Gatormen à l'APAV

[totorisback]

En liste 1, rask la valeur sure

Rask (*6pts)
* Bull Snapper (3pts)
* Ironback Spitter (8pts)
* Swamp Horror (8pts)
Gatorman Bokor and Bog Trog Shamblers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Gatormen Posse (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Gatormen Posse (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Thrullg (3pts)
Wrong Eye & Snapjaw (9pts)

Specialists
Bog trog ambushers *6 (5pts)
Croak hunter (2pts)

En seconde liste, j'ai du mal à me décider entre Maelok une valeur sure et Jaga la nouveauté.

Maelok, the Dreadbound (*6pts)
* Bull Snapper (3pts)
* Bull Snapper (3pts)
Gatormen Posse (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Gatormen Posse (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Gatormen Posse (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Professor Victor Pendrake (2pts)
Wrong Eye & Snapjaw (9pts)
* Bull Snapper (3pts)

Specialists :
Wrastler => remplace les witch doctor hors cryx

Liste netdeckée sur du suédois.
Je dois remplacer WE&SJ par un wrastler chez Rask


Jaga (*5pts)
* Bull Snapper (3pts)
* Blackhide Wrastler (9pts)
* Ironback Spitter (8pts)
* Swamp Horror (8pts)
Gatormen Posse (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Gatormen Posse (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Professor Victor Pendrake (2pts)
Thrullg (3pts)
Totem Hunter (3pts)

Specialists :
Gatormen Posse (Leader and 4 Grunts) (9pts)

Je trouve que la liste se rapproche de celle de Rask pour le coup.

[Avicenne]

Ta liste Maelok est très bien mais très (trop?) previsible. Si jamais tu perds à l'attrition tu auras du mal à remonter.
Alors que Jaga à beaucoup plus d'outils que les séides n'ont pas d'habitude et des blagues sympathique à disposition

Bloody est aussi un caster que j'affectionne beaucoup.
Franchement en pairing avec rask j'hésiterais plus entre bloody et jaga avec une préférence pour ce dernier pour tous les outils qu'il possède.

Si cela peut t'aider...

[Raistlin]

Pas de wrastler avec Rask ? C'est pas le plus efficace pour casser du lourd a la place de la tortue ?

[Joss]

Ta liste Maelok est très bien mais très (trop?) previsible. Si jamais tu perds à l'attrition tu auras du mal à remonter.
Alors que Jaga à beaucoup plus d'outils que les séides n'ont pas d'habitude et des blagues sympathique à disposition

Bloody est aussi un caster que j'affectionne beaucoup.
Franchement en pairing avec rask j'hésiterais plus entre bloody et jaga avec une préférence pour ce dernier pour tous les outils qu'il possède.

Si cela peut t'aider...

Je vois mal comment la liste Maelok peut perdre à l'attrition. C'est une chie*** de brique. Ça encaisse un max, par contre ça gère mal le lourd. Du coup, avec Rask c'est pas déconnant.
Si tu veux jouer la paire Rask-Jaga, je pense qu'il faut que cette dernière soit orientée gestion d'infanterie. Avec son feat, ce qui est bien c'est que tu peux même gérer plus facilement de la grosse infanterie. J'aurais mis plutôt un 2e spitter à la place du wrastler histoire de pousser la gestion d'infanterie encore plus loin.

Sinon : pas de feralgeist dans les listes ? Je trouve dommage de s'en passer tellement ça peut aider au scénar.

Bonne chance en tout cas ! Que Kossk soit avec toi !

[Avicenne]

Je vois mal comment la liste Maelok peut perdre à l'attrition. C'est une chie*** de brique. Ça encaisse un max, par contre ça gère mal le lourd. Du coup, avec Rask c'est pas déconnant.

le spam d'une même ref j'y crois moyen en fait car c'est ultra previsible. Pour perdre à l'attrition il a (à vue de nez et liste faite rapidement) :
eMadrak, pIrusk, MMM, full bane thralls, bcp de listes cryx en général et toutes les listes qui enlève tought rendront inutile 6 points d'armées direct.

Ce n'est que mon avis mais les listes avec seulement 1 refs dedans type infanteries elles peuvent avoir beaucoup de force mais elles ont surtout de nombreuses failles, du fait que rien ne les compenses.

[Joss]

Oui enfin, le spam de Gatormen c'est connu que ça marche. Le joueur suédois dont parle Totorisback a fait plusieurs podiums avec cette doublette sans parler de faire partie des équipes suédoises au wtc.
Les witch doctorq ne font pas que donner tough... bien heureusement. Ils rendent les Gatormen undead ce qui déjà cause de gros problèmes à certaines listes.
Ensuite 3 doctors c'est potentiellement 3 sacrifices à Pow 16 qui n'ont pas besoin de toucher. Y en a qui on été KTC pour moins que ça ^^

Sans compter que tout ce petit monde gagne +2 en ARM lors du feat : Arm 18 ou 20 avec 8 PV x 15 bonhommes... ça commence à vraiment relou à gérer

[parodius]

Salut,

J'appréhende tres mal la façon d'utilisé Rask, un petit résumé sur la façon dont tu l'utilises est possible ?

