WARMACHINE/HORDES > Cygnar
[APAV3] Listes Kraye & Sloan
Booggy:
Sur la lancée de Gamin, j'ouvre le feu côté Cygnar pour ce qui sera mon premier 'gros' tournoi.
Ces deux listes avaient été originellement construites pour le Pentacle, mais je pense qu'elles peuvent aussi faire quelque chose en individuel :)
Alors, un petit mot d'abord sur mes choix de caster : parmi les 4 gros casters de la faction, je ne possède que eStryker. Les 3 autres ne m'intéressent pas des masses, que ce soit par leur style de jeu, leur charisme en tant que personnage (si si, ça compte ^^), ou la trop grande récurrence de leur apparition sur les tables de jeu (bien que je pense acquérir un jour eHaley pour l'esthétisme de la fig). Bref, pour ma vie naissante de tournoyeur, je me pose en chantre de l'originalité :P
Bon, et puis finalement, faut surtout dire que j'adore le style de Kraye et que j'aime bien Sloan dans le même registre que eCaine, mais beaucoup plus axée sur le soutien. J'aimerais beaucoup réussir à faire quelque chose de ces deux là.
Sans plus de blabla, les listes !
--- Citer ---System: Warmachine
Faction: Cygnar
Casters: 1/1
Points: 50/50
Captain Kara Sloan (*6pts)
* Ol' Rowdy (9pts)
* Squire (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
* * Hunter (6pts)
* * Hunter (6pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Reinholdt, Gobber Speculator (1pts)
Stormblade Captain (2pts)
Storm Strider (9pts)
Stormblade Infantry (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Stormblade Infantry Officer & Standard (3pts)
* 2 Stormblade Infantry Storm Gunner (2pts)
--- Fin de citation ---
Une compo en apparence équilibrée en CaC et au tir, mais qui, dans mon idée, sera une vraie "gun line". Une gun line plutôt orientée attrition qu'assassinat (il semble qu'il manque le Black 13th, Ayianna et Holt, et Taryn pour en faire une liste raisonnablement tournée vers l'assassinat). L'idée est de pouvoir lancer Deadeye sur les deux unités à chaque tour. Combiné avec le feat, j'espère être capable de toucher n'importe quoi.
Ca devrait être ma liste 'All-comers', il me semble qu'elle peut gérer pas mal de choses.. la paire de Hunters, les deux tirs par tour de Sloan (aidée de Reinholdt), Ol'Rowdy et les Stormblades devraient être capable d'ouvrir du lourd, de taper une unité de multi-PV par tour (si pas trop armuré). Les gun mages en boite à outils, pour gérer l'intangible/furtif et pour marshaller les 2 hunters.
Le Stormstrider est là pour aider les stormblades à toucher, pour protéger éventuellement Sloan, et pour balancer ses deux tirs POW 15 par tour... et accessoirement, les arcs électriques peuvent dépanner (toucher les trucs inciblables ou cachés).
Le journeyman est là pour donner son Arcane Shield a qui en le plus besoin... les Stormblades, Ol'Rowdy, le Stormstrider, voire les Gun Mages s'il y a beaucoup de galettes en face.... et évidemment, Sloan elle-même !
Les trucs dont j'ai peur : Everblight avec du Ravagore/Nephilim BT et du Scyrah qui tire. Les autres trucs contre lesquels je vais galérer, je ne les connais probablement pas encore, du fait de mon inexpérience. Les power casters des autres factions (eMorv, Harby, Old Witch, eAsphy/Denny..) ne m'inquiètent pas plus que ça.. je suis inconscient du danger ou effectivement, j'ai une chance contre ceux-là ?
J'avoue cependant qu'avec cette liste, j'ai peur d'être assassiné et de la deathclock (manque de pratique). Du coup, vient ma deuxième liste :
--- Citer ---System: Warmachine
Faction: Cygnar
Casters: 1/1
Points: 50/50
Captain Jeremiah Kraye (*6pts)
* Minuteman (5pts)
* Minuteman (5pts)
* Ironclad (7pts)
* Cyclone (9pts)
* Stormwall (19pts)
* Squire (2pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Black 13th (2pts)
Harlan Versh (2pts)
--- Fin de citation ---
Une liste un peu 'surprise'. Je ne sais pas trop ce qu'elle vaut.. l'idée est d'avoir peu de figurines (pour m'aider au niveau de la clock), et un caster résistant. Les stats et compétences de Kraye (Steady, Parry, ARM 17) font qu'il est fait partie, selon moi, des casters les plus résistants du Cygnar. Avec un Arcane Shield sur le nez (en campant par exemple 2/3 focus), je pense pouvoir me balader sans trop de danger pas trop trop loin du front.
Et puis franchement, j'ai de grands espoirs avec Kraye : ce caster est capable de tout faire avec son BG ! Booster tous les tirs (Guided Fire), booster toutes les attaques de CaC (feat), ignorer les forêts, les nuées et la furtivité (Mage Sight), ignorer les terrains difficiles (Easy Rider), donner l'alpha-strike (Full Tilt)... il manque juste de focus pour tout faire en même temps.
Donc, mon idée de départ est de se placer le plus tôt possible là où il faut (zone de scénar), et d'attendre l'adversaire avec des zones d'interdiction (2 ADE POW 12 du Cyclones + 2 ADE POW 12 du Stormwall + 1 ADE POW 12 du B13), tout en ayant une plus grande zone de menace que lui avec Full Tilt (sur l'ironclad probablement).
