Auteur Sujet: Mon retour sur mes listes Tier4 de l'IMD  (Lu 3686 fois)

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Mon retour sur mes listes Tier4 de l'IMD
« le: 03 mars 2014 à 16:19:13 »
Et voilà, de retour après un super week-end de jeu !
Comme je vous ai fait part de mes réflexions sur la créations de mes listes, je me permets de vous partager mes analyses à postériori sur ces listes. Certaines n'ont pas démérité, certaines ont confirmé tout le bien que je pensais d'elles et d'autres seront à revoir.


Bloody Barnabas
* Blackhide Wrastler
* Ironback Spitter
* Swamp Horror
Bog Trog Ambushers x6
Gatormen Posse x3
Gatormen Posse x3
Croak Hunter

Bon, j'avais un très bon match up que j'ai grillé comme un noob  ;D
Peut-être trop confiant ou fatigué, je me suis viandé dans l'activation de mon wrastler et j'ai loosé bêtement alors que la partie m'était acquise.
Mais cette action de peu d'éclat m'aurait permis de mettre en évidence une chose que j'ai hésité à faire c'est de jouer avec un Battlegroup beaucoup plus spécialisé.
En effet, beaucoup trop de pression sur le wrastler qui constitue la seule vraie menace et la présence de la swamp horror qui ne se justifie que par la présence du premier car elle n'est pas vraiment utile pour le reste de la compo.
Dès lors, si c'était à refaire, je partirais plutôt sur la version suivante :

Bloody Barnabas
* Ironback Spitter
* Ironback Spitter
* Ironback Spitter
Bog Trog Ambushers x6
Gatormen Posse x5
Gatormen Posse x3

La menace créée par les 3 Spitters est à mon sens, avec Barnabas, beaucoup plus intelligente qu'un unique wrastler qui doit compter en plus sur la swamp horror pour avoir une portée de menace acceptable.
De plus, avec le point gagné dans cette nouvelle mouture de Battlegroup, on peut virer le Croak Hunter, pas franchement utile pour passer une unité de Gatormen à 5 et pouvoir ainsi optimiser l'Iron Flesh.
Cette nouvelle version a de plus le mérite de pouvoir gérer le spam d'infanterie plus efficacement que la version précédente qui en plus manquait un peu de punch à mon sens.
Si c'était à refaire, je partirais sûrement sur cette version :)


Calaban, the Gravewalker
* Bull Snapper
* Bull Snapper
* Bull Snapper
* Blackhide Wrastler
Farrow Bone Grinders x4
Gatormen Posse x3
Wrong Eye & Snapjaw
* Swamp Horror

Bon cette compo s'est révélée décevante. L'idée des 3 Bull Snapper pour faire du spam de Spiny Growth dans cette liste qui se veut offensive n'était finalement pas terrible :)
La liste manquait d'un wrastler supplémentaire pour vraiment constituer une grosse menace.
Si c'était à refaire, je pense que je troquerais la Swamp Horror dans le Battlegroup de Wrong Eye et un Bull Snapper pour un 2e Wrastler dans le Battlegroup de Calaban. On perd en portée de menace sans le reach sur le wrastler mais à côté de ça, soutenu par les sorts de Calaban, la compo devient vraiment plus impressionnante sur la table.
Mais je dois avouer :j'ai trouvé que Calaban était, en tier list, le warlock le moins évident à jouer en 35 Points.


Maelok, the Dreadbound
* Bone Swarm
* Bone Swarm
* Bone Swarm
* Bull Snapper
* Bull Snapper
Gatormen Posse x5
Gatormen Posse x5
Feralgeist
Gatorman Witch Doctor
Gatorman Witch Doctor

Bon là, clairement, la liste m'a surprise. Elle se joue très différemment d'une liste en tier inférieur ou en blindwater où très souvent on retrouve les Posse par 2 ou 3 mais avec la présence d'un ou deux wrastler pour vraiment se donner des opportunités de KTC.
Là, sans lourde, pas le choix, ma seule option a été de tanker à fond. Le fait que la liste soit constituée quasi exclusivement d'undead m'a permis d'affronter du Cryx sans l'alimenter en soul token et donc la tache s'est révélée facilitée.
Ca reste une compo situationnelle je pense. Mais en 50 points avec 2 Wrastlers, ça peut être rigolo. Par contre, les Bone Swarm n'ont vraiment servi qu'à occuper le terrain. Elle reste fragile et comme l'animus n'est utile que contre les living (et que la compo se destine plus à affronter du soul taker), l'utilité de 3 est vraiment discutable.


Rask
* Blackhide Wrastler
* Blackhide Wrastler
* Swamp Horror
Bog Trog Ambushers x6
Bog Trog Ambushers x6
Croak Hunter
Croak Hunter
Totem Hunter

Cette liste a confirmé pour moi son statut de bonne liste. Je n'ai pas jugé la perte des Gatormen si handicapante. Les Bog Trogs sous Fury, ça fait quand même pas rire et la constitution du BG de manière très offensive compense le manque de crocos.
Rask est vraiment un des meilleurs warlock croco. A 35 points la tiers liste apporte pas mal je trouve. Avoir les solos en milieu de table avant même le début de partie, ça donne tout de suite le ton :)
A 50 points par contre, je ne suis pas convaincu. Le gain des Croak Hunters gratuits est à mon avis peu en comparaison de la perte des Gatormen qui peuvent vraiment être plus qu'utile. Pas sûr que je jouerais en tier à plus gros format donc.


Lord Carver
* Razor Boar
* Razor Boar
* Road Hog
* War Hog
Farrow Brigands x6
Farrow Brigands x6
Farrow Razorback Crew
Rorsh & Brine

C'était pour moi une valeur sûre au départ. Il a confirmé son statut de gros warlock très stable. Une liste capable de générer beaucoup de dommages avec le feat, capable aussi de jouer efficacement le scénar grâce à Mobility et Quagmire, de même que de faire de l'attrition avec Batten Down the Hatches.
Les Razor Boars dans la liste c'est juste du bonheur. Mobility et Quagmire permettent de scotcher des solos pénibles pendant un moment. Et sous Batten Down the Hatches les sangliers ont quand même 17 en ARM. Bref, même si leur animus n'est pas terrible, je trouve que pour 2 points, ils vont super bien avec Carver. Et les tiers viennent bien compléter le tout. Je ne changerais pour ma part (à noter que le Razorback Crew était évidemment l'unité en déploiement avancé)
Pour tester en 50 points je pense que je partirais sur une version comme ça avec les tiers :

Lord Carver (*6pts)
* Razor Boar (2pts)
* Razor Boar (2pts)
* Road Hog (9pts)
* Road Hog (9pts)
* War Hog (8pts)
Farrow Brigands (Leader and 9 Grunts) (7pts)
Farrow Brigands (Leader and 9 Grunts) (7pts)
Farrow Razorback Crew (Leader and 1 Grunt) (3pts)
Rorsh & Brine (9pts)

Dr. Arkadius
* Gun Boar
* Razor Boar
* Razor Boar
* War Hog
* War Hog
* War Hog
* Targ
Farrow Bone Grinders x4
Farrow Bone Grinders x4
Farrow Brigands x6

Bon, je savais que je friserai la hernie mentale avec cette compo. Je ne me suis pas trompé. Ce warlock est un enfer !   ;D
En fait, je le trouve vraiment intéressant à jouer mais il nécessite une gymnastique mentale particulière à mon sens. Il faut jouer chaque placement de figurine tous les tours comme si on envisageait de claquer le feat au tour suivant. Ca implique de toujours bien placer les warbeasts, avec les bonnes lignes de vue. C'est une vraie liste de placement, qui ne pardonne aucune erreur.
Je pense le rejouer un de ces 4 mais quand je maîtriserais plus les références de l'armée.
Y a un truc que je changerais bien quand même c'est le Gun Boar, 1 razor Boar et 1 unité de Bone Grinders contre un Road Hog. Ca m'a manqué de ne pas pouvoir gérer plus facilement des piétons. Je pense qu'avec son spray, j'aurais sûrement eu plus d'options (et puis le Gun Boar c'est vraiment une blague hein ^^)


Midas
* Bone Swarm
* Razor Boar
* Razor Boar
* Road Hog
* War Hog
* War Hog (destroyed)
Farrow Bone Grinders x4
Farrow Bone Grinders x4
Farrow Bone Grinders x6
Farrow Slaughterhousers

Bon comme je l'ai dit dans mon débrief, ma seule vraie frustration du week-end est de ne pas avoir vraiment pu jouer cette liste. Dur de mesurer son potentiel quand les jets de dés sont à sens unique. Mais j'ai quand même foi dans ce warlock et je pense le rejouer vite. Sa liste de sorts me plait et j'aime beaucoup ses tiers ! Ils sont vraiment excellents je trouve.
Et du coup, avec Midas, j'ai trouvé la Bone Swarm vraiment utile ! Comme la liste est plus dédiée à affronter du Hordes, l'animus est utile et puis commencer avec 3 corpse token, là, ça devient intéressant. J'hésite vraiment à en mettre une 2e avec un passage en 50 points.
Bon et les slaughterhousers... je l'ai ai déjà testé et là, avec Calamity et Battle Lust c'est juste n'importe quoi !  ;D

Voilà ce que je pense tester dès que je pourrais (il va me falloir plus de Bone Grinders !! ^^)

Midas (*5pts)
* Bone Swarm (4pts)
* Bone Swarm (4pts)
* Road Hog (9pts)
* War Hog (8pts)
* War Hog (8pts)
* Destroyed War Hog (0pt)
* Targ (2pts)
Farrow Bone Grinders (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Farrow Bone Grinders (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Farrow Bone Grinders (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Farrow Bone Grinders (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Farrow Slaughterhousers (Leader and 5 Grunt) (6pts)
Farrow Slaughterhousers (Leader and 5 Grunt) (6pts)
50 Shades of Figs (peindre tout ce qui suit avant d'acheter) :

