[50pts] Emorvahna

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Bonjour a tous,

apres des debuts plus que laborieux en Orboros ( environ 0 victoires avec PKaya ) mais ayant vraiment envie d'apprendre a jouer cette faction ( Merci Fedhman, tu m'as donné envie de jouer Orboros) je me suis motiver a monter des listes plus performantes, avec des casters plus puissant.

La Premiere liste, une liste Emorvahna. En lisant la liste de sort de la miss, je suis tombé sous le charme de Fog Of War, qui m'a tout de suite plus. J'ai essayé donc de faire une liste qui abuse de ce spell. Ces autres sorts sont egalement excellent ( Purification <3 ) et son feat est juste monstrueux.

J'ai un peu peur de manquer de punch pour tomber du lourd / haute armure, si mon adversaire tue le Gorax ou le Stalker, les choses vont ce compliquer, mais bon.
Je pense avoir une bonne liste d'attrition, mais quelques questions ce pose encore, sur le papier, Morvahna + Reeve Hunter + Reeves of orboros, ça me plait bcp, je ne sais pas si c'est efficace.

Voila la liste. Je n'ai pas encore acheter les unités de Reeve, j'attends de savoir si mon idée est bonne:

Morvahna the Dawnshadow (+5)
* Druid Wilder (2)
* Warpwolf Stalker (10)
* Gorax (4)
Reeve Hunter (2)
Reeve Hunter (2)
Gallows Grove (1)
Tharn Bloodtrackers (
- Nuala the Huntress (2)
Druid Of Orboros (7)
- Druid of Orboros Overseer (2)
Reeves of Orboros (10)
- Reeve of Orboros Chieftain & standard (2)
Shifting Stones (2)
- Stone Keeper (1)

Je regrette egalement de ne pas avoir de troupes multi pv ( Tharn ou Skinwalkers) qui me semble particulierement sympa avec la belle. Autre chose, je compte coupler cette liste avec une liste Kromac qui sera plus orienté anti lourd.

[Valorel]

Attention à fog of war, qui fournit le bonus à toutes les figurines même ennemies 

le feat apporte effectivement bien plus aux multi-PV, mais c'est un choix qui n'est pas mauvais non plus.

Par contre, je te conseille un moonhound si tu veux jouer les reeves

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Je pense qu'un Moonhound tout seul, c'est pas utile. J'ai regarder quelques listes ici, et je pense qu'une gunline Orboros est devenu jouable, mais c'est a base de 2/3 Moonhound
apres c'est clair que stealth va bien souler ma liste :s

[Gamin]

Trop de tir dans ta liste. perso je vire les bloodtrackers qui vont souffrir de Fog of war. Il te faudrait du close un peu... WoO, Skinwalkers, ravagers ou un riphorn/woldguardian.

[dragoonvano]

Les figurines stealth, c'est le boulot des tharnette, çà ne devrait pas poser un trop gros problème
Moi je regrette surtout l'absence de warwolf avec autant de reeves. (et aussi la présence d'un gorax, mais çà je pense que je n'en convaincrai jamais personne)
Et peut-être essayer de trouver une place pour un deuxième gallows grove.

Autre conseil qui n'a rien à voir : ne mets pas Kaya sur la touche trop vite, elle est vraiment excellente avec un peu d'entrainement (mon caster favori en ce moment ^^)

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Trop de tir dans ta liste. perso je vire les bloodtrackers qui vont souffrir de Fog of war. Il te faudrait du close un peu... WoO, Skinwalkers, ravagers ou un riphorn/woldguardian.

Les Skinwalkers, sans l'UA reste valable ?
WoO = Wolves of Orboros ? y a un truc que j'ai pas du tilter, parce qu'en lisant la carte, je les ai trouvé moyen moins :s Les ravagers me tentent nettement plus.

@Dragoonvano: je suis preneur de tes retours sur PKaya

[Kaelis]

WoO = Wolves of Orboros ? y a un truc que j'ai pas du tilter, parce qu'en lisant la carte, je les ai trouvé moyen moins :s Les ravagers me tentent nettement plus.

Sans UA, c'est un peu l'unité pas chère d'Orboros (genre Steelhead Halberdiers, Sword Knight, Mechanithralls).

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effectivement, avec l'ua ils deviennent mieux, apres ils ont le meme soucis que les Reeves, ils ne ce vendent qu'en boite de 6

[Valorel]

2 blisters de 2 en plus des boites et tu es bon

http://www.antredublup.com/circle-orboros-wolves-p-13406.html

http://www.antredublup.com/circle-orboros-reeves-p-13414.html

[Scorpion-Rouge]

- Pour profiter au mieux de la synergie eMorvahna/reeves, je mettrais les war wolves (2) et enlèverais un reeve hunter. En doublette ils sont de bon chasseurs de solos, et si tu les remontes dans le dos du caster avec ton feat, ils pourront le charger dès qu'un de tes reeves (solo ou unité) le toucheront, soit un bon potentiel d'assassinat.
- La druid wilder me parait dispensable. A remplacer par un second gallows grove ( Utile pour faire disparaitre les "tough" et gagner des relais pour tes sorts) et le point gagné sera utile ailleurs.
- Par expérience tu lancera peu de sorts, en revanche tu aura besoin de rentabiliser "Carnivore" seul moeyn pour toi de regagner les points de vie perdu avec "scale of fate", pour cela il faut du corps à corps. Que pense-tu de remplacer les bloodtrackers par soit des skinwalker avec UA (11pts), soit des ravager avec chieftain (11Pts aussi) ? Une autre possibilité existe, que j'aime beaucoup par ailleurs: une unité de wolvesriders. Sous "carnivore" elles font un carnage.

- si tu tiens a jouer le gorax, réfléchi à prendre un feralgeist pour: Gérer la frénésie, voler les beast adverses, et contester les zones grâce à son intangibilité.
- Personnellement, au vu de ta liste,je pense qu'un argus moonhound sera plus utile que le gorax. car: le +2 à la touche tu l'aura avec carnivore. le +2 au dégâts, sera remplacé par la capacité de morvahna de te faire relancer les jets.

Quand à pKaya: ne te décourage pas, c'est mon caster de "hit-and-run" préférée. Il faut juste prévoir des troupes capable d'encaisser avec elle.

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Merci a tous pour vos conseils, je pense donc enlever les Tharnettes, que je vais remplacer par des Ravagers, ce qui va me forcer a racheter des figs

Argus Moonhound en place du Gorax ce tiens egalement meme si j'ai un peu peur de galerer si mon adversaire joue du lourd. Bon en meme temps, si cela ce presente, j'aurais qu'a jouer ma deuxieme liste.

[yool1981]

apres des debuts plus que laborieux en Orboros ( environ 0 victoires avec PKaya ) mais ayant vraiment envie d'apprendre a jouer cette faction ( Merci Fedhman, tu m'as donné envie de jouer Orboros) je me suis motiver a monter des listes plus performantes, avec des casters plus puissant.

Mon Dieu si Q2 voit ça... C'est bien d'un joueur Cryx ce genre de réflexion  (j'ai mis beaucoup de smiley pour te montrer que je te charrie, c'est pas agressif).

Sinon selon moi eMorv c'est Circle avec les petites roues quand même. A mon humble avis, si tu aimes l'armée, progresse d'abord avec pKaya, pBaldur et/ou pKrueger (qui t'apprendront chacun à leur manière les bases de l'armée avec du hit & run, du contrôle et du spell slinging).

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apres des debuts plus que laborieux en Orboros ( environ 0 victoires avec PKaya ) mais ayant vraiment envie d'apprendre a jouer cette faction ( Merci Fedhman, tu m'as donné envie de jouer Orboros) je me suis motiver a monter des listes plus performantes, avec des casters plus puissant.

Mon Dieu si Q2 voit ça... C'est bien d'un joueur Cryx ce genre de réflexion  (j'ai mis beaucoup de smiley pour te montrer que je te charrie, c'est pas agressif).

Sinon selon moi eMorv c'est Circle avec les petites roues quand même. A mon humble avis, si tu aimes l'armée, progresse d'abord avec pKaya, pBaldur et/ou pKrueger (qui t'apprendront chacun à leur manière les bases de l'armée avec du hit & run, du contrôle et du spell slinging).

Effectivement, Emorv c'est la solution de facilité, je le reconnais. Maintenant, j'ai envie de prendre du plaisir a jouer Orboros. Je vais essayer d'insister avec d'autres casters, avant de jouer Emorv.
Apres reflection, mes soucis avec PKaya doivent venir du fait que je le n'ai pas jouer a 50pts, mais uniquement a 35pts.

[Weeskahs]

Après c'est pas parce que le warlock, eMorv, est très polyvalente qu'elle est inintéressante à jouer. Alors effectivement tout parait facile quand tu joues Goatvahna mais pour l'instant c'est le warlock avec lequel je m'amuse le plus dans la faction. Les possibilités sont juste infinies et pour moi elle transcende le style de jeu Circle.

Après c'est une question de gameplay. Si celui d'eMorv te plait, il n'y a pas de raisons de commencer avec des warlocks réputés plus durs juste pour avoir des points de bon style. Tu peux littéralement tout faire avec eMorvahna donc pour moi c'est pas déconnant de commencer Circle avec. Une fois que tu seras plus à l'aise avec la faction, tu t'orienteras vers d'autres casters qui offriront peut être un peu plus de "challenge" (même si je trouve que c'est un peu hypocrite de dire ça quand tu vois à quel point les gameplay de pBaldur ou pKrueger peuvent être linéaires).

Bref, il n'y a pas de raison de céder à la pression sociale du forum par rapport à ton choix de warlock. Si eMorvahna te parait attrayante, commence avec elle et tu verras, tu t'amuseras sûrement plus qu'avec pKaya (qui est quand même très dure à prendre en main et qui demande un certaine maîtrise de la faction pour être compétitive).

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disons que je viens de me recevoir ma commande Hobbyshop, et que du coup, j'ai EKaya, Kromac et EMorv en caster Orboros (en plus de PKaya) que je joue quand meme Cryx a coté ( donc deja un caster avec 6 de focus c'est tendu ^^)
Et que mon adversaire principal joue Everblight. PKaya me parait pas trop indiqué pour gerer Vayl, Saeryn ou autre Bethayne.

[pak]

je rejoins weeskahs sur le game play d Emorv, je joue cette faction depuis qques mois tout juste et je me régale a jouer Emorv, peu importe ce que l'on joue avec elle c'est intéressant et les parties ne sont pas gagnées d'avance ... a ce jeu on paye toujours cher ses erreurs.
au contraire de Pkrueger, j'ai fais deux parties avec et je me suis ennuyé, manque cruel de polyvalence a mon gout. Ekrueger par contre permet tellement de ptites combos, c'est impressionnant le nombre de coups tordus qu'on peut faire avec telekinesis

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La liste de sort de Emorv est vraiment sympa.
J'aime aussi bcp EKrueger, mais la fig est tellement moche ( et tellement chiante a coller xD)

[Fedmahn]

C'est marrant, je trouve pour ma part pKrueger vraiment sympa : c'est que je doit être fan de lightning tendrils ^^

[Gamin]

Pkruger manque de polyvalence???  Ce gars booste nos beasts avec reach et lightning tendrils. Il fait chier les lourdes avec Tornado et les troupes légères chialent devant lui... IlSon seul défaut est bien de ne pas être clef dans le dos comme Emorv et de payer la moindre erreur par un casterkill (faites comme moi, sortez de la killbox  ).

Ekruger a le mérite d'être assez fin même si il rentre dans la listes des powercasters (peut-être un peu moins depuis les colosses/garguants).

Bon sinon je rigole sur Emorv qui "transcende la faction"! Ekruger/Pkruger/Ekaya/Pkaya/Kromak/Cassius/Mohsar transcendent la faction avec quelques artifices pour rendre le hit and run très pénible. Je ne vois pas ce qu'apporte EMorv à part, comme l'a si bien dit Yool, des petites roulettes pour fiabiliser nos attaques. On classe Ebaldur/PBaldur/Bradigus dans la section "a another way to play Orboros" pendant que Emorv a le rôle de "easy way to play skinwalkers and WWStalker" 

[pak]

au final on se rends compte que c'est pas mal une question de gout et d'affection qu'on peut avoir sur certains warlocks , l’esthétique de la figurine y jouant aussi pas mal pour certains, je me suis pris cassius surtout parce que je trouve la figs superbe, même s'il a l'air aussi intéressant a jouer.

[Weeskahs]

Bah alors Gamin... Qu'est ce qu'il se passe t'as plus de Woldguardian à monter ?

