Team1 WTC USA

[Q²]

Salut de retour de mon ban de 10 jours pour critique du gouvernement en place ^^

Pour etre franc, l'équipe ricaine sera traitée comme les autres, déjà les probas de tomber dessus ne sont pas grandes et on note les listes pas les joueurs; et justement leurs listes seront joués par beaucoup lol.
Car comme tu l'as dis il y a bcp de moutons mais ne le dis pas fort ça vexe des gens, ce phenomène n'étant pas limité aux etats unis ^^.

Je pense que les ricains sont de très bons joueurs, humains comme nous tous, je ne les mets pas sur un piedestral cependant, allemands, polonais et australiens me paraissent tout autant redoutables.
La force des ricains c'est leur renommée, un mental de tueur et l'xp des gros events avant tout. Justement ce serait bien d'éviter de tombe le piege de l'aura (ce que j'appele "l'effet meche de jamie") et du fait que bcp voient en eux des stars lol, ça reste des types normaux à mon avis bien sympas, si on joue contre eux je serai content de me frotter au top mais je partirai pas perdant et j'y vais pour gagner.
Moi ce qui me plait, c'est que ces types ont crée des choses et il faut leur reconnaitre ça, un type qui dit je vais gagner avec la ret pour qu'ils ferment leur bouches c cool, à mon echelle j'ai réussi à faire vendre un ou deux skinner en france c'est deja pas mal

Et ils ont bcp plus à perdre que nous, s'ils ont pris note du niveau européen l'année dernière, ici tout le monde s'est rendu compte qu'ils pouvaient perdre et que ça pourrait arriver à nouveau. toutes nos stars françaises ne sont pas connues passé la belgique ^^

@ Tetard, je sais pas, mais je crois que tu peux integrer un peu n'importe quel team au final, une team americaine si tu y vis, Bombance est team belgique car il y vit par exemple, mais c sur qu'integrer une team france est plus facile lol
Par contre faut te faire connaitre et ça me parait mieux de vivre en france et de faire les tournois ici ^^

[UlysXXX]

Je pense que les ricains sont de très bons joueurs, humains comme nous tous, je ne les mets pas sur un piedestral cependant, allemands, polonais et australiens me paraissent tout autant redoutables.

Oui quand on voit leurs dernières parties contre la pologne où ils se font caster-kill noob-style, on voit bien qu'ils ne sont pas infaillibles....

[Tetard]

Q2 je te rejoins sur plusieurs points. Cet effet dit d'aura des bons joueurs est fortement présente aux USA. C’est limite le culte de Will au Texas. Je critique ouvertement ces joueurs qui ne jouent que les listes des autres. A Mayem cup mon 3eme match le mec se présente et dit salut je joue les 2 dernières listes de Flanzer…

Les Ricains sont de bons joueurs et pour autant reste super fun, ça picole à mort durant les tournois. Ils innovent car ils ont beaucoup de temps pour tester leurs listes. Je pense que le niveau moyen USA est plus faible qu’en Europe simplement car il y plus de joueurs et que c’est moins élitiste. je suis tombe sur la bonne Meta a Houston.

C’est un combat perdu pour moi d’intégrer soit la team USA soit France.  Trop de monde pour la team USA et c’est généralement des potes et les mec qui sont en haut du tableau USA depuis des années.  Colin Hill a postule pour la team 2 c’est un mec qui innove pas mal et il est Australien a la base. Je n’ai pas encore le niveau mais je vais essayer de percer rapidement.
Je ne vais pas faire de tournoi en France avant 2016 (retour à Lille) donc c’est mort. Je souhaite juste apporter mon soutien à la team FR par simple patriotisme.

[Q²]

Etre français et patriote ? Ca doit etre ton coté américain ^^

On va te filer de quoi causer sur la partie wtc, attends toi à un choc culturel niveau préparation lol et puis on se fera du skype à l'occase, le tout étant d'avoir des horaires ou on est tous ok.

[ZergSpirit]

Je pense que le niveau moyen USA est plus faible qu’en Europe simplement car il y plus de joueurs et que c’est moins élitiste. je suis tombe sur la bonne Meta a Houston.

Je me permet de douter de cette assertion. L'adage "plus il y a du monde, plus le niveau est élevé", me paraît être une vérité universelle de toute activité compétitive.
Après le niveau est du coup sans doute plus hétérogène, mais forcément le niveau moyen est plus élevé je pense.

Après je vois toujours des joueurs un peu occasionnels dans les tournois de WM en France.
Par contre je comprends que la scène Francaise soit plus "elististe", car les tournois en France se déroulant sur l’entièreté d'un week end, ca demande probablement un plus gros investissement personnel que de juste aller dans sa boutique un samedi.

[Tetard]

Mon commentaire sur le niveau américain est une déduction mathématique. Le fait d’avoir une quantité plus grande de joueurs ne tire pas le niveau par le haut mais par le bas. La Meta de pologne ne compte pas énormément de joueurs mais cela les pousse vers le haut du tableau.

Enfin c’est mon humble déduction.

[SHWTD]

En fait parler de méta américain c'est comme parler de méta Européen. C'est un peu exagéré et incomplet.

Sur les grosses conventions, on rencontre les 30 mêmes mecs qui défoncent tout dans tous les sens. Mais après le hillbilly d'Ohio ne rencontre JAMAIS le redneck du Texas.

Les tournois que je fais dans mon coin, il y a des gars monstrueux mais qui ne se déplaceront jamais. Et il y a des gars mou du genou mais qui sont inscrits à tous les masters officiels avec des listes netdecks porcines (qu'il vautrent lamentablement).

L'équipe US, ce sont ces fameux 30 gars monstrueux qui jouent tout le temps partout et qui gagnent. Ils font des erreurs ? Oui, comme tout le monde. Mais un peu moins que tout le monde puisqu'ils gagnent ou font 2ème.

Bon courage à l'équipe France (cocorico) si vous les rencontrez.

[Starpu]

Bon courage à l'équipe France (cocorico) si vous les rencontrez.

C'est a eux que tu devrai souhaiter bonne chance, mouhahaha, parce que même dans l’hypothèse où ils sont effectivement meilleurs que nous, les français ont encore le monopole de la "modestie"

[SHWTD]

Bon courage à l'équipe France (cocorico) si vous les rencontrez.

C'est a eux que tu devrai souhaiter bonne chance, mouhahaha, parce que même dans l’hypothèse où ils sont effectivement meilleurs que nous, les français ont encore le monopole de la "modestie"

Je ne leur souhaite rien à la team US. Ni mal ni bien. bien au contraire.

[Sechs]

Ca me fait plaisir de lire vos postes : ). En dépit de tout, on sent quand même que les gens soutiennent leur équipes.

[TripleUn]

Ca me fait plaisir de lire vos postes : ). En dépit de tout, on sent quand même que les gens soutiennent leur équipes.

Yes I've just get my green card ! Go go go USA !

[N-o-N-o]

Mon commentaire sur le niveau américain est une déduction mathématique. Le fait d’avoir une quantité plus grande de joueurs ne tire pas le niveau par le haut mais par le bas. La Meta de pologne ne compte pas énormément de joueurs mais cela les pousse vers le haut du tableau.

Enfin c’est mon humble déduction.

Je vais rejoindre mon bon amis Zerg la dessus : je n'ai jamais vu de jeu compétitif ou un grand nombre de joueur tirait le niveau "vers le bas".

Je vois aussi mal le raisonnement mathématique derrière aussi, avec plus de joueur, on aura au contraire plus de joueurs qui vont sortir du lot en dépassant le niveau "moyen".

Pour rester dans le sujet, l'équipe envoie du lourd, et débarque même avec un petit taunt (not playing games). J'espère que ca va motiver les notres

[Portal]

Je suis d'accord avec tout le monde : le niveau moyen baisse (plus de gens qui jouent au pousse-bonhomme) et le niveau des bons augmente (potentiellement plus de gens intéressés par la compétition, émulation, diversité, tout ça).

[Valorel]

C'est normal que le niveau moyen baisse: entre la débandade du No 1 et la sortie de la VF, il y a beaucoup de nouveaux joueurs.
Je pense que c'est un phénomène transitoire et que le niveau va repartir à la hausse à terme.