- Frostgrave : 15 figurines en cours
- Hordes (Minions) : 48 figurines
- Assaut sur l'Empire (Héros de l'Alliance à minima) : 13 figurines

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Re : Mon retour sur mes listes Tier4 de l'IMD
« Réponse #1 le: 03 mars 2014 à 16:26:08 »
Maelok, the Dreadbound
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* Bone Swarm
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Gatormen Posse x5
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Bon là, clairement, la liste m'a surprise. Elle se joue très différemment d'une liste en tier inférieur ou en blindwater où très souvent on retrouve les Posse par 2 ou 3 mais avec la présence d'un ou deux wrastler pour vraiment se donner des opportunités de KTC.
Là, sans lourde, pas le choix, ma seule option a été de tanker à fond. Le fait que la liste soit constituée quasi exclusivement d'undead m'a permis d'affronter du Cryx sans l'alimenter en soul token et donc la tache s'est révélée facilitée.
Ca reste une compo situationnelle je pense. Mais en 50 points avec 2 Wrastlers, ça peut être rigolo. Par contre, les Bone Swarm n'ont vraiment servi qu'à occuper le terrain. Elle reste fragile et comme l'animus n'est utile que contre les living (et que la compo se destine plus à affronter du soul taker), l'utilité de 3 est vraiment discutable.

Hop!

C'est moi qui ait affronté cette liste donc je reviens dessus.
A l'exception des Bones Swarm, qui, effectivement, me paraissaient border-line caca, je pense que la liste est un classique non?

J'avais affronter une compo similaire en 50 à Montpellier (contre Fed) qui avait donc la même chose, mais avec un Wrastler et une Tortue en lourde. La liste devait globalement être un peu plus versatile, mais elle faisait globalement la même chose de mon point de vue non?
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Re : Re : Mon retour sur mes listes Tier4 de l'IMD
« Réponse #2 le: 03 mars 2014 à 17:18:23 »
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Bon là, clairement, la liste m'a surprise. Elle se joue très différemment d'une liste en tier inférieur ou en blindwater où très souvent on retrouve les Posse par 2 ou 3 mais avec la présence d'un ou deux wrastler pour vraiment se donner des opportunités de KTC.
Là, sans lourde, pas le choix, ma seule option a été de tanker à fond. Le fait que la liste soit constituée quasi exclusivement d'undead m'a permis d'affronter du Cryx sans l'alimenter en soul token et donc la tache s'est révélée facilitée.
Ca reste une compo situationnelle je pense. Mais en 50 points avec 2 Wrastlers, ça peut être rigolo. Par contre, les Bone Swarm n'ont vraiment servi qu'à occuper le terrain. Elle reste fragile et comme l'animus n'est utile que contre les living (et que la compo se destine plus à affronter du soul taker), l'utilité de 3 est vraiment discutable.

Hop!

C'est moi qui ait affronté cette liste donc je reviens dessus.
A l'exception des Bones Swarm, qui, effectivement, me paraissaient border-line caca, je pense que la liste est un classique non?

J'avais affronter une compo similaire en 50 à Montpellier (contre Fed) qui avait donc la même chose, mais avec un Wrastler et une Tortue en lourde. La liste devait globalement être un peu plus versatile, mais elle faisait globalement la même chose de mon point de vue non?

Alors je ne sais pas comment FeD la jouait mais personnellement, je l'ai souvent joué avec 2 wrastlers + swamp horror en battlegroup et pas de snapper. Ce simple changement de Battlegroup fait que tu joues la liste complètement différemment.
Le feat. Je te l'ai joué en défensif alors qu'avec l'autre battlegroup, j'ai plutôt tendance à jouer offensif pour bénéficier de l'incorporel pendant mon tour, ce que je n'ai pas du tout fait.
En jouant le feat différemment, on s'offre des options d'attrition et d'assassinat que ne pouvait faire ma liste.
Maelok n'a pas lancé malediction ou venom mais revive alors qu'en version plus offensive je fais plutôt l'inverse :)
C'est pour ça que je disais sortir de ma zone de confort, ça m'a forcé à jouer beaucoup plus défensif avec Maelok alors que je préfère le jouer plus rentre-dedans.
Mais je sais qu'il est connu pour proposer une liste tank, c'est juste que c'est pas ma façon habituelle de le jouer.
50 Shades of Figs (peindre tout ce qui suit avant d'acheter) :

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Re : Mon retour sur mes listes Tier4 de l'IMD
« Réponse #3 le: 03 mars 2014 à 17:21:08 »
Ok d'acc je capte mieux.

Fed me l'avait aussi jouer en défensif.
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