T'es un peu de mauvaise foi quand même hein. J'irais même jusqu'à dire que c'est un peu le but de ta réponse ! Dire qu'eMorv n'apporte rien à la faction c'est quand même une très grosse bêtise. C'est de loin le warlock circle le plus polyvalent et elle peut littéralement tout faire : attrition, scénario, assassinat. Elle a aussi le mérite de chier sur la Harbinger ce qui n'est quand même pas rien quand on voit le PTSD qu'a Yool à cause d'elle.

Alors oui, le terme transcender était peut être un peu fort. Elle concentre pour moi toutes les caractéristiques d'Orboros : Hit and run et assassinat en y ajoutant un fort potentiel d'attrition. Après libre à toi de dire que c'est trop facile à jouer puisqu'il est vrai que son skill floor est assez pu élevé. Par contre, je doute sérieusement que son skill cap soit si faible que ça.

[Gamin]

Oui j'aime bien craché sur notre meilleur caster!  C'est pas de la mauvaise fois, c'est juste que je ne considère pas Emorv comme la quintessence du jeu Orboros. En gros, on se rapproche des casters d'attrtition de la faction et pas des casters hit and run/assassinat qui font ça bien mieux qu'elle.

Elle est inégalée en attrition dans notre faction. Elle le fait super bien, tellement bien qu'elle retourne EHaley et la Harbi. Je l'ai déjà sorti à deux tournois et surtout à Vannes dans une liste affreuse (je sais plus où j'ai joué la première fois mais la liste était une blague à base de reeves qui ne profitent pas de carnage).

Hit and run et assassinat

Là je ne vois pas en quoi elle nous aide à faire du hit and run ou de l'assassinat? Le Hit and run, c'est surtout les deux stalkers qu'on fourre toujours dans la liste, pas mal aidés par le fog of war. Mais je ne vois pas pourquoi Emorv aide le hit and run là où Kromak ou P-EKaya font ça dix fois mieux. Scale au fate... pas mieux que Wild aggression ou le +2mat de Pkaya... voir moins bien parce qu'on a besoin de nos PV et que l'utilisation de scale of fate est une fausse bonne idée.

Non sérieux, c'est pas un must en hit and run/assassinat. En powercaster typés pour ça, il vaut mieux Kromak ou Ekruger. On est juste d'accord qu'elle comble notre plus grande faiblesse: l'attrition. Mais perso, quand je dis qu'elle nous transcende pas, c'est surtout qu'on est loin du jeu de placement orboros qui ne supporte pas l'erreur mais qui fait hurler beaucoup de gens quand c'est bien foutu.

[Weeskahs]

Je n'ai pas dit que personne ne faisait du hit and run ou de l'assassinat mieux qu'elle dans la faction hein. J'ai juste dit qu'elle en était tout à fait capable et qu'en plus elle se défend très bien à l'attrition. C'est un powercaster complet, c'est pas pour rien que c'est notre meilleur warlock. Alors oui eKrueger et Kromac restent tout à fait viables et ont l'ascendant sur certains aspects (ils complètent d'ailleurs assez bien eMorv), il n'empêche qu'ils sont moins polyvalents.

Fin je pense que c'est une question de point de vue et qu'il est un peu inutile de continuer à couper les cheveux en quatre parce qu'on ne sera jamais d'accord. Tout ce que je disais moi à la base, c'est qu'il n'y a aucune raison de déconseiller à un nouveau joueur de commencer avec eMorv puisqu'elle regroupe (et même si c'est moins typé) toutes les caractéristiques du circle. Il existe tellement de manières différentes de la jouer qu'il est tout à fait possible de l'orienter assassinat (avec le woldwrath et les reaves), qu'attrition (avec pleins de médium base), que hit and run avec la doublette de stalker. Elle fera sûrement moins bien que des casters spécialisés mais elle permet de toucher du doigt tous ces aspects sans changer de warlock. Ce qui est pas mal, je trouve, quand on commence.

[Gamin]

ah mais je la déconseille pas... puisque je la joue de temps en temps. 

En fait on est d'accord mais on a besoin de faire une pause boulot...

[Weeskahs]

En fait on est d'accord mais on a besoin de faire une pause boulot...

Ahah exactement !