pratique, ça n'a jamais était réellement décisif pour empêcher le massacre de stormguards chargés car on pars d'une DEF 12. Cependant, dans l'absolu, c'est déjà mieux que rien et +2DEF c'est bien.

Les nouveaux Stormguards :
- tir du leader : OK on ne fait aucun dégâts mais c'est de l'AOE 5, ça concerne les models hits et non directly hits (donc une déviation n'est pas la fin du monde) et l'intérêt c'est que ça peut être tirer sur une autre unité. (et hop un kiss of lylith du pauvre). Je voie déjà plein de situation ou ce sera super bien (Des stormblazers en electro-leap qui tir POW 12 sur les lignes arrières d'une unité, des Stormstrider à POW 17 sur une beast, des électro-leaps à POW 12 sur un caster, des tirs de stormblades en assaut à POW 16, etc.). Pour moi on échange un tir globalement inutile par une capacité de soutien énorme.
- Polarity wall: On perds le +2 DEF mais on y gagne 1D6 de dégâts en moins (et quand on a l'arcane shield ça joue) et surtout 3" de mouvements (voire plus) en moins pour les adversaires. Là encore, je préfère ne pas pouvoir être chargé que d'avoir +2DEF quand c'est le cas. Surtout que c'est gratuit et en permanence (pas comme le centurion ce qui fait d'ailleurs qu'on ne le voie quasi plus).
- Critical knockdown : Ca marche tout le temps (la capa parce que faut quand même réussir le critique), contre tout le monde et c'est super puissant quand ça marche. Néanmoins, le côté hautement aléatoire de la chose fait que je ne le considère pas supérieur ou inférieur à l'électro-leap.

Donc pour moi, au final, il n'y a pas photo. On passe d'une unité sortable globalement qu'avec nemo3 à une des meilleures unités du Cygnar.

 


Hors ligne Nicoco

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Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #7 le: 16 août 2013 à 10:49:17 »
Que dire de plus?

Alris 1 Nicoco 0
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Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #8 le: 16 août 2013 à 10:52:55 »
Et c'est pour quand ce petit bijou? :)

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Re : Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #9 le: 16 août 2013 à 11:00:06 »
Que dire de plus?

Alris 1 Nicoco 0
Fin du débat Cygnar tant attendu  ;D
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Re : Re : Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #10 le: 16 août 2013 à 11:07:29 »
Que dire de plus?

Alris 1 Nicoco 0
Fin du débat Cygnar tant attendu  ;D

Bon alors, pour relancer le débât et histoire de dire que je sais argumenter:

Les stormguard classique sont aussi intéressant que leurs cousins avce trois casteurs:
-Némo3. déjà dit plus haut pourquoi (électro leap non perdu)
-pHaley. La barrière saptio temporelle permet déjà de ne pas être chargé, donc la compétence de leurs cousins devient obselète.
-Makyus. Les Electro leap deviennent très intéressants le tour de Feat. pow 10 quand l'armure est divisé par deux, ça tue pas mal quand même.
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Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #11 le: 16 août 2013 à 11:36:46 »
Citer
-Némo3. déjà dit plus haut pourquoi (électro leap non perdu)

On est d'accord.

Citer
-pHaley. La barrière saptio temporelle permet déjà de ne pas être chargé, donc la compétence de leurs cousins devient obselète.

La barrière évite d'être chargé par une unité commençant son activation dans la zone de la barrière. Donc ça ne protège pas de toutes les charges (ou alors tu expose grandement la miss). La compétence ne devient donc pas obsolète mais bien moins utile (oui je chipote). Cela dit, pour moi ce n'est pas que cette compétence qui les rends mieux, (elle y participe grandement certes), mais bien le nouveau tir du leader. Cela est encore plus vrai avec le -2DEF qu'inflige la barrière temporelle, ça deviens même porc puisque ça viens à donner +2RAT, +2Dégâts à tous les tirs électriques sur la cible.

Léger avantage aux nouveaux donc.

Citer
-Makyus. Les Electro leap deviennent très intéressants le tour de Feat. pow 10 quand l'armure est divisé par deux, ça tue pas mal quand même.

Oui et non. Bien placé ça peut être désastreux mais dans la réalité de la vie vraie, ce sera juste de l'overkill. Le problème restant de se placer correctement (même si le martial discipline du stormblade captain doit bien aider, pas encore eut l'occasion de tester).

D'ailleurs la combo Stormguards nouvelle version / Stormblades marchent d'autant mieux que c'est un +2 aux dégâts donc les blast damages en cas de tir réussi sont à pow 9 (voir 11 car je viens de me demander si je ne les jouais pas mal jusqu'à présent).