Joss, un petit tactica ? ^^
 
Merci

[totorisback]

La liste rask est encore plus forte avec deux unités de shamblers.
Je n ai malheureusement pas la deuxième sinon j aurai testé.
Les posse suivis des shamblers impactent.
Les shamblers qui arrivent en jeu peuvent aider a désengager les posse.
Enfin le bokor avec fury c est du pow 15 avec une attaque sup. et boost dégâts pour deux shamblers repetable tant qu'il y a des shamblers a portée même ceux de l'autre unité. Ça tue une lourde et met un colosse sur le flanc.
Rask va avancer sans trop de crainte avec les shamblers et tirer pour disrupter les jacks ou paralyser les beasts.
Ça permet au spitter d avoir une cible facile a toucher.
La liste se joue avec deux spitters sans problème.

L'ajout de la swamp et du wrastler c'est du boost contre les très grosses armures.

Hop c est une resucée de la liste suédoise. N ayant qu une unité de shamblers je vais perdre en potentiel mais je vais faire avec.


Pour maelok il faut pas oublier
Death pact qui donne 2 en armure soit une unité a 24 armure au close. Feat et Death pact et unyelding et spiny growth.
Ensuite maelok fait deux revive par tour et on a deux posse a disposer de façon a charger de façon optimale.

[Avicenne]

@joss
Je ne dis pas que c'est une mauvaise liste bien sur juste qu'elle me semble beaucoup plus previsible que celle de Jaga. Les listes de ce type les gens s'y préparent alors qu'une liste originale.. Et bien c'est son originalité qui fait sa force même si les stats pure sont moins bonne.

Enfin ce n'est que mon avis

[Joss]

La seule solution pour etre vraiment moins prévisible en croco c'est de jouer Calaban. Il est avec Rask pas loin, le warlok qui a le plus de tricks à disposition dans son arsenal. Et comme en plus, on le voit peu sur les tables, les joueurs ne sont pas habitués à l'affronter.
Jaga-Jaga et pire, Maelok, ont des gameplay très prévisibles oui. Mais ce n'est pas en jouant d'autres unités que ça changera beaucoup plus. En croco on est quand meme très limité. Mettre des Bog Trogs Ambushers ou Shamblers pour essayer d'apporter de la variété, c'est aussi prendre un risque dans une compo type Maelok. C'est pas infaisable mais c'est bon, c'est pas non plus super imprévisible ^^

[Joss]

Tu nous fera un petit retour totorisback de ton tournoi ? Qu'est-ce qui a bien tourné ? Qu'est-ce qui a pêché ? Qu'est-ce que tu modifierais dans tes listes pour une prochaine fois ?
Bref, voilà quoi

[totorisback]

Au final mes listes

Rask (*6pts)
* Wrastler (9pts)
* Ironback Spitter (8pts)
* Swamp Horror (8pts)
Gatorman Bokor and Bog Trog Shamblers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Gatorman Bokor and Bog Trog Shamblers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Gatormen Posse (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Gatormen Posse (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)


Specialists
Ironback Spitter (
Feralgeist (1)


Jaga Jaga the death charmer (-5)
* Blackhide Wrastler (9)
* Ironback Spitter (
* Swamp Horror (
* Bull Snapper (3)

Gatormen Posse (9)
Gatormen Posse (9)
Totem Hunter (3)
Gatorman witch doctor (3)
Victor Pendrake (2)
Swamp Gobber Bellows Crew (1)

Spécialistes :
Wrong Eye & SnapJaw (9)
Feralgeist (1)


J'ai pris arcane wonder sur les deux listes mais ça n'a pas servi.
Je changerais la prochaine fois.


Les parties rapidement.

Wood / eseverius sur fire support contre Rask
Je perds le toss et joue en second.
Je feat tour 1 ce qui me protége mais je n'impacte pas assez sur mon tour 2 => erreur
La partie est pliée à son tour 3 avec son feat. => méconnaissance des refs adverses
Je perds mes trois beasts.
Les posse ont été incapables de gérer les flameguards même avec les relances. => un tir de rask aurait suffi à enlever le boost => manque de jeu
Un bokor en fury a réussi à tomber la BE.


Taraspoutine / ekrueger sur destruction contre Jaga
Pour résumer je fais 0 points d'attrition.
Je ne vois toujours pas comment gérer sur ce scénario sans donner une avance irratrapable à l'attrition.
Maelok doit pouvoir temporiser avec son feat et les posse arm 24.


Seykil/ issyria sur 2 fronts contre Rask
Il débute et a une seule liste
le phoenix et l'hyperion tombent sous les coups des bokors.
Pour l'hyperion il a d'abord été bien abimé par des posse en fury.
J'ai la chance de jouer contre du scyrah en club avec une liste très proche.
La liste Rask marche bien.


Yool/ pkueger sur outflank contre Jaga + WE&SJ
J'arrive à détruire une pierre sur une AOE boostée.
Je déménage une zone que je domine.
Ensuite grosse cata.
A mon tour je défonce une lourde qui est venue contester.
Il reste une pierre dans la zone et je rate mes dommages et bim 2 points de scénar qui ne rentrent pