pertinence stage Mapples [was: Un Master Class de peinture avec Meg Maples en Juin/Juillet 2014}

[Sechs]

Le prix pour le Master Class est de 225$/ participant (soit environ 170€). Il faut au minimum 20 personnes pour que celui-ci ait lieu et elle peut animer une classe jusqu'à 35 participants.

225$, 35 participants ? Ca fait 1 minutes 30 par élève et par heure pour 225$ !

[Manhexter]

Pour le coup, je rejoinds un peu Sechs dans sa réaction. Je trouve que 35 personnes, ça fait beaucoup. Après, le prix ne me choque pas plus que ça si on tient compte des frais.

As-t-on une idée du lieu ?

H.S : Il me semblait que Meg avait quitté le studio PP (créant une tournée de pleurs des amoureux transis américains).

[yool1981]

C est une super initiative Joss.
Perso j ai fait un figostage dans ma vie et mon niveau de peinture a fait un bond.

Par contre c est extrêmement cher, surtout que le studio PP ne me fait vraiment pas rêver en termes de qualité de peinture.

Et puis 35 personnes c est vraiment beaucoup si on veut vraiment apprendre je trouve.

[Starpu]

D'ailleurs, a ce niveau là, il vaut peut être mieux viser un excellent peintre français, ca vous coûtera moins cher dans l'organisation en eurosoux et en énergie...
K

Surtout que les peintres français sont meilleurs.

[yool1981]

Pas la peine de sortir des grandes phrases humbles du genre :
 Citation de: Starpu le Aujourd'hui à 10:24:13
Surtout que les peintres français sont meilleurs.

En fait, je crois que ce que veut dire Starpu c'est que beaucoup de peintres français sont reconnus comme excellents dans leur catégorie et que du coup la démarche de faire venir une peintre d'un niveau "inférieur" (je ne critique pas, je n'ai pas son niveau technique mais ce n'est quand même pas du niveau de certains peintres français) en Europe n'est pas forcément évidente au premier abord.

Après la qualité du peintre ne fait pas forcément la qualité du prof. Si elle est très pédago, il est possible d'apprendre beaucoup plus de choses qu'avec un meilleur peintre qui ne serait pas enseignant dans l'âme.
Elle semble très rodée à ce genre de stage donc la presta sera sans doute de qualité.

[Starpu]

Moi je dis que pour 225$ on peut faire 3 figostages avec 3 des meilleurs peintres au monde (français donc)

C'est pas Meg Maples que je critique, c'est le prix. Certes mon argumentaire n'est pas "humble" mais au moins c'est un argument. Alors que des arguments "pour", j'en vois pas.

Et puis Triple 1 à ce prix là t'a une escort bien mieux rouler, pour toi tout seul pendant 1 heure 

[Joss]

Encore une fois, si ca avait été pour un figostage c'est pas la peine. Y en a plein d'organisés à longueur d'année. Je ne vous empêche pas d'y aller.

Starpu, si tu ne comprends pas l'argument : je suis PG et j'essaie faire venir une peintre officielle de la gamme pour un événement à destination de la communauté de cette même gamme... Ben écoute je ne peux pas faire grand chose d'autre.

[Gamin]

La démarche est noble, mais il y a peu d'interêt puisqu'on a déjà les figostage.

Personnellement, je trouverais ça intéressant pour discuter des produits P3. Pour le reste, comme évoqué plus haut, un figostage est aussi adapté, en français, et surement moins cher (bah oui faut payer l'avion quand même).

[Joss]

Mais pour un figostage, encore une fois, vous n'avez pas besoin de moi pour vous en trouver un.

Si effectivement peu de gens sont intéressés, ça ne se fera pas et puis c'est tout.
Et puis de toute façon : Sechs, Starpu, Kansen, Gamin... Auriez-vous vraiment été intéressés... ? Pas sûr

[Starpu]

Oui oui, j'ai pas eu l'occasion de faire des figostage dans ma vie, parce que :
-initiation à l'aéro : m'en fou
-peintre dont j'aime pas specialement le boulot
-mauvais week end
-truc organisé par des gros bourrins de la peinture un peu trop pédant pour moi (oui ça existe)

Mais si j'avais l'occasion j'en ferai. Je crois avoir encore une grosse marge de progression. L'idée est alléchante, organiser un truc entre gars du forum BG, ça me plait bien dans l'idée, et y'a moyen de bien se marrer. Mais payer 200 boules juste pour voir une meuf estampiller PP je suis pas sûr de voir l’intérêt.
Tu as l'air de croire que je critique, mais c'est pas le cas, c'est juste que je comprend pas l’intérêt de faire venir quelqu'un aussi chère.

[Joss]

Ce qui m'exaspère c'est pas le fait que les gens puissent avoir un avis critique sur ce qui est proposé.
Ce qui me saoule un peu c'est que c'est un sujet sur lequel je demande que les personnes qui sont intéressées se manifestent mais au lieu de ça, plus de la moitié des interventions sont faites par des gens qui ne sont pas intéressés.
Faire un point sur la faisabilité de cet événement avec des gens qui disent "c'est trop cher", "elle a pas le niveau" ou autre c'est pas très productif...

Je sais comment fonctionne un figostage, j'en ai déjà organisé, et je sais que nous avons de grands peintres en France (rien que sur Grenoble) mais la question n'est pas là.

