Auteur Sujet: Reliant  (Lu 10455 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne Alris

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1645
    • Voir le profil
Reliant
« le: 27 février 2014 à 13:35:32 »
Allez, c'est trop le bordel dans le topic général Vengeance, alors autant en extraire l'essentiel pour les Bleuzébons : le nouveau Jack lourd.



Physiquement, on dirait un Firefly en version Heavy.

Les stats :

Caracs du stormclad

1 canon RNG 12", POW 13 AOE 3  ROF 1 et l'AOE reste en jeu causant des dégâts électriques POW 10 à ceux qui termine l'activation/rentre dedans (un effet ravagore du pauvre, mais toujours bon à prendre).

1 Marteau POW 17 qui, sur un critique, met stationnaire toutes les figurines non immunisées à l'électricité dans une AOE de 4" (centré sur la cible).

8 pts.

Clairement ce qui le sauve pour moi c'est le coût de 8 points. Son critique (qui déjà, n'est qu'un critique) ne touchera pas grand monde dans la pratique et la puissance de base du canon est un peu faible (même si compensé par l'AOE).
L'AOE "à la ravagore" est une vraie bonne surprise par contre.

Au final,c'est un jack assez moyen à mon sens qui viens nous donner d'autre armes pour gérer l'infanterie alors qu'on a plutôt besoin de solution pour ouvrir les boîtes. (représenté par Stryker3)
« Modifié: 27 février 2014 à 17:38:12 par Alris »

Hors ligne Titi

  • [BGT] Modérateur Global
  • Immortel
  • ********
  • Messages: 13012
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Reliant
« Réponse #1 le: 27 février 2014 à 13:53:01 »
Moi, je le trouve très bien. On manquait franchement de jack lourd qui fait de l'AoE (ok, on a déjà l'Avenger mais il a une RAT de 4, et le Triumph... heu, bon, on ne va rien ajouter).
Là c'est une AoE qui fait interdiction en plus. Wouhouuu !
Et on a enfin une bonne blague à faire à ces saloperies multi-pv en mur de bouclier qui encaissent trop... sans parler de casters planqués derrière des petits copains.

Oui, ok, ce n'est pas ultime comme un Stormwall...  :P
En tout cas, je m'en récupère dès que ça sort et je vais m'amuser avec.  8)
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

Hors ligne Alris

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1645
    • Voir le profil
Re : Reliant
« Réponse #2 le: 27 février 2014 à 13:59:27 »
Citer
Et on a enfin une bonne blague à faire à ces saloperies multi-pv en mur de bouclier qui encaissent trop... sans parler de casters planqués derrière des petits copains.

ça reste 1 POW 10 contre du 16/18 ARM. Mais je suis d'accord que ça apporte un peu de contrôle mais pas forcément mieux que ce qu'on pouvait déjà faire (le Cyclône est plus utile contre les MPVs puisqu'il fait POW 12 et place le gabarit juste devant).
 
Et pow 13 sur un lourd ROF 1, c'est quand même pas la fête.

Hors ligne Eloi De Murphy

  • [BGT] Modérateurs de section
  • Héros
  • **********
  • Messages: 2587
    • Voir le profil
Re : Reliant
« Réponse #3 le: 27 février 2014 à 14:03:04 »
Citer
ça reste 1 POW 10 contre du 16/18 ARM. Mais je suis d'accord que ça apporte un peu de contrôle mais pas forcément mieux que ce qu'on pouvait déjà faire (le Cyclône est plus utile contre les MPVs puisqu'il fait POW 12 et place le gabarit juste devant).

Je pense que Titi parlait du critical knockdown (corrigez moi si je me trompe).

Il doit être sympa avec Nemo3 et Stryker3.
La modération... sans modération.
           -Rafin 2015

Eloi est swag
           -Manu 2016

Hors ligne Titi

  • [BGT] Modérateur Global
  • Immortel
  • ********
  • Messages: 13012
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Reliant
« Réponse #4 le: 27 février 2014 à 14:06:18 »
Je pense que Titi parlait du critical knockdown (corrigez moi si je me trompe).
ça serait du critical stationary plutôt... mais sinon c'était bien le fond de ma pensée.  ;)
("Hé ! Hé ! On va enfin avoir un truc qui rend stationnaire !")
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

Hors ligne Alris

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1645
    • Voir le profil
Re : Reliant
« Réponse #5 le: 27 février 2014 à 14:10:26 »
Ben même là, je dirais qu'au mieux on en touche 3 (après si l'adversaire est complaisant, tant pis pour lui) et ce n'est que sur un critique, et donc, en ce qui me concerne, pas suffisamment fiable pour miser dessus (même en pouvant booster le jet).

