Auteur Sujet: Liste pour tournoi Warma'roille 2015  (Lu 5342 fois)

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Hors ligne Tiberius

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Liste pour tournoi Warma'roille 2015
« le: 15 novembre 2014 à 11:58:10 »
Bonjour, ça y'est mon armée de Scyrah avance doucement mais surement (dur pour un elfe).
Bien qu'aiguillé par Salade verte au magasin , nous n'avons pas la même vision d'armée pour les elfes, il est vrai qu'il préfère le sournois, le fourbe..la ruse(cela dénote une grande intelligence).
Après moulte discussions, partage de vision etc... et surtout pour éviter de répliquer son schéma d'armée, je m'oriente vers trois listes.
La première avec Vyros, la deuxième avec Rahn et la troisième Issyria. Ses deux armées seront sur du 35 pts, format actuel de Warma'roille (en attendant de tout monter et peindre... bon la je rêve., mes menoths rempliront leurs offices)
Donc voici sans plus attendre l'ébauche de mes listes.
Critique, tomate non tueuses et réflexion sont les bien venu.
J'ai orienté mes listes sur les figurines qui me plaisait. j'avais pensé à mettre la cavalerie mais au vu des critique la concernant, je me suis abstenu de l'acheter.

System: Warmachine
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Dawnlord Vyros (*6pts)
* Imperatus (12pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Dawnguard Sentinels (Leader and 9 Grunts) (9pts)
* Dawnguard Sentinel Officer & Standard (2pts)
* Soulless Escort (1pts)
Mage Hunter Strikeforce (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Mage Hunter Commander (2pts)
Fane Knight Skeryth Issyen (5pts)

Le but de cette liste est d'avoir un coeur d'armée solide mes sentinels .
Vyros avec les sentinels sous mobilité et résolution implacable avancent plus vite SPD 7 et on une ARM de 19 (ligne de défense) ce qui bien pour de l'elfe.
Tjr les sentinels dans la zone de contrôle de FAne bénéficie de Fureur du juste et donc si il y a un mort, il passe a 21 en ARM avec une force de 8 pour un tour.

Donc j'ai là un bloc qui encaisse et qui a du répondant.
Les mages hunter en chasse des jacks et solo.

Et l'imperatus pour taper du lourd.

Qu'en pensez vous?

Pour la deuxième, je sors mon Rahn mais cette deuxième liste me laisse perplexe.
Je me dis qu'elle ne tourne pas rond peut etre retirer une unité de House Shyeel Battle Mages  pour des Storm fall

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Adeptis Rahn Shyeel (*6pts)
* Discordia (10pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Dawnguard Invictors (Leader and 9 Grunts) (10pts)
* Dawnguard Invictor Officer & Standard (2pts)
* Soulless Escort (1pts)
House Shyeel Battle Mages (Leader and 5 Grunts) (5pts)
House Shyeel Battle Mages (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Arcanist (1pts)
House Shyeel Artificer (3pts)
House Shyeel Magister (2pts)

ou j'avais plutot pensé a celle ci à la place

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Issyria, Sibyl of Dawn (*6pts)
* Hyperion (18pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Dawnguard Sentinels (Leader and 9 Grunts) (9pts)
* Dawnguard Sentinel Officer & Standard (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Stormfall Archers (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Arcanist (1pts)

Bon ok sortir un colosse a 35 pts en elfe faut oser mais bon la fig est belle et avec issyria, elle va bien.
Donc dans cette liste j'ai un peu de tout c'est peut être ça le problème aussi, j'hésite a remplacer les sentinelles par des invictors avec Thane histoire de tirer sur du stealth mais l'hyperion sert un peu à ça donc la comme pour Rahn je suis perplexe.

J'ai besoin de vos conseils.

Merci d''avance du temps que vous m'aurez consacré.

Hors ligne Narmand

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Re : Liste pour tournoi Warma'roille 2015
« Réponse #1 le: 15 novembre 2014 à 13:50:20 »
En lisant tout ça, je vois que tu as inclus Sylys Wyshnalyrr dans chacune de tes listes, est-ce autorisé dans le tournoi auquel tu veux participer? Si c'est pas le cas, dans les listes que tu as proposées c'est dans celle de Rahn qu'il me semble le plus utile.

Ensuite, liste par liste, celle Vyros me semble bien; Imperatus + sentinels ça tape fort, et MHSF pour dégager les solos/soutiens chiant qui se planquent derrière ça marche toujours bien. Si tu dois virer Sylys, te reste 2 points, je dirais que tu peux prendre Lanyssa; t'as beaucoup de monde qui charge dans cette liste donc si elle peut leur donner +2" avec hunters mark c'est toujours sympa.