Warmachine est complexe et exigeant, et faut un paquet de parties avant de savoir "jouer" à mon sens.

[N-o-N-o]

C'est normal que le niveau moyen baisse: entre la débandade du No 1 et la sortie de la VF, il y a beaucoup de nouveaux joueurs.
Je pense que c'est un phénomène transitoire et que le niveau va repartir à la hausse à terme.

Warmachine est complexe et exigeant, et faut un paquet de parties avant de savoir "jouer" à mon sens.

Je ne peux qu'approuver ces propos.

[Nefer]

C'est normal que le niveau moyen baisse: entre la débandade du No 1 et la sortie de la VF, il y a beaucoup de nouveaux joueurs.
Je pense que c'est un phénomène transitoire et que le niveau va repartir à la hausse à terme.

Warmachine est complexe et exigeant, et faut un paquet de parties avant de savoir "jouer" à mon sens.

Complètement, chez nous on à tous commencé en même temps en décembre...
Quand vous parlez de certaines unités utiles/pas utiles, on ne voit pas vraiment pourquoi, parfois ca nous parait l'inverse. Le BG troll par exemple, il nous parait tous plutôt fort!

A notre niveau de jeu, nous n'avons pas du tout la même vision que vous, mais pas d'inquiétudes, on va monter 

J'imagine, qu'avant de voir le niveau monter suite à l'engouement suscité par la VF, il faudra attendre 1/2 ans.

[Cyriss-adept]

Will est aussi super malin il connaissait la Meta du master est a donc joue khador. Pour sa win avec son spam griffon a templecon il voulait juste faire rager les forums (pour stopper les wouin wouin des ret players)

Je vais nuancer parce que des ouins ouins sur le forum Ret y'en a plus depuis le début des sorties Vengeance, qui sont un quasi sans faute (y'a juste Elara parce que c'est le plus naze des journeymen).
Will a lui-même déclaré qu'il ne jouerait les elfes que lorsqu'ils pourront gagner un tournois, et après sa victoire à la question:"Est-ce que les elfes pourront gagner des tournois avec régularité?", il a répondu "non, mais ça en prend le chemin".
Il a fait rager personne, c'est même plutôt l'inverse. Quant à sa victoire on a eu aussi les retours qui expliquaient qu'il avait eu la grosse chatte à Lucienne aussi, ce qui n'enlève rien à son mérite, mais il a surtout fait rager ses détracteurs qui appellent la méthode Pagani le fait sortir des trucs que les gens connaissent pas pour mieux les surprendre (j'auphémise à mort ils étaient bien plus acerbes que ça^^), et il ne s'agissait pas de joueurs elfes.

[SHWTD]

Oui, c'est drôle avec Pagani de voir l'importance du facteur nouveauté sur le méta, même US...

Q2 se régalerait avec son Seymour Skinner ici.

[leader9-1]

Que manquait ils aux elfes pour gagner ? Et de quoi se plaignaient ils ? Simplement d'être impuissant face à stealth ?

[Cyriss-adept]

Que manquait ils aux elfes pour gagner ? Et de quoi se plaignaient ils ? Simplement d'être impuissant face à stealth ?

