Auteur Sujet: besoine de conseille a 35 point  (Lu 6852 fois)

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besoine de conseille a 35 point
« le: 11 mars 2014 à 21:56:05 »
J'ai commencé le jeux warmachine il n'y a pas très longtemps est je pensais sortir a 35 point:

-ossyan               +6

-mage Hunter strike force     8

-mage Hunter strike force ua 2

-stormfall archers                 5

-house shyeel Battle mage    5

-artificier                             3

-magister                            2

-2X arcaniste                       2(1point chacun)

-phénix                               10

-griffon                                 4   

alors si vous pouvez me donner des conseils et me dire si pour vous sa se tien et si vous auriez d'autres proposition merci     
« Modifié: 11 mars 2014 à 22:55:03 par pc »

Hors ligne Tyrion

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Re : besoine de conseille a 35 point
« Réponse #1 le: 12 mars 2014 à 10:14:34 »
Salut

Ossyan étant mon caster de prédilection pour le moment, je pense que tu as pas mal de chose dans ta liste qui serve à rien.

Il faudrait que tu détails dans quel but tu as sorti ces références (quelle est ta pensée, tu comptes faire quoi avec).

Tout d'abord, en jack, Ossyan n'ayant pas besoin d'arc node (vu qu'il n'a aucun sort offensif) tu n'as pas besoin d'un phénix.
Avec lui, il faut mettre Hypnos, le jack caractèr d'Ossyan, car il gagne Void Lock sur son tir (qui est énorme contre du Hordes) et il vaut un point en moins (et en plus, il est aussi arc node si jamais^^).

Ensuite, les battles mages ne servent à rien. Cette unité est puissante avec Rahn sous feet, mais avec Ossyan, leur magic abilities n'étant pas considéré comme des ranged attack (si certains plus callé que moi passe par la peuvent confirmer ou infirmer si je dis une bétise cela serait cool), tu ne bénéficieras pas du feet d'Ossyan qui consiste à rajouter un dès supplémentaire au dégat sur les ranged attacks.
Pour le même prix, met des stormfalls archers, sous feet en brutal shoot, c'est 4 dès au dégat pow 12, autant dire que pour tomber des jacks, cela le fait. Deux unités de Stormfalls avec Ossyan , c'est le minimum.

Ensuite, le griffon ne te sert aussi à rien. Ton but n'étant pas d'aller au CAC mais de saturer l'air de tir, tu peux le virer. Tu peux enlever le magister (qui son bonus de mouv ne te servira à rien encore une fois car tu ne veux pas aller au CAC) et l'artificier. Tu peux enlever un Arcanist aussi, car tu en as besoin que d'un seul pour donner un focus à Hypnos.

Tu récupères donc 10 points en tout. Je mettrais une unité de Rifleman sans UA avec le nouveau Houseguard Thane (qui te fait ignorer le Stealh au tir, qui est énorme avec Ossyan vu que tu as que du tir). Cette unité a combined ranged attack, range 14, pow 10, c'est du pas mal...

Voila ce que je mettrais à ta place, mais je laisse le soins à ceux qui passent d'aussi donner leur avis.

De plus, faudrait que tu me dises dans quel optique tu as monté ta liste comme cela...

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Re : besoine de conseille a 35 point
« Réponse #2 le: 12 mars 2014 à 10:32:59 »
En faites je joue depuis pas longtemps et aillant pas un énorme budget :-\
je pensais me servir de figurine que je posséder déjà

j'ai compris avec toi que certaine n'étaient pas efficace  merci beaucoup

Hors ligne Cyriss-adept

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Re : besoine de conseille a 35 point
« Réponse #3 le: 12 mars 2014 à 11:10:12 »
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alors si vous pouvez me donner des conseils et me dire si pour vous sa se tien et si vous auriez d'autres proposition merci     
C'est à dire? Il va falloir que tu explicites un peu plus parce que c'est assez vague, donc si tu veux échapper aux banalités d'usage sur Ossyan, sa vie, son oeuvre, il faut nous expliquer ce que tu attends exactement:
*des conseils pour quoi faire?
*ça se tient dans quel but?
*autre propositions pour quoi faire, dans quelle proportion, et avec quelles contraintes?

En clair c'est pour jouer avec les copains, en tournois, vas-tu construire plusieurs listes ou juste celle-ci, te projettes-tu vers une liste à 50pt ou c'est pour rester à 35, quelle degré de compétitivité espères-tu atteindre? Bref! on a besoin d'un peu plus de matos pour t'aiguiller au mieux. De même si c'est juste pour jouer entre potes, quelles factions jouent-ils? les casters ne sont rarement bons dans toutes les situations, les listes peuvent être plus ou moins ajustées pour compenser, mais à 35pt l'effet punitif du caster et de la liste inapproprié est nettement plus élevé qu'à 50pt par exemple.

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Ensuite, les battles mages ne servent à rien. Cette unité est puissante avec Rahn sous feet, mais avec Ossyan, leur magic abilities n'étant pas considéré comme des ranged attack (si certains plus callé que moi passe par la peuvent confirmer ou infirmer si je dis une bétise cela serait cool), tu ne bénéficieras pas du feet d'Ossyan qui consiste à rajouter un dès supplémentaire au dégat sur les ranged attacks.
C'est bien ça les battlemages ne profitent pas du feat, les sorts ne sont pas des attaques à distance, cette formulation ne comprend que les tirs et assimilés. Néanmoins on en revient à l'importance du contexte de jeu, les battlemages c'est pas nul avec Ossyan, sous quicken leur threat range est augmentée sympathiquement, leur défense anti tir est impressionnante et peut-être utile, enfin leur modeste capacité offensive est renforcée par l'effet du flingue d'Ossyan, ce qui fait que suivant le contexte ça peut-être présentable. Maintenant on a l'habitude de voir les casters dans des rôles spécifiques, parce que en binômes, triades ou plus en tournois, et Ossyan est un spécialiste de l'ouverture de boîte avec les unités qui vont bien.

Encore une fois on en reste à cette question au posteur du sujet: tu veux en faire quoi de ta liste?
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Hors ligne Morathi

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Re : besoine de conseille a 35 point
« Réponse #4 le: 12 mars 2014 à 11:19:28 »
Hello PC,

attention pour tes figs, il faut relativiser: ce n'est pas qu'elles ne sont pas efficaces du tout et jamais, c'est qu'elles ne sont pas forcément optimisées avec le Warcaster que tu as, mais rien n'est á jeter á Warmach' surtout chez les Elfes.

Par exemple, je n'ai pas Rahn, et pourtant j'ai déjá utilisé une unité de Battle Mage, et je peux te dire qu'ils envoient du bois meme sans Rahn, et que le feat d'Yssiria (par exemple) les rend encore plus puissants.

Donc ne te décourages pas, et trouve tes propres synérgies, quitte á ajouter quelques trucs en plus comme le dit justement Tyrion, ou plus simplement changer de Warcaster pour voir, par exemple essayes Kaelyssa, elle est bien polyvalente et frappe fort.

Il n'y a pas de listes optimisées obligées á Warmachine, c'est ce qui fait son charme  8)

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Re : besoine de conseille a 35 point
« Réponse #5 le: 12 mars 2014 à 13:58:26 »
Cyriss adept
:Des conseille sur les combo et quel figurines vas vraiment bien avec ossyan
: tenir dans le but d'avoir une liste assez competitive
:d'autre proposition de liste avec ossyan et les mage Hunter strike force

je joue dans un club ou il joue un peut près toute les armées j'espère en tans voulut monter a 50point en gardant ossyan car c'est mons casteur préféré il me plait beaucoup
d'après se que j'ai pus voir et entendre cher les elfes il y a 2 type de liste les tireur est le cac n'est til pas possible d'associer les deux ?

Hors ligne Valorel

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Re : besoine de conseille a 35 point
« Réponse #6 le: 12 mars 2014 à 14:17:51 »
Bon, j'ai tenu 3 posts sans rien dire, mais là je peux plus:

- Il serait sympa de te présenter sur le forum idoine
- Un GROS effort d'orthographe/grammaire/relecture serait à mon sens obligatoire. Je suis le premier à vouloir donner des conseils aux nouveaux, mais quand je te lis, je me dis que tu t'en bats complètement de celui qui te lit. Du coup, ça me donne pas envie de t'aider.

Ne pas écrire en SMS est un respect pour les autres, qui en retour auront envie de te respecter. Là, j'ai l'impression que tu me craches tes posts au visage, ce qui ne me donne pas envie d'être amical.

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Re : besoine de conseille a 35 point
« Réponse #7 le: 12 mars 2014 à 14:28:08 »
Excuse mois pour l'orthographe j'ai de gros souci avec sa vraiment desoler  :(
par contre j'ai pas compris  ou je dois me présenter

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Re : besoine de conseille a 35 point
« Réponse #8 le: 12 mars 2014 à 14:42:37 »
Les efforts j'essaye dans fair je suis même suivie par une orthophoniste mais sa s'améliore pas beaucoup désoler si tu veux pas m'aider dommage mais je voulait pas paraitres comme un mec qui sans fou encore une foi désoler pour l'orthographe
« Modifié: 12 mars 2014 à 14:44:13 par pc »

niamor

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Re : besoine de conseille a 35 point
« Réponse #9 le: 12 mars 2014 à 14:50:14 »
Tu peux voir ici que tout le monde s'est présenté un suffit de créer ton sujet :http://www.battle-group.com/forum/index.php?board=3.0

Ensuite peut être qu'avec tes premières impression sur le jeu et ta façon de l'aborder on comprendra mieux où tu veux en venir. Comment as tu construit ta liste tu as mis toutes tes figurines dedans? Juste celle qui te plaises visuellement?

