Auteur Sujet: [Aide] Débutant  (Lu 12685 fois)

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[Aide] Débutant
« le: 15 janvier 2014 à 18:36:12 »
Salut à tous ! Excusez-moi si j'ai mis un mauvais tag.

En clair j'ai fait une démo aujourd'hui et même si j'ai pris ma raclée (je n'ai jamais autant fait de 1) j'ai adoré. Le jeu semble extrêmement tactique, les figurines sont belles et il n'y a pas autant de figurines qu'à Warhammer ^^.

A la gueule, j'ai une légère préférence pour la Convergence de Cyriss. Pouvez-vous me renseigner un peu sur cette armée, son style de jeu, son niveau de jeu et ses éventuelles sorties (j'ai cru comprendre que c'était l'armée la plus récente de Warmachine).

Merci d'avance !

PS : aucun rapport mais il faut toujours se soumettre aux vérifications anti robots ?

Hors ligne eusebe

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Re : [Aide] Débutant
« Réponse #1 le: 15 janvier 2014 à 19:38:30 »
La vérification anti robots saute avec le temps.

Pour la convergence, les deux plus grosses spécificités sont l'interface nodal (le cortex) qui te permet, lors de la dépence de focus avec un robot de donner un focus à un autre robot, et cela une fois pas warjack par tour. Ca permet de jouer davantage les warjacks ou d'être plus économes avec le warcaster.
La seconde spécificité est que les wrajacks (enfin les vectors chez eux) partagent la MAT/ACC et la RAT/ATD du warcaster, ce qui te permet d'orienter très différement ton battlegroup selon ce que tu souhaites pouvoir accomplir.
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Re : [Aide] Débutant
« Réponse #2 le: 15 janvier 2014 à 20:04:26 »
Eusebe a bien résumé, je rajouterai que chaque Warcaster donne un "pouvoir" a son Battlegroup (Réparation, arc-node, etc.), donc encore plus, qu'avec les autres factions, le jeu change vraiment suivant le Warcaster.

Dans les moins, la Convergence n'a pas droit aux mercenaires, et est une "sous-faction", c-a-d que Privateer Press a signalé qu'elle aurait moins de référence que les autres factions, et serait moins servie en nouveauté.


Hors ligne NecroBob

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Re : [Aide] Débutant
« Réponse #3 le: 21 janvier 2014 à 23:26:10 »
Salut!

Je suis débutant et j'ai besoin d'aide  :).

Je me suis procuré le starter Convergence de Cyriss ainsi que le livre de règle petit format en Fr.
J'ai déjà fais une partie démo avec les Cryx vs Khador et le système m'a bien plu (pas les cryx).
Je vais faire une partie d'initiation jeudi soir. Mon adversaire pourra m'expliquer les diverses étapes sans problème.
Le livre de règle n'est pas hyper compliqué quand on a l'habitude de pousser des socles.

Une question me turlupine (étant le seul du coin à avoir prit les cyriss, je sais pas si mes copains pourront m'aider) :
Concernant, les vectors légers et lourd du starter (galvanizer, mitigator, cypher), je ne m'explique pas les fait que les score d'ACC & ATD (MAT, RAT en anglais) soient notés "X".
En gros, je fais comment pour taper et tirer ?
Je suis peut-être passé à côté dans le livre de règle mais je ne vois rien sur les caracs notées "X".

Il n'y a pas non plus de stat en cmd mais je suppose que c'est pour cette raison que je lis partout sur le fofo que cette armée est "fearless".


Merci de votre aide.

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Re : [Aide] Débutant
« Réponse #4 le: 21 janvier 2014 à 23:54:48 »
C'est une règle propre à la convergeance de Cyriss :

Leurs warjacks possède des valeurs de MAT et de RAT égale au warcaster qui dirige le battlegroup. Tout malus ou bonus de statistique (comme -2 / +2 en ACC) infligé au warjack n'est jamais pris en compte; attention, car un malus ou un bonus pour toucher n'est pas une bonus / malus de statistique et s'applique (comme +2 / -2 pour toucher).

Si un bonus / malus de statistique est infligé au warcaster, tout les membres du battlegroup voient leurs caractéristique modifié en même temps que celle du warcaster.

Très important si tu veux jouer Cyriss, les warjacks de la convergence ont des cortex différents des warjacks normaux (transfert de focus en warjack, etc...). Je te conseille de te procurer le livre d'armée Convergence afin de posséder et d'avoir toute les règle intrinsèque à la faction sous la main.

Citer
Il n'y a pas non plus de stat en cmd mais je suppose que c'est pour cette raison que je lis partout sur le fofo que cette armée est "fearless".