La gestion du stealth était un énorme problème parce que les réponses étaient ridicules et limitées, le thane y a partiellement répondu, les heavies stealth sont toujours un problème bien qu'il soit maintenant possible d'avoir une alpha strike d'assez loin au CAC. Le manque de soutien à l'armée d'où son manque de fiabilité, beaucoup d'actions cruciales se résolvent avec du 50%, aucune mécaniques récursives ou de résilience, qui font que sans l'alpha strike les elfes prennent super cher sur une grosse phase d'attrition, des jacks trop gourmands en focus parce qu'aucun sorts de soutien, il a fallu attendre EVyros pour en voir plein sur une table, donne full throttle aux elfes et ils pleurent de joie, aucun solos de soutien avant le thane malgré un choix pléthorique, pas d'accès aux mercos pour pallier ces faiblesses (pas de pathfinder, pas de tough si vous voyez où je veux en venir), des match up pourris sans véritables contres, d'après Pagani contre Everblight ou Orboros t'es obligé de sortir EVyros (ben même avec c'est pas la fête hein!). Et surtout la même excuse qui revenait:"vous avez les MHSF donc vous aurez jamais de spells de soutien", ce qui est débile parce que l'armée c'est pas que les MHSf, y'a aussi des troupes de CAC qui pourraient avoir du buff ciblé, y'a du débuff qui ferait l'affaire etc...
Et enfin qu'à chaque supplément y'avait des trucs absurdes alors que la faction avait besoin de combler ses retards, + l'équivalent des skornergy chez retrib (genre Elara qui file des bonus quand elle va au close mais qui est tellement en carton qu'on la cache, ou les destors qui doivent forfeit leur move pour bénéficier de leur plein potentiel, un machin qui file +2 en def et immune aux blast à 3ps, mais qui n'a pas advance deployment et que 5 en spd, ce qui fait qu'il n'est jamais joué parce que ça profite jamais aux unités qui aimeraient en bénéficier, Discordia qui a un imprint inutile à Rahn et aux batlemages etc.....)

Et je pense que je suis pas exhaustif!

[N-o-N-o]

Que manquait ils aux elfes pour gagner ? Et de quoi se plaignaient ils ? Simplement d'être impuissant face à stealth ?

J'aime bien le "simplement" :p

[djoff]

En fait les elfes sont juste impuissants, pour ca qu il n y a pas beaucoup de gosses.
Moi ce que j attends comme prochaine c est un bon solo de soutien genre sexologue...

Sinon allez les bleus  !!!

[yool1981]

Il a fait rager personne, c'est même plutôt l'inverse. Quant à sa victoire on a eu aussi les retours qui expliquaient qu'il avait eu la grosse chatte à Lucienne aussi, ce qui n'enlève rien à son mérite, mais il a surtout fait rager ses détracteurs qui appellent la méthode Pagani le fait sortir des trucs que les gens connaissent pas pour mieux les surprendre (j'auphémise à mort ils étaient bien plus acerbes que ça^^), et il ne s'agissait pas de joueurs elfes.

C'est rigolo que ses détracteurs disent ça.
Après tout, il a fait le WTC en donnant ses listes à l'avance (très longtemps même). Ca ne l'a pas empêché de faire 5-0 (Ok il y a le facteur appariement bien sûr mais quand même).
Et ça n'a pas empêché certains joueurs Orboros du WTC de copier ses listes (je crois que j'ai compté 3-4 clonage de sa liste Kromac).

Et puis c'est dur de gagner un tournoi sans un minimum chance et beaucoup de talent (ou inversement).

[Cyriss-adept]

Après tout, il a fait le WTC en donnant ses listes à l'avance (très longtemps même). Ca ne l'a pas empêché de faire 5-0 (Ok il y a le facteur appariement bien sûr mais quand même).

Le facteur appariements est essentiel quand même, et les perfs individuelles sont dures à détacher du meta collectif, au pentacle j'ai mon joueur merco qui fait 4-0 avec une unique liste Ashlynn. Faut-il en conclure que c'est une brutasse, ou que je lui ai épargné les match up merdiques?

Et ça n'a pas empêché certains joueurs Orboros du WTC de copier ses listes (je crois que j'ai compté 3-4 clonage de sa liste Kromac).

Pagani c'est aussi une vie de geek dédiée à Warmachine. Tu peux copier ses listes, il aura juste joué 20 ou 30 fois plus de parties avec que toi. Quand il se pointe avec Yssyria elle est pas très connue elle est tout juste dispo à la vente, et en plus il a une trentaine de parties dans les pattes avec. Du coup il arrive très affûté, avec une connaissance ultra solide des match ups, parce qu'en plus y'a quelques gros joueurs dans son mag, et il a un vaste choix d'adversaires sur lesquels tester. D'où la réflexion dans ce sujet même "mais quand est-ce qu'il bosse?". ^^

[SHWTD]

Je pense que certains vendeurs de gurines devraient plus souvent jouer aux produits qu'ils vendent