Le B13 et Harlan Versh sont là pour le tir magique, qui faisait cruellement défaut dans la compo.
Je devrais pouvoir gérer facilement l'infanterie, sauf les multi-pv à haute ARM (qui se riront des POW 12/POW14). La haute DEF devrait être gérée (la paire de minuteman qui est énorme avec Iron Horse + les ADE d'interdiction), de même que les colosses/gargants adverses (par le Stormwall + Ironclad). Bon, il y a sans doute de très mauvais match-ups, et j'ai un peu peur du sous-nombre, mais bon... vous en pensez quoi ?
Les deux listes sont très accès sur le tir, mais normalement capables de se débrouiller un peu au CaC. Dans les match-ups pas terrible pour les deux, j'ai recensé par exemple le genre de brique Xerxis en tiers, avec les chiées de Cataphract.. c'est à dire, le spam de multi-pv à haute ARM (genre 20). Les trolls sont aussi capables de faire ça. Mais bon, ça reste théorique, je n'aurai pas beaucoup éprouvé mes listes avant le tournoi.
Au niveau pronostic, je serais content de moi avec 2 victoires sur les 5 rondes, pour mon premier gros tournoi... mais je suis peut-être un peu optimiste.. on verra bien.
Nicoco:
A tes listes du Pentacle seront finalement jouées à l'APAV!
Je t'ai déjà donné mon avis sur ces listes.
Sloan est très efficace. La liste Kraye est perturbante et aura du mal contre les armées de masse.
Bon tournoi Booggy!
Feldun:
Salut,
Pour ta liste kraye,vu la taille de ton battle group,tu vas cruellement manquer de focus.
J’enlèverais Harlan pour mettre un marshal, pourquoi pas Arlan. Tu as le tir magique avec la black 13th. Et je pense que si tu tombe sur un adversaire avec beaucoup d'intangible, tu ne prendra de toute façon pas cette liste.
Alris:
En ce qui concerne ta liste Sloan, elle ressemble à ce que je pourrai jouer. Globalement c'est polyvalent mais je mettrai quand même un des deux hunter dans son BG à elle pour maximiser le feat (et lui offrir un 3ème tir 1/2 boostés).
Pour booster le tir des Stormblades, les rangers sont plus efficace que la BE et j'avoue avoir du mal à sortir sans dans une liste de tir. Cependant, ton option est viable, mais le boost de tir sera très situationnel. En revanche, tu pourras abuser du tir dans le dos d'un stormblade qui aura couru pour electro-leaper tous ces salopiaud stealth / autre / sans armure. (parce le stormstrider ne tir quand même pas très bien et qu'un stormblade de dos, ça se touche !).
Pour l'arcane shield sous Sloan, je suis mitigé, elle préférera plutôt Refuge (qu'est juste du bonheur sur elle). Pour ta liste des power caster, tu as moyen de gérer assez efficacement son feat mais la moitié de ton armée sera quand même bloqué (POW 14 tue les Stormblade et leur portée n'est que de 7 / 10 (pour les WA))
Tu verras à l'usage, mais je ne pense pas que tu auras beaucoup l'occasion de faire la plateforme de tir avec les SB. Sans Snipe, ils tirent ridiculement pas loin. En revanche, deadeye lors de l'assaut assure un carnage.
Pour les ravagores, ils te gêneront (qui ne l'est pas par eux ?) mais seront ta cible prioritaire, et tu as clairement de quoi leur faire mal de loin (sloan, 2 hunters, la BE, les Stormblades en assaut (portée 8" + 7"/10" sous deadeye !).
Pour la clock, ça devrait le faire également, tu n'as pas tant de troupes que ça et son feat est peu gourmand en temps.
Pour Kraye :
Clairement trop de jack dans le battlegroup, même pour lui. Il n'a que 6 focus et des sorts à entretiens. Le Cyclone ne me semble pas avoir de rôle à jouer dans cette compo. Il ne frappe pas assez fort et n'a pas d'unité à couvrir avec ses AOE. De plus, ses tirs sont trop aléatoires pour compter dessus. 2 mitrailleuses tranchers ferait quasiment le même boulot pour 5 pts de moins.
Je ne sais pas ce que tu possèdes comme unité, donc je ne voie pas quoi te conseiller en remplacement (des rangers probablement si tu en as).
Pour le reste, c'est du classique Kraye (la doublette de minuteman c'est juste excellent) et le Stormwall rentabilise à lui tout seul le sort Guided Fire. / usage du mage sight.
Ce n'est clairement pas taillé pour affronter tout et n'importe quoi mais ça devrait pouvoir tourner quand même.
Je plussoie également la proposition de remplacer Harlan par Arlan. Tu auras beaucoup plus besoin de son focus / evasion que d'un tir contre les troupes buffés.
Saturax:
A moins que j'ai loupé un truc dans la liste Sloan, ce qui me perturbe au premier abord c'est l'absence d'au moins 1 Jack de tir dans le BG de Sloan.
C'est quand même dommage de se priver d'une partie du feat non ?
Un hunter dans le BG de Sloan et le 2eme sous l'UA Gunmage aurai pu être une bonne solution. Avec Fire group et return fire le Hunter serai loin d'être démuni.
Pour la liste Kraye je ne commente pas car je connais trop peu ce caster.
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