Tout les construct sont fearless. Les warjacks étant doté de base de la règle construct, ne faisant pas partie d'une unité et étant dépourvu d'animus ayant effets dans leurs zone de commandement, ils n'ont tout simplement pas de valeurs de commandement.
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Re : [Aide] Débutant
« Réponse #5 le: 22 janvier 2014 à 00:26:51 »
Je pensais que le starter suffisait pour démarrer d'initiation.

Merci à toi !

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Re : [Aide] Débutant
« Réponse #6 le: 23 janvier 2014 à 15:17:33 »
Désolé du double post.
Je viens d'avoir le livre d'armée Convergence en VO.

Concernant la règle Focus Induction:
Je ne suis pas sûr de comprendre d'où viennent les pts de focus "alloués".
Est-ce que si mon vector A (après dépensé 1 focus) est a porté du vector B il lui donne 1 de ses propres pts de focus (en plus de celui qu'il a dépensé) ? Ou s'agit-t-il d'un pt de focus gratuit ?


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Re : [Aide] Débutant
« Réponse #7 le: 23 janvier 2014 à 15:24:22 »
c'est celui qu'il vient de dépenser.

Ton vector utilise un focus pour courir.
Il donne ce focus à un autre vector à moins de 6 pas.
Donc ce focus va servir deux fois.

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Re : [Aide] Débutant
« Réponse #8 le: 23 janvier 2014 à 15:34:48 »
Hmm ! Donc, quelque part c'est gratuit ! Ca me plait !

Merci de ta réponse, je vais mettre ça en application ce soir.

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Re : [Aide] Débutant
« Réponse #9 le: 24 janvier 2014 à 14:22:53 »
Petit retour sur ma première partie hier soir.
On a joué Skorne 20 pts, Légion everblight (le starter) vs Khador 20 pts, Convergence (le sarter).

Ce fut très didactique et lent (on a pas fini), mais c'était parfait pour débuter, le joueur everblight découvrait sa nouvelle force.
Pour les règles de base c'est assez facile à intégrer. La dificultés se situe surtout sur la connaissance de sa faction et de celles des autres (un peu comme Eden en fait).

L'autoréparation + la réparation du galvanizer + la reconstruction, bien combinées c'est très fort, avec un peu de chance au dés ça permet aux jack de bouger, tirer charger même après avoir pris très cher.

Le fait de ne pas avoir besoin d'entretenir ses sorts sur ses jacks, c'est limite fumé je trouve  :o.

L'induction de focus, une fois qu'on a capté le mécanisme, c'est vraiment ultime. Du coup, on veux plus et va on va sortir un count as corollary dès la 2ème partie  ;D.
A part avec le mitigator, où c'est pas très utile (si j'ai bien compris on ne dépense pas de focus pour toucher [gabarit] ou blesser [dégât auto]), bien qu'il ait été efficace pour tuer les unités de fouetteurs skorne mono pv, j'ai pu donné le max de focus au cypher qui a réussi à dérouiller l'éléphant skorne avec un max d'attaque supplémentaire, le tout en ayant chargé gratos grâce au feat de syntherion.

Voilà, du coup, il va falloir que teste en count as de l'optifex directive et dispertion optifex pour relayer les sorts (parce que les portées sont assez courtes), booster et réparer mes jacks. Pour les gros, l'inverter, le monitor et le diffuser à tester aussi (comme ils sont dispo à la vente).

Pour conclure, c'est pas une faction facile à jouer, à mon avis il faut se planter pas mal de fois avant de bien gérer tout ça.
La fig la moins intéressante du starter, est le mitigator d'après moi (bien qu'il pris beaucoup de coups à la place des autres), je vais surement le jouer en count as diffuser.

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Re : [Aide] Débutant
« Réponse #10 le: 24 janvier 2014 à 14:27:21 »
Citer
Du coup, on veux plus et va on va sortir un count as corollary dès la 2ème partie  ;D.

Tout simplement le meilleur 'jack léger du jeu.
Tu va voir y'aura des moments où tu n'allouera même plus de focus avec ton warcaster.
D'ailleurs, une petite astuce : lorsque le Corollary dépense des points de focus pour en allouer sur un autre 'jack, il en génère un de plus grâce à la règle induction (du coup il peut en donner 3 en n'en dépensant que deux, ou en donner 1 à deux warjack différent, etc).

Citer
Voilà, du coup, il va falloir que teste en count as de l'optifex directive et dispertion optifex pour relayer les sorts (parce que les portées sont assez courtes), booster et réparer mes jacks. Pour les gros, l'inverter, le monitor et le diffuser à tester aussi (comme ils sont dispo à la vente).

Tu va voir que tu va en trouver un peu partout avec Syntherion!