Je suis toujours sur le cul de voir que ceux qui ont des problèmes d'orthographe n'en fassent jamais au mot orthographe ou orthophoniste. ;)

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Re : Re : besoine de conseille a 35 point
« Réponse #10 le: 12 mars 2014 à 14:56:10 »
Je suis toujours sur le cul de voir que ceux qui ont des problèmes d'orthographe n'en fassent jamais au mot orthographe ou orthophoniste. ;)
Normal, c'est la première chose que l'orthophoniste enseigne pour qu'ils puissent remplir le chèque correctement  :P

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Re : besoine de conseille a 35 point
« Réponse #11 le: 12 mars 2014 à 15:07:42 »
Comme la dit niamor j'ai mis surtout des figurine qui me plaisent visuellement
au passage pas mal la vane allan255

Hors ligne Cyriss-adept

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Re : besoine de conseille a 35 point
« Réponse #12 le: 12 mars 2014 à 20:02:29 »
Ca donne l'impression de faire de la promo mais autant que ça serve, donc jette déjà un oeil là ça t'aidera peut-être:
http://forum.victoriagame.fr/index.php/topic,237.0.html

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:Des conseille sur les combo et quel figurines vas vraiment bien avec ossyan
: tenir dans le but d'avoir une liste assez competitive
:d'autre proposition de liste avec ossyan et les mage Hunter strike force

Les combos sont pas d'une complexité délirante, shatterstorm, quicken, et le feat sont les supports de troupes, on ajoutera l'effet de son tir qui est un soutien indirect. On comprend de suite qu'il vaut mieux focaliser sur le tir, et ce qui tire fort.
Ta liste est donc pas du tout compet, d'ailleurs en terme de compétitivité on pense ses listes au moins en duo quand on veut faire du tournois parce qu'un caster si bon soit-il a des mauvais match ups qu'il faut compenser avec un autre.
Concernant les MHSF ils sont quasi auto include dans 90% des listes elfes, et c'est encore plus vrai avec Ossyan, 4d6+10 en tir qui ignorent les LOS, les buff d'ARM et de DEF sur des jacks ou des colossaux ça pique, ça reste du 3d6 contre tous les autres.
Si t'as touché avec le flingue d'Ossyan, la même cible a -2 en def, sur un caster ça peut être fatal. En matière de combo, y'a le truc évident: maximiser les dégâts à distance le tour du feat, avec éventuellement l'aide du malus infligé par son flingue. Maintenant en plus subtil tu as hypnos qui avec void lock, plus la prévention de charge et course du flingue d'Ossyan, plus éventuellement une banshee pour son wailing, bien répartis t'as des trucs pour foutre la merde dans l'activation adverse, c'est subtil. Pour ce qui est du cyclage des sorts et le détail je te laisse consulter le lien.

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cher les elfes il y a 2 type de liste les tireur est le cac n'est til pas possible d'associer les deux ?
Non tu joues pas close avec un caster de tir, c'est un peu évident, cependant cela ne veut pas dire que tu ne joues aucune unité de close, toutes les gunlines elfes ont besoin d'un anti spam de trucs qui vont vite, en clair une bonne gunline inclue des hallebardiers, des infiltrators ou des nyss suivant ce que tu préfères, le spell quicken d'Ossyan est un buff évident de troupes de close. Donc chez les elfes tout est question de proportion, il y a plus d'infanterie qu'ailleurs en général, plus de tireurs avec les casters de tir, mais toujours au moins une unité de close.
« Modifié: 12 mars 2014 à 22:04:08 par Cyriss-adept »
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Re : besoine de conseille a 35 point
« Réponse #13 le: 12 mars 2014 à 21:53:06 »
Merci vraiment  sympas à toi  :)
et au autre :D
« Modifié: 12 mars 2014 à 22:23:20 par pc »

Hors ligne Morathi

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Re : Re : besoine de conseille a 35 point
« Réponse #14 le: 15 mars 2014 à 21:24:34 »
Les efforts j'essaye dans fair je suis même suivie par une orthophoniste mais sa s'améliore pas beaucoup désoler si tu veux pas m'aider dommage mais je voulait pas paraitres comme un mec qui sans fou encore une foi désoler pour l'orthographe

Ne t'inquiétes pas trop, je suis moi-meme un ancien dyslexique (du moins c'est ce qu'un orthophoniste prétendait  :-[) et ca se "soigne" trés bien, la vraie "maladie" c'est plutot la méthode globale d'apprentissage scolaire de la lecture et de l'orthographe...une vraie cata!  ::)
 

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Re : Re : besoine de conseille a 35 point
« Réponse #15 le: 15 mars 2014 à 23:07:22 »
Bon, j'ai tenu 3 posts sans rien dire, mais là je peux plus:

- Il serait sympa de te présenter sur le forum idoine
- Un GROS effort d'orthographe/grammaire/relecture serait à mon sens obligatoire. Je suis le premier à vouloir donner des conseils aux nouveaux, mais quand je te lis, je me dis que tu t'en bats complètement de celui qui te lit. Du coup, ça me donne pas envie de t'aider.

Ne pas écrire en SMS est un respect pour les autres, qui en retour auront envie de te respecter. Là, j'ai l'impression que tu me craches tes posts au visage, ce qui ne me donne pas envie d'être amical.

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Re : besoine de conseille a 35 point
« Réponse #16 le: 15 mars 2014 à 23:10:30 »
Et en plus il le fait trés bien ailleurs le modo ^^....une main de fer dans un gant de velours!  8)