Par contre:
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Vyros avec les sentinels sous mobilité et résolution implacable avancent plus vite SPD 7 et on une ARM de 19 (ligne de défense) ce qui bien pour de l'elfe.
Fais attention, mobility ne marche que pour le BG de Vyros, donc uniquement lui et l'Imperatus. Les sentinels n'auront donc ni +2" de mvmt ni pathfinder. Sinon en effet leur balancer inviolable resolve dessus est sympa.

Citer
Tjr les sentinels dans la zone de contrôle de FAne bénéficie de Fureur du juste et donc si il y a un mort, il passe a 21 en ARM avec une force de 8 pour un tour.
Là aussi c'est pas trop clair, mais le Fane est le seul à bénéficier de Fureur du juste, donc ça ne boostera pas les sentinels. Ca le fait donc passer à 9 de force et 19/17 d'armure (ou 21/19 si inviolable resolve est sur lui)



Pour la liste Rahn, assez bizarrement je trouve que le Discordia est moyen avec lui: aucune synergie à part le fait de pouvoir être mis dans ses tiers, l'imprint est bien mais rahn et les battle mage sont déjà immune au blast... Je le remplacerais par un phoenix à ta place, Rahn aime bien avoir un arc node.

Même remarque pour l'artificier, il est souvent utilisé pour donner force barrier autour de lui, mais Rahn et tes premières lignes l'ont déjà, du coup ça sert plus qu'à protéger les invictors éventuellement, ça reste utile mais moins.

En tout cas 2 unités de battles mages sont pas de trop; le tour du feat ils font mal à distance, polarity shield est pas mal du tout sur eux (force barrier les protège pas mal à distance, et s'ils peuvent plus être chargé ils deviennent chiant à tuer), puis au Cac ils ont un bon volume d'attaque.

Les stormfall sont à mon avis une bonne idée, ça combotte bien avec les battle mage et Rahn qui peuvent mettre KD, et sont immune au blast. Reste à savoir quoi virer pour les intégrer: à mon avis l'artificier + soit remplacer les invictors+UA par des fusiliers+Thane (du coup tu pourras tirer sur le stealth avec) soit virer le magister (mais il est sympa, surtout avec Rahn).

Pour Sylys comme dit, c'est dans cette liste qu'il est le plus utile, Rahn a toujours au moins un sort à entretien de lancé, et il a des sort offensifs dont un double blast qui bénéficie énormément d'arcane secret.

Le seul défaut de la liste du coup, c'est que t'auras du mal à ouvrir du lourd... Y a que le phoenix boosté par l'arcaniste qui tape à 19 qui peut le faire, ou bien éventuellement les invictors s'ils arrivent à charger des trucs au contact du phoenix. Le magister peut aussi faire mal en charge avec combo smite si t'arrives à slammer dans du décor (pow 15 + 4 dés c'est sympa) mais tu pourras pas toujours y arriver.




Pour la liste Issirya, ça me parait bien, l'Hyperion est en effet très efficace avec elle (un tir gratuit de starburst cannon par tour, miam!  ;D). Bon souvent elle aime bien avoir un arc node, si t'arrives à caser un chimera dans le tas ça peut être sympa, mais pas indispensable je pense, à toi de voir.

Si tu dois virer Sylys, tu peux le remplacer par un assassin, Issirya leur file des trucs sympa (+2" de charge, un feat qui fiabilise beaucoup leur jets d'attaque et de dégâts qui sont souvent trop aléatoire pour compter dessus).

A&H sont toujours sympa, même s'ils ne bénéficient pas du feat, armes magique peut bien servir et kiss of lyliss te permettra d'ouvrir du lourd encore plus facilement ou bien de tuer plus facilement des troupes avec le blast des stormfall.

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Donc dans cette liste j'ai un peu de tout c'est peut être ça le problème aussi, j'hésite a remplacer les sentinelles par des invictors avec Thane histoire de tirer sur du stealth mais l'hyperion sert un peu à ça donc la comme pour Rahn je suis perplexe.
Probablement un lapsus de ta part, mais le Thane ne marche que sur les houseguard donc que sur les fusiliers et les hallebardiers (et la rifle team...). Donc il pourra pas faire tirer des invictors sur du stealth. Mais par contre le feat d'Issirya peut, donc niveau anti-stealth t'es déjà pas mal.
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Hors ligne Tiberius

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Re : Liste pour tournoi Warma'roille 2015
« Réponse #2 le: 15 novembre 2014 à 18:27:25 »
Merci Normand pour tes conseils donc ma liste Vyros aura Lanyssa à la place de Sylys car je peux pas l'avoir dans chacune de mes listes. Pour Rahn j'ai fais les corrections, ça donne ceci.