Hors ligne Eloi De Murphy

  • [BGT] Modérateurs de section
  • Héros
  • **********
  • Messages: 2587
    • Voir le profil
Re : Reliant
« Réponse #6 le: 27 février 2014 à 14:16:32 »
Ben justement, avec le Iron Aggression de Stryker 3, faut regarder du côté des critiques de warjacks!
Autant pour moi, c'est stationnary, pas KD. C'est un petit peu plus fort!  ;D

Escort pour mitiger un peu l'absence de reach.
Et fury marche bien (Après, je reconnais que Fury sur un stormclad / une unité qui tape fort, ça marche mieux) pour augmenter un peu le potentiel de dégâts.

Bon, c'est sûrement pas le warjack de l'année, mais il est possible d'en faire un truc je suppose. Des tirs POW 13 avec 4 dés pendant le feat de Nemo?  :P
La modération... sans modération.
           -Rafin 2015

Eloi est swag
           -Manu 2016

Hors ligne Saturax

  • Compagnon
  • ****
  • Messages: 176
  • Ludothèquien
    • Voir le profil
Re : Reliant
« Réponse #7 le: 27 février 2014 à 14:48:08 »
Si la fig a bien une bannière comme sur l'artwork, je le vois bien pour faire une base de châssis de Stormclad en plastique qui serai de taille normale, plus joli que le modèle actuel qui est carrément vieillot.

En jeu je le vois un peu comme un Ironclad qui taperai un poil moins fort mais avec un tir pour 1 pts de plus.

Ça doit pouvoir se caler dans une liste Darius je pense.  8)

Hors ligne Alris

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1645
    • Voir le profil
Re : Reliant
« Réponse #8 le: 27 février 2014 à 15:01:20 »
Ouais, on en reviens à ce que je disais, il est moyen (ce qui est différent de nul). Il a même quelques synergie sympa du fait de l'électricité de son tir (StormStrider, Silverline Stormguard, feat de nemo3).


Hors ligne ZergSpirit

  • Organisateurs de tournois
  • Maître
  • *
  • Messages: 3530
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Reliant
« Réponse #9 le: 27 février 2014 à 16:30:52 »
Pour en avoir discuter tout à l'heure avec Samael, je trouve que votre problème chez Cygnar, c'est vraiment le StormWall.

Vous avez plein de Jack qui vont du "pas mal" au "très bon". Et puis, vous avez le Stormwall. Qui fait tout.
Sérieusement, je trouve qu'il trust toutes les places de Jack dans les armées Cygnar typiques. A+ le Stormclad qui est excellente et que je vois jamais par exemple.

Je vous jette pas la pierre hein, je trouve juste que ce foutu SW fait un peu trop le café et rend beaucoup de vos Jacks un peu, voir carrément moins interessant.

Comme celui ca par exemple. J'pense que si tu veux faire des scatter d'interdiction, le SW le fait 100 mille fois mieux :)
Président Directeur Général de Saved By The Clock.
Professeur de l'Ecole Des Banes.

Hors ligne Alris

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1645
    • Voir le profil
Re : Reliant
« Réponse #10 le: 27 février 2014 à 16:35:30 »
Ah ben ça, c'est pas peu dire qu'il a carrément changé le méta Cygnar. (je ne sais pas si cette phrase à un sens mais bon ... ;) )

Je fais office de vieux con, mais je dois être un des seuls à ne pas en avoir un (ça finira bien par arriver cela dit).

En fait, la faction en ce moment peut quasiment se résumer en : 1 liste avec le stormwall, 1 liste gun mages.

Hors ligne Saturax

  • Compagnon
  • ****
  • Messages: 176
  • Ludothèquien
    • Voir le profil
Re : Reliant
« Réponse #11 le: 27 février 2014 à 17:17:50 »
Oui c'est vrai que le Stormwall écrante un peu tout le reste et pas qu'en jeu !

En même temps le calcul est vite fait :
 
2*Defender + 1*Cyclone + 1*Stormclad = 37 points

Stormwall = 19 points

What else ? (Bon je sais j'ai fait un raccourcit un peu facile en terme de PV, nombre de cibles etc...)

N-o-N-o

  • Invité
Re : Reliant
« Réponse #12 le: 27 février 2014 à 19:38:21 »
Avec le reliant, cygnar a enfin une solution anti infanterie. Il était temps ::)

Hors ligne Starpu

  • [WTC] 2014
  • Immortel
  • *
  • Messages: 7594
  • Joueur Cryx refoulé
    • Voir le profil
    • Starpu Painting
Re : Reliant
« Réponse #13 le: 27 février 2014 à 19:51:50 »
Moi je trouve que le stationnaire est une vraie bonne nouvelle. Certes c'est un critique, mais sur un jack, si on veut, on peut.
Lobster :Si tu trouve une référence moyenne, mets en deux
Moi : Ce sont toujours les meilleurs qui partent en premier... Perso j'ai prévu de vivre vieux...
Ma galerie

SHWTD

  • Invité
Re : Reliant
« Réponse #14 le: 27 février 2014 à 20:17:40 »
je dois être un des seuls à ne pas en avoir un (ça finira bien par arriver cela dit).

Tu es aussi le seul à faire des résultats en Cygnar.

Le Stormwall est très bien mais en Cygnar, on a des jacks qui sont excellents et négligés parce que les gens en reviennent toujours au SW qui reste fragile et pas aussi balèse que l'on croit (malgré les blagues rigolotes de boost de l'armure etc...).

Le Reliant porte très bien son nom : Fiable, son marteau est par exemple mieux que celui de l'Ironclad puisqu'il fera des dégâts à une cible avant de la mettre stationnaire, se permettant même de l'ignorer s'il a envie. Ca sent bon la mise stationnaire d'un jack et de son warcaster aux fesses (Escort) ou la neutralisation d'unités de 2, 3 figurines, la fin des murs de boucliers en tapant au milieu d'une ligne de lanciers etc... Les effets sont multiples et comme dit Starpu avec un jack, quand on veut on peut fiabiliser le critique.

Le tir est bon avec une RAT pas mauvaise. C'est une AOE d'interdiction tout à fait acceptable et là encore le tir aura bien amoché quelque chose avant de poser la galette.

Et puis le coût. Entre l'Ironclad et les jacks à 9 points qui sont tous en compétition chez Cygnar... Franchement, c'est pas mal.

A tester mais effectivement N3mo et Stryk3r semblent lui vouloir du bien. Son vrai défaut s'il n'a pas le storm accumulator c'est qu'il va coûter une blinde en focus...

Hors ligne nahpokt

  • [BGT] Animateur
  • Brave
  • ********
  • Messages: 1227
    • Voir le profil
Re : Reliant
« Réponse #15 le: 27 février 2014 à 21:10:06 »
Je suis pas sûr que ce sera un jack à gaver en focus, en effet, il suffit à mon sens de charger et de booster aux dégâts pour tenter le critique, du coup, 2 focus suffisent.

Au delà des deux casters proposés, je me dis que Stryker 2 pourrait en tirer un bénéfice non négligeable en immobilisant des cibles pour le tour du feat
Cygnar : 224/440 pts peints
            7/16 casters peints
Merco: 27/49 pts peints

634 pts en CYgnar Mk3

Hors ligne Booggy

  • [WTC] 2015
  • Héros
  • *
  • Messages: 3148
  • B-O-O-G-G-Y
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Reliant
« Réponse #16 le: 27 février 2014 à 21:51:55 »
On le compare au Ravagore, moi je le comparerais plutôt au Reckoner... même cout en points, même portée et puissance de tir, (avec un avantage au Cygnar pour la galette d'interdiction vs le feu critique), même puissance au CaC (avec gros avantage au Reckoner pour son allonge et le Flare automatique vs la galette de Stationnaire critique).

Et quand on voit comment le Reckoner sort à toutes les sauces dans les compos Menoth, je me dis qu'il doit être carrément jouable, notre nouveau jack.
Cygnar & merco : 1011 pts (99% peint)

Citation de: Nicoco à Titi
Avec des mecs comme toi, on vendrait plus de fleurs que d'armes. Et moi, je suis allergique au pollen!

Hors ligne vivemoi

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1446
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Reliant
« Réponse #17 le: 27 février 2014 à 21:59:10 »
Le reliant sera très bien avec les gun-mage.
Un homme qui n'aime ni les femmes ni les enfants n'est foncièrement pas mauvais.

Hors ligne Titi

  • [BGT] Modérateur Global
  • Immortel
  • ********
  • Messages: 13012
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Reliant
« Réponse #18 le: 27 février 2014 à 22:02:10 »
Mouimoui... sans oublier d'ajouter en douce Trencher Master Gunner et Rangers...
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

Hors ligne Feldun

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1839
    • Voir le profil
Re : Reliant
« Réponse #19 le: 27 février 2014 à 23:47:23 »
Citer
Le reliant sera très bien avec les gun-mage.

Mon idée premiére  ;D

Citer
Mouimoui... sans oublier d'ajouter en douce Trencher Master Gunner et Rangers...

Mon idée seconde

Citer
je me dis que Stryker 2 pourrait en tirer un bénéfice non négligeable en immobilisant des cibles pour le tour du feat

Perso je ne le sors jamais sans quelque chose qui met KD, typiquement  Rowdy, ou un simple ironclad. Ici on ouvre une nouvelle voie de possibilité, avec en prime de nouvelles options tactiques avant de contacter. Ce que ne m'offre pas les deux autres.

J'attend de voir la fig, mais je suis d’ores et déjà séduit, même si ça ne seras pas un des must have de la faction.
Road to full peint:
Trollblood: 5 Warlock, 121pts

Hors ligne Eloi De Murphy

  • [BGT] Modérateurs de section
  • Héros
  • **********
  • Messages: 2587
    • Voir le profil
Re : Reliant
« Réponse #20 le: 28 février 2014 à 02:37:00 »
Citer
Et quand on voit comment le Reckoner sort à toutes les sauces dans les compos Menoth, je me dis qu'il doit être carrément jouable, notre nouveau jack.

Oui enfin... il y a le Reckoner avec le coeur de Menoth et le Reckoner sans les p'tit chanteurs, c'est pas la même bestiole.  :D

Je note qu'il peut aussi tirer sur ses copains immunisé à la foudre pour empêcher l'adversaire de les charger.
« Modifié: 28 février 2014 à 02:44:06 par Eloi De Murphy »
La modération... sans modération.
           -Rafin 2015

Eloi est swag
           -Manu 2016

Hors ligne Sechs

  • [WTC] 2014
  • Brave
  • *
  • Messages: 1257
  • Devin-Plombier éclairé.
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Reliant
« Réponse #21 le: 28 février 2014 à 07:09:58 »
Citer
Tu es aussi le seul à faire des résultats en Cygnar.

Et moi ? Je fais des claquettes ? Vivement que je revienne avec mon pigeon électrique.
Think hard, play fair : )

Mes figs

Hors ligne Manhexter

  • Membre
  • *****
  • Messages: 433
  • Le Skorne humaniste
    • Voir le profil
Re : Re : Reliant
« Réponse #22 le: 28 février 2014 à 07:33:18 »
Et moi ? Je fais des claquettes ? Vivement que je revienne avec mon pigeon électrique.

OMG, je me suis plié en deux en lisant ça en mettant la chose en image xD...Sechs faisant des claquettes avec un pigeon électrifié perché sur l'épaule...
"Je suis capable du meilleur comme du pire, mais dans le pire, c'est moi le meilleur." - Coluche

Récap peinture : Skorne -> Warlock 2/4 || Points : 57/109 || Figs : 52.73%

Hors ligne Titi

  • [BGT] Modérateur Global
  • Immortel
  • ********
  • Messages: 13012
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Reliant
« Réponse #23 le: 28 février 2014 à 08:12:55 »
Citer
Tu es aussi le seul à faire des résultats en Cygnar.

Et moi ? Je fais des claquettes ? Vivement que je revienne avec mon pigeon électrique.

Non non, toi, tu as cédé à la corruption draconique...  :P
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

SHWTD

  • Invité
Re : Reliant
« Réponse #24 le: 28 février 2014 à 13:46:11 »
Citer
Tu es aussi le seul à faire des résultats en Cygnar.

Et moi ? Je fais des claquettes ? Vivement que je revienne avec mon pigeon électrique.

Non non, toi, tu as cédé à la corruption draconique...  :P

+1. Et c'est bien dommage. Mais ta liste fétiche n'avait pas de Stormwall non plus. ;)