Sinon, je te conseille de te tourner vers la liste d'armée en tiers de Syntherion dans le livre d'armée.
Pas restrictive du tout, et ça amène des bonus intéressant.
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Re : Re : [Aide] Débutant
« Réponse #11 le: 24 janvier 2014 à 15:16:43 »

Tout simplement le meilleur 'jack léger du jeu.
Tu va voir y'aura des moments où tu n'allouera même plus de focus avec ton warcaster.
D'ailleurs, une petite astuce : lorsque le Corollary dépense des points de focus pour en allouer sur un autre 'jack, il en génère un de plus grâce à la règle induction (du coup il peut en donner 3 en n'en dépensant que deux, ou en donner 1 à deux warjack différent, etc).

Je vais étudier ça.

Tu va voir que tu va en trouver un peu partout avec Syntherion!

Sinon, je te conseille de te tourner vers la liste d'armée en tiers de Syntherion dans le livre d'armée.
Pas restrictive du tout, et ça amène des bonus intéressant.

Miam le tier 2. On peut par exemple balancer reconstruction sur 3 jack au 1er tour. C'est très cochon !
Les Tiers on y a droit dès qu'on rempli les conditions, où faut-il se mettre d'accord avec l'adversaire ?

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Re : [Aide] Débutant
« Réponse #12 le: 24 janvier 2014 à 15:27:13 »
Citer
Miam le tier 2. On peut par exemple balancer reconstruction sur 3 jack au 1er tour. C'est très cochon !

Ah. Je vois pourquoi tu trouve ça tellement abusé.
Les sorts à entretiens comme Synergy ou bien Reconstruction peuvent être lancé plusieurs fois, mais ne reste que sur une seule cible.
Autrement dit : chaque fois que tu lance un sort à entretien sur une figurine, le sort disparaît de la cible précédente.
Va relire les règles des sorts!  ;D

Citer
Les Tiers on y a droit dès qu'on rempli les conditions, où faut-il se mettre d'accord avec l'adversaire ?

Les tiers sont autorisé en tournoi, il n'y a pas de raisons de se priver en partie standard. De toute façon la grande majorité des tiers sont tout pourri (et puis des fois y'en a des vraiment bien!).
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Re : [Aide] Débutant
« Réponse #13 le: 24 janvier 2014 à 16:05:55 »
Ah zut j'avais zappé ce passage sur les sorts.
En même temps, durant la partie d'hier soir, j'ai placé que reconstruction sur le mitigator (je l'avais mis devant pour prendre les coups) au tour 1 et l'ai is bien devant. Les autres sorts n'étant pas intéressants j'étais hors de portée. Il faut vraiment un relais pour réussir à placer le malus de l'étreinte magnétique.

Sinon, l'avantage éclaireur sur syntherion, utile ?

Autre question: les tiers sont-ils cumulatifs ou on en choisit qu'un seul ?

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Re : [Aide] Débutant
« Réponse #14 le: 24 janvier 2014 à 16:08:43 »
Citer
Sinon, l'avantage éclaireur sur syntherion, utile ?

Euh? De quoi tu parle?

Citer
Autre question: les tiers sont-ils cumulatifs ou on en choisit qu'un seul ?

Les tiers sont cumulatif mais il faut remplir les conditions dans l'ordre (de 1 à 4) pour pouvoir en bénéficier.

Et tu verra, Hot Shot ça peut sacrément piquer... Sans parler de Synergie.
Pour Magnetic Hold je reconnait qu'il faut impérativement un arc-node. Mais une fois attrapé, c'est méga-relou!
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Re : Re : [Aide] Débutant
« Réponse #15 le: 24 janvier 2014 à 16:27:05 »
Citer
Sinon, l'avantage éclaireur sur syntherion, utile ?

Euh? De quoi tu parle?

Il parle de Pathfinder !

Bah oui c'est utile, il peut sa balader dans les terrains difficiles, et gagner de la def sans malus de mouvement. Et il peut donc charger à travers des obstacles linéaires par exemple.

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Re : [Aide] Débutant
« Réponse #16 le: 24 janvier 2014 à 16:39:07 »
Eclaireur = pathfinder (donc utile)
J'ai confondu avec le symbole advanced deployment.

Les tiers cumulables, c'est bien avec ce que je voulais aligner: optifex directive, dispertion optifex et corollary j'arrive direct au tiers 3.

Hot shot doit piquer c'est sûr !
Mais combiné avec quel jack?
Par ce que la bombarde du cypher PUI6 c'est bof non ? mieux vaut le terrain difficile ou le malus de DEF.
Le modulator ou le monitor c'est mieux non ?

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Re : [Aide] Débutant
« Réponse #17 le: 24 janvier 2014 à 16:53:20 »
Eclaireur = pathfinder (donc utile)
J'ai confondu avec le symbole advanced deployment.