Rahn Shyeel. 6pts
* Phoenix 10pts
*Sylys Wyshovaly the seeker 2pts
2x jouer shyeel battlemages  10pts
Housrguard rifleman +soulless 9pts
Houseguard Than 2pts
Stormfall Archer 5pts
House shyeel Magister 2pts
Arcanist 1pts

Hors ligne Tyrion

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Re : Liste pour tournoi Warma'roille 2015
« Réponse #3 le: 17 novembre 2014 à 13:25:09 »
Je rebondis sur ta liste Rahn

Le Magister a quel rôle dans ta liste? Sa manque d'unité de tapit quand même, tes battle mages vont se faire ouvrir au cac si personne ne vient les protéger. Il te faut une unité d'hallebardier à mon avis

Hors ligne Tiberius

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Re : Liste pour tournoi Warma'roille 2015
« Réponse #4 le: 17 novembre 2014 à 18:31:52 »
Donc je remet les invictors comme ça j'ai une unité qui peut tirer et taper. Le magister je le voyais bien aller chercher les solos. Il tape bien...et la fig est sympas

Hors ligne Valorel

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Re : Liste pour tournoi Warma'roille 2015
« Réponse #5 le: 18 novembre 2014 à 12:45:15 »
Je n'ai pas lu les réponses par pure flemme (c'est pas bien, je sais) donc si mes propos sont redondants, j'espère que tu ne m'en tiendras pas rigueur.

J'ai orienté mes listes sur les figurines qui me plaisait. j'avais pensé à mettre la cavalerie mais au vu des critique la concernant, je me suis abstenu de l'acheter.

Tu as très bien fait :) C'est la cavalerie la plus mal pensée du jeu (cette phrase est une invocation de SHWTD de niveau 54, à ne pas tenter sans la préparation nécessaire ^^)

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Mage Hunter Strikeforce (Leader and 9 Grunts) (8pts)
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Le but de cette liste est d'avoir un coeur d'armée solide mes sentinels .
Vyros avec les sentinels sous mobilité et résolution implacable avancent plus vite SPD 7 et on une ARM de 19 (ligne de défense) ce qui bien pour de l'elfe.
Tjr les sentinels dans la zone de contrôle de FAne bénéficie de Fureur du juste et donc si il y a un mort, il passe a 21 en ARM avec une force de 8 pour un tour.

Donc j'ai là un bloc qui encaisse et qui a du répondant.
Les mages hunter en chasse des jacks et solo.

Et l'imperatus pour taper du lourd.

Qu'en pensez vous?

Déjà, si tu veux te servir d'imperatus pour mouliner du lourd, c'est vraiment très dommage de ne pas avoir un petit arcanist pour le monter à POW 19. Et sur un malentendu, il peut aussi le réparer en cas de besoin.
Pas super fan de Skeryth en général, c'est pas qu'il est pas bon, c'est qu'il est trop cher (oui, ça revient un peu au même au final...) Je pense que tu peux faire mieux avec 5 points.
Sylys, je ne suis pas sur qu'il soit le plus utile à Vyros, surtout si tu as Rahn et Issyria à côté. Si tu enlèves les deux pour mettre un arcanist, il te rste 6 points, y a pas mal de choses à faire avec :)

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* Soulless Escort (1pts)
House Shyeel Battle Mages (Leader and 5 Grunts) (5pts)
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Arcanist (1pts)
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Deux unités de HSBM, surtout à 35 points, c'est beaucoup. C'est le piège classique du feat de Rahn. Faut bien penser que ton armée va jouer plus qu'un tour de feat :)
J'ai du mal à envisager Rahn sans arc node, j'aurais largement plus tendance à mettre un phoenix que disco, qui n'apporte pas tant que ça. Phoenix+force hammer+invictors ça fait des assassinats très sympas et pas forcément faciles à anticiper pour l'adversaire.
Ici, Sylys a tout à fait sa place. J'enlèverais une unité de HSBM pour mettre soit des SFA, soit des MHA, avec les possibilités de TK/KD de la liste, ce sont des valeurs sures.
Si tu veux ouvrir du plus lourd, tu peux aussi remplacer les invictors par des sentinels, la liste sera moins dangereuse en assassinat, mais gagne contre les briques. Les invictors sont une excellnte unité d'attrition (et tout court) et me paraissent très pertinents avec Rahn (j'en joue avec lui pour tout te dire)

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Arcanist (1pts)

Bon ok sortir un colosse a 35 pts en elfe faut oser mais bon la fig est belle et avec issyria, elle va bien.
Donc dans cette liste j'ai un peu de tout c'est peut être ça le problème aussi, j'hésite a remplacer les sentinelles par des invictors avec Thane histoire de tirer sur du stealth mais l'hyperion sert un peu à ça donc la comme pour Rahn je suis perplexe.