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Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #12 le: 16 août 2013 à 12:10:59 »
Je suis tout à fait de l'avis d'alris. Il n'y a pas photos.
Je suppose qu'il faudra passer par le PP. Store pour choper les upgrades ?
Messieurs commande groupée ?
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Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #13 le: 16 août 2013 à 12:57:15 »
Je suis pas fan du trip "gus en boite de conserve qui balancent des éclairs", mais là je craquerais presque. Je rejoins les analyses théoriques mentionnées ci-dessus.
"Ah c'était le bon temps, quand WarmacHordes n'était qu'un jeu ..."

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Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #14 le: 16 août 2013 à 13:33:30 »
Citer
donc les blast damages en cas de tir réussi sont à pow 9 (voir 11 car je viens de me demander si je ne les jouais pas mal jusqu'à présent).

Hop errata de moi-même. Je jouais effectivement mal les blasts des AOE (qui arrivent très peu de toute façon) et en plus je ne sais pas compter (je comptais POW 7 (14/2) au lieu de POW 8 (12/2 + 2) )
Les blast damage dans ce cas seront donc de POW : 12/2 + 2 (electrical arc leader stormblades) + 2 (tir du leader) = 10.

Bref, c'est non négligeable du coup.

Citer
Je suppose qu'il faudra passer par le PP. Store pour choper les upgrades ?

Pas sûr, la boîte est montrée dans le thread de la Gencon.

Citer
Messieurs commande groupée ?

Si pas d'autres solution ouais.

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Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #15 le: 16 août 2013 à 13:55:51 »
Apparemment faut passer par la boutique, d'ailleurs ils sont dispos, et ça couine parmi les européens qui n'aiment pas payer 30 dollars pour un kit qui en vaut moitié moins^^.
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Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #16 le: 16 août 2013 à 14:19:36 »
Pourquoi ils sont gunfighter sans arme de tir...?   :o
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Re : Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #17 le: 16 août 2013 à 14:22:20 »
Pourquoi ils sont gunfighter sans arme de tir...?   :o

Le leader a un tir.
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Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #18 le: 16 août 2013 à 22:16:02 »
Ce que je vois dans ces gus, c'est qu'il faut les packer ensemble pour bénéficier de leur capacité la plus intéressante, le polarity wall.. j'aime pas trop beaucoup ça... c'est pas leur ARM de 15, ni leur DEF de 12 qui va les sauver des tirs adverses. Et un Arcane Shield sur les Storm knight, je trouve ça gaché... sauf sur les Storm lances, où c'est obligatoire.

A la limite, un bon Blur. Ou alors, Arcane Shield + Deflection. A voir.... j'aurais préféré une UA pour les Stormguards à la place d'un kit, mais bon. Il faut tester ça :)
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Citation de: Nicoco à Titi
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Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #19 le: 19 août 2013 à 09:55:25 »
Je réagis avec un train de retard... juste pour approuver mon concitoyen Alris.  ;D
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

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Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #20 le: 21 août 2013 à 21:55:06 »
il suffit de les mettre par pack de 2 et ils vont etre très bien avec le nouveau némo. Pas de risque qu'ils s'assassinent les uns les autres avec electro leap. Moi j'aime.
Comme l'a dit un jour un grand philosophe:
" Dans le doute, frappe encore !!! "

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Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #21 le: 21 août 2013 à 22:09:53 »
En fait, même avant, il n'y avait aucun risque :
- les Stormguards sont immunisés à l'électricité
- les electro leap ne sont jamais obligatoires ("can")
- avec Nemo 3, les electro leap ne peuvent pas atteindre une fig amie immunisés à l'électricité

:)
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Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #22 le: 22 août 2013 à 08:16:45 »
Citer
Pas de risque qu'ils s'assassinent les uns les autres avec electro leap. Moi j'aime.

Attention, les nouveaux stormguards n'ont pas l'electro-leap

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Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #23 le: 22 août 2013 à 08:58:19 »
Ouep, ils sont globalement mieux que l'ancienne version ... mais le polarity wall est quand même aisement contournable dès qu'on a un peu de tir pour séparer certaines figurines des autres et ensuite les charger comme des boeufs puis rediriger les attaque de charge sur d'autres.

Tout ça pour dire qu'avec mes builds perso, je préfère affronter cette version que l'ancienne, même si le tir du leader est potentielement lourdingue.
La chance s’envole, l’esprit s’décolle, heureusement il nous reste la picole!

Hors ligne Alris

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Re : [NEWS] Silverline Stormguard
« Réponse #24 le: 22 août 2013 à 09:16:47 »
Citer
mais le polarity wall est quand même aisement contournable dès qu'on a un peu de tir pour séparer certaines figurines des autres et ensuite les charger comme des boeufs puis rediriger les attaque de charge sur d'autres.

Certes, mais ça t'oblige à jouer d'abord tes tireurs, puis ton unité qui charge ce qui modifie donc ton ordre d'activation.(sauf si tu as assaut mais cette règle est assez rare) C'est pas la mort mais c'est autant de chose que tu n'aurais pas à faire avec l'ancienne version. Et honnêtement, un polarity shield (la version active sans condition) sur une unité aurait été bien porcin.