Les tiers cumulables, c'est bien avec ce que je voulais aligner: optifex directive, dispertion optifex et corollary j'arrive direct au tiers 3.

Hot shot doit piquer c'est sûr !
Mais combiné avec quel jack?
Par ce que la bombarde du cypher PUI6 c'est bof non ? mieux vaut le terrain difficile ou le malus de DEF.
Le modulator ou le monitor c'est mieux non ?


J'ai encore un peu du mal avec les termes Français.

Citer
Hot shot doit piquer c'est sûr !
Mais combiné avec quel jack?

Lorsque ton adversaire aligne de l'infanterie avec une grosse défense et une armure en mousse (daughter, winterguard, kayazi, gun mage, etc) envoyer de la POW 6 avec 3 dés ça va en tuer un gros paquet.

Le Monitor bénéficie très bien de HotShot, surtout que si tu fais un critique ça fait 4 dés, et ça commence à vraiment piquer.

Le modulator ne bénéficie pas de Hot Shot, car les lignes qu'il trace ne sont pas des tirs. Ce warjack n'est pas terrible...

L'assimilator fonctione très bien avec hotshot, car il va juste tuer tout le monde. Son seul problème c'est la touche, mais vu tout les débuff auxquels tu as accès, ça ne devrais pas être trop grave.
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Re : Re : [Aide] Débutant
« Réponse #18 le: 24 janvier 2014 à 17:13:46 »
Lorsque ton adversaire aligne de l'infanterie avec une grosse défense et une armure en mousse (daughter, winterguard, kayazi, gun mage, etc) envoyer de la POW 6 avec 3 dés ça va en tuer un gros paquet.

Ok, je note l'idée.

Le Monitor bénéficie très bien de HotShot, surtout que si tu fais un critique ça fait 4 dés, et ça commence à vraiment piquer.

Le modulator ne bénéficie pas de Hot Shot, car les lignes qu'il trace ne sont pas des tirs. Ce warjack n'est pas terrible...

Ca tombe bien j'avais une grosse préférence pour les scies circulaire  :) et en plus il tape à force 17 au cac. C'est le prochain vector que j'achète.

L'assimilator fonctione très bien avec hotshot, car il va juste tuer tout le monde. Son seul problème c'est la touche, mais vu tout les débuff auxquels tu as accès, ça ne devrais pas être trop grave.
Je retiens celui-là, ça à l'air pas mal effectivement.

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Re : [Aide] Débutant
« Réponse #19 le: 24 janvier 2014 à 17:55:48 »
Personnelement dans le châssis de base lourd, je trouve le Cypher vraiment bien avec Syntherion :
- une MAT décente
- 2 pralines POW 18 voir facilement 22-23 après "la chaîne de l'amour" de Synergie (idem pour les jets pour toucher qui devienne  bien plus simples)
- le POW 6 sous Hot Shot, le Flare et le terrain difficile
- tout ça combiné le tour du feat avec Weapon Platform.

Il n'y a vraiment que sa Speed de 4 qui n'est pas top, mais avec Magnetic Hold (pas facile à placer même avec l'arc node) et/ou un tir de Diffuser ça devient plus amusant... surtout en lui filant Pathfinder via les Optifex Directives.
« Modifié: 25 janvier 2014 à 09:48:33 par Morkipu »
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Re : [Aide] Débutant
« Réponse #20 le: 24 janvier 2014 à 18:26:43 »
Pour moi le Cipher est le meilleure warjacks Cyriss.

Citer
une MAT descente

J'avoue qu'une MAT pareille, on dirait une piste noire.
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Re : [Aide] Débutant
« Réponse #21 le: 24 janvier 2014 à 19:08:59 »
C'est sur que pour avoir one shot le Bronzeback Titan skorne en une seule phase, ça vaut pas le coup de s'en priver.

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Re : Re : [Aide] Débutant
« Réponse #22 le: 24 janvier 2014 à 21:35:09 »
J'avoue qu'une MAT pareille, on dirait une piste noire.
:D
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« Réponse #23 le: 25 janvier 2014 à 09:49:08 »
J'avoue qu'une MAT pareille, on dirait une piste noire.
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Saleté de saisie intuitive...! ;D
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Re : [Aide] Débutant
« Réponse #24 le: 27 janvier 2014 à 12:53:38 »
Je reviens avec une nouvelle question (ayant les règles en Fr et le livre convergence en anglais, je galère un peu).

A quoi correspond "Field Allowance" avec un chiffre ou une lettre (genre "2", ou "U" )?
Je vois pas à quelle règle ça fait référence en fr. En feuilletant le livre khador, j'ai vu qu'elle y figurait aussi.