Attention, le thane ne donne true sight qu'aux riflemen, pas aux dawnguard! :)
Je suis en plein brainstorming de liste Issyria en ce moment, donc j'avoue qu'aucune liste ne m'interpelle avec elle, je vais m'abstenir de commenter pour pas dire de bêtises du coup. Je me cherche en tant que joueur Issyria  ;D

Je vais tenter de chercher la motivation au fond de moi pour lire les réponses avant la mienne xD
« Modifié: 18 novembre 2014 à 14:29:13 par valorel »
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Re : Liste pour tournoi Warma'roille 2015
« Réponse #6 le: 18 novembre 2014 à 14:03:22 »
Je me permet d'intervenir car je lis pas mal cette partie du forum mais n'interviens jamais.
Donc il est temps que ca change :)


Je rebondis sur les dires de Valorel puisque pour ma part Issyria est le caster que je joue le plus et j'ai pas mal affiné ma liste avec elle.

Voila ce que je joue en 35pts:

Issyria
Phoenix
Discordia
2 arcanistes
2 mages hunter assassins
thane
hallebardier mini + UA
MHSF mini + UA

Les hallebardier sont en mode brique avec le shield wall, disco et résolution inviolable (22 arm) le tout en bougeant bien grace au thane (mvt 8 + reform) et en pouvant charger de loin.

Les MHSF chassent les solos soutiens etc... ils font bien mal aux jack aussi :)

Les deux lourds sont top et offrent de bonnes possibilités d'ancilarry attack (souffle 10 et tir ADE 3).
De plus l'arc node du phoenix avec blinding light c'est top!

Les arcanistes ne sont plus a présentés.

Les assassins avec Issyria c'est un must have pour moi entre blinding light et le feat ils font des dégats MONSTRUEUX!!

Bref j'ai distillé cette liste après pas mal de tests et je la joue pas mal ces derniers temps: j'aime beacoup!


Hors ligne Tiberius

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Re : Liste pour tournoi Warma'roille 2015
« Réponse #7 le: 19 novembre 2014 à 21:52:57 »
merci pour ses réponses , j'ai repensé à la liste de Rahn et j'y ai apporté des modifications par rapport a ce que vous m'avez conseillé.

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Adeptis Rahn Shyeel (*6pts)
* Chimera (6pts)
* Phoenix (10pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Dawnguard Invictors (Leader and 9 Grunts) (10pts)
* Dawnguard Invictor Officer & Standard (2pts)
* Soulless Escort (1pts)
House Shyeel Battle Mages (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Stormfall Archers (Leader and 3 Grunts) (5pts)

Suivant les conseils de Valorel, j'ai retiré une unité de HSBM pour mettre des SFA, puis j'ai rajouté une chimera deux arcnode ca permet de voir un peu mieux en visibilité magique.
Je me testerai sur de l'assissinat.

Pour la liste Vyros, j'ai opté pour une liste warrior ( ça fais surtout Stormtrooper envoyé au charbon

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Dawnlord Vyros (*6pts)
* Griffon (4pts)
* Imperatus (12pts)
Dawnguard Sentinels (Leader and 9 Grunts) (9pts)
* Dawnguard Sentinel Officer & Standard (2pts)
* Soulless Escort (1pts)
Houseguard Halberdiers (Leader and 9 Grunts) (7pts)
* Houseguard Halberdiers Officer & Standard (2pts)
* Soulless Escort (1pts)
Arcanist (1pts)
Houseguard Thane (2pts)

J'ai rajouté l'arcanist pour l'hyperion, le griffon ira avec les sentinels ou les hallebardiers a voir ce qui mieux question synergie, cette liste contrairement à celle de Rahn n'a pas ou presque pas de tir, elle est plus orienté vers de la poutre.
Bon... je sais les elfes c'est pas trop leur truc mais ca change, je rajouterai en 50 pts les mages hunters ;)

et pour finir

Issyria

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Issyria, Sibyl of Dawn (*6pts)
* Hyperion (18pts)
Dawnguard Invictors (Leader and 9 Grunts) (10pts)
* Dawnguard Invictor Officer & Standard (2pts)
* Soulless Escort (1pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
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Arcanist (1pts)

la on se rapproche de Rahn quoique... Aiyana permet aux invictors d'avoir armes enchanté ou même baiser de lyliss ça peut faire mal.
J'avais hésité ) mettre les hallebardiers avec Rahn car je trouvais que visuellement c'était harmonieux avec lui.
Stormfall comme soutien de tir a l'Hyperion qui pourra faire ses deux tirs de Starburst par tour.
J'ai hâte de tester tout ça!!!