[kansen]

J'achète la réponse. On aurait pu faire ca en MP ou j'aurais pu être aussi "diplomate" que d'habitude.
Donc, en somme, osef, je passe. 
K

[Spiff]

<ne vous inquiétez pas je charcute le post en rentrant à la maison...>

[Le Mercenaire]

L'initiative est louable Joss,

en même temps je comprend le point de vue des "détracteurs", qui se penchent notemment sur l'aspect sous-sous:

Y'a pas de mal à ce que les Noob's de la peinture sachent qu'on trouve la même chose en mieux dans un figo. Depuis quand devrait-on ommetre la comparaison ?
Parce que techniquement et objectivement, à part un aspect événementiel-PP aproved que tu "défends", quelle est la différence ? On va dire que la clientèle est dur à cerner dans ce cas:

-Peintres confirmés: la plus-value événementielle a intérêt à être énorme pour ne serait-ce que pour les intéresser.

-Peintres Noob's: y'a plus éxpérimenté pour moins cher et mieux adapté niveau pédagogie. Même 20 personnes ça commence à être difficilement gérable avec 1 peintre qui mène la barque. Pour ce prix là c'est peut être bien qu'ils le sachent.

C'est dommage de s'agacer pour ça tout de même

[Joss]

Alexis. Tu as déjà participé à un master class avec Meg ? Qu'est-ce qui te permet de dire aujourd'hui, objectivement, qu'un figostage avec un peintre comme Mohand par exemple, serait mieux ? Sérieusement, rien.
Vous n'avez pas d'élément de comparaison.

[Starpu]

<ne vous inquiétez pas je charcute le post en rentrant à la maison...>

A mort les censeurs, booouuuuuuuh

Sérieusement, je vois pas ce qu'il y a a censurer.
Moi je vois le truc, ça m’intéresse, à première vu ça me semble chère pour ce que c'est, je cherche juste à savoir ce qui justifie le prix, Joss s'est exprimé sur le sujet, voilà c'est tout. Y'a pas mort d'homme. Tout le monde s'expriment en général sur les tarifs de la peinture, où sur le prix/qualité des tournois, je vois pas en quoi ici ce serai taboo.

[Hao]

Qu'est-ce qui te permet de dire aujourd'hui, objectivement, qu'un figostage avec un peintre comme Mohand par exemple, serait mieux ?

Je n'ai jamais fait de figostage. Mais à froid comme ça : la langue et le nombre d'intervenants prévu me semblent des éléments importants pour comparer.

[kansen]

A mort tadele! A mort sûr! A mort sot! A mort Amor! A mort; tir! A mort biais! ...
Je passe alors, je réponds plus au reste, mais on peut toujours flooder.
K

[yool1981]

Je suis pas objectif, j'aime bien Mohand.
Certains autres n'aiment pas ses figostages.

Mohand:

Meg:


Et pour les résultas, ça c'est moi avant un stage avec Mohand:


Et ça c'est moi juste après:


Après chacun sa came mais je trouve qu'il y du mieux dans les éclairages et les dégradés. Un petit peu sur les métalliques aussi.

[Portal]

Faut dire ce qui est, le tatouage de la pilote est bien fait.

[yool1981]

Oui c'est vrai.

Les métalliques par contre sont très en dessous de ce que d'autres peintres pros font. Elle est peut-être pas à l'aise en TMM.

Après je trouve que les couleurs manquent de profondeurs et de travail dans les tons intermédiaires, ce qui fait aussi la différence entre les peintres pros. En fait quand je regarde le boulot de Meg, j'ai l'impression de voir un pote qui manie pas trop mal le pinceau. Quand je regarde le boulot de Mohand je me dis, mince j'aimerais bien savoir comment il fait ça !

[Starpu]

Et pour les résultas, ça c'est moi avant un stage avec Mohand:


Et ça c'est moi juste après:

Je trouve le troll mieux 

Pour être constructif, on peu pas vraiment comparer, je pense que sur cette fig Meg a une "charte graphique" à respecter. Genre les couleurs doivent être assombries au noir uniquement (ce qui explique le manque de profondeur) utiliser uniquement du matos PP (pas d'encre,...)

[yool1981]

Je trouve le troll mieux 

Arg tu m'as tué :p !
Bon comme j'ai dit chacun sa came...

Pour être constructif, on peu pas vraiment comparer, je pense que sur cette fig Meg a une "charte graphique" à respecter. Genre les couleurs doivent être assombries au noir uniquement (ce qui explique le manque de profondeur) utiliser uniquement du matos PP (pas d'encre,...)

Pour ceux qui veulent juger sur pièce : http://arcanepaintworks.blogspot.fr/#
Il y a des galeries. J'ai regardé pour Alkemy et Dark Sword. A moins qu'ils lui aient tous dit de ne pas trop travailler les demi-tons, j'ai l'impression qu'elle pêche un peu là-dessus la demoiselle.

[Spiff]

<MOD> Séparation des sujets. Les personnes intéressées par la propositions se manifestent ici:

http://www.battle-group.com/forum/index.php?topic=11601.new#new

<MOD>

[Spiff]

<ne vous inquiétez pas je charcute le post en rentrant à la maison...>

A mort les censeurs, booouuuuuuuh

Sérieusement, je vois pas ce qu'il y a a censurer.

Ce n'est pas tant les propos et remarques légitimes que le HS par rapport à l'intention initiale du post créé par Joss.