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Re : Re : Liste pour tournoi Warma'roille 2015
« Réponse #8 le: 21 novembre 2014 à 14:54:54 »
merci pour ses réponses , j'ai repensé à la liste de Rahn et j'y ai apporté des modifications par rapport a ce que vous m'avez conseillé.

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House Shyeel Battle Mages (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Stormfall Archers (Leader and 3 Grunts) (5pts)

Suivant les conseils de Valorel, j'ai retiré une unité de HSBM pour mettre des SFA, puis j'ai rajouté une chimera deux arcnode ca permet de voir un peu mieux en visibilité magique.
Je me testerai sur de l'assissinat.

J'aime bien ta liste :)
Vu que tu as deux arc nodes, faut pas hésiter à en commit un rapidement pour placer le plus tôt possible des force hammer sur la grosse pièce en face, si tu as mis polarity shield ton arc node ne peut pas être chargé, et si tu prends la chimère (ce que je te conseille) elle a apparition pour se désengager au tour suivant (si elle a survécu ^^). Ca permet de bien temporiser la menace en face.
Tu as pleins d'outils pour te dégager des lignes de vue pour les assassinats, mine de rien, 5 tirs à POW 14 (enfin, y en a un à POW 15) ca fait pas rire beaucoup de caster/locks.
Et les TK/KD permettent quand même de beaucoup fiabiliser les brutal shots de SFA qui sont quand même des moules pour toucher en général (chez moi en tous cas)
C'est une liste sympa qui joue bien au scénario et a une bonne menace d'assassinat, ce qui est souvent un élément déterminant justement pour te faciliter le scénar.

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Pour la liste Vyros, j'ai opté pour une liste warrior ( ça fais surtout Stormtrooper envoyé au charbon

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* Dawnguard Sentinel Officer & Standard (2pts)
* Soulless Escort (1pts)
Houseguard Halberdiers (Leader and 9 Grunts) (7pts)
* Houseguard Halberdiers Officer & Standard (2pts)
* Soulless Escort (1pts)
Arcanist (1pts)
Houseguard Thane (2pts)

J'ai rajouté l'arcanist pour l'hyperion, le griffon ira avec les sentinels ou les hallebardiers a voir ce qui mieux question synergie, cette liste contrairement à celle de Rahn n'a pas ou presque pas de tir, elle est plus orienté vers de la poutre.
Bon... je sais les elfes c'est pas trop leur truc mais ca change, je rajouterai en 50 pts les mages hunters ;)

Tu risques d'être agréablement surpris :)
Les halberdiers tapent loin et fort sous minifeat, et les sentinels envoient du bois.
Le moment délicat sera le feat, faudra tenter d'en profiter, mais faut faire gaffe à pas s'enflammer, mais imperatus sous feat de Vyros, c'est une valeur sure. Je pense que ça se joue pas mal en deux vagues, tu envoies rapidement tes halberdiers au front, et tu passes derrière avec les sentinels et imperatus, qui peut même faire un bel assassinat si l'occasion se présente.

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et pour finir

Issyria

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la on se rapproche de Rahn quoique... Aiyana permet aux invictors d'avoir armes enchanté ou même baiser de lyliss ça peut faire mal.
J'avais hésité ) mettre les hallebardiers avec Rahn car je trouvais que visuellement c'était harmonieux avec lui.
Stormfall comme soutien de tir a l'Hyperion qui pourra faire ses deux tirs de Starburst par tour.
J'ai hâte de tester tout ça!!!

j'aime bien cette liste aussi. Attention à ne pas compromettre trop tôt tes invictors.
Ca manque peut être juste un peu de vitesse, là tu vas beaucoup te reposer sur tes invictors pour faire mal à la troupe ET protéger le reste de l'armée.

Hâte d'avoir tes retours sur les listes :)
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Re : Liste pour tournoi Warma'roille 2015
« Réponse #9 le: 22 novembre 2014 à 08:06:18 »
Merci pour ton retour je devrais tester la liste Vyros vendredi prochain sinon ça veut dire quoi TK et KD?

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Re : Liste pour tournoi Warma'roille 2015
« Réponse #10 le: 22 novembre 2014 à 09:23:18 »
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Re : Liste pour tournoi Warma'roille 2015
« Réponse #11 le: 22 novembre 2014 à 14:01:13 »
Merci pour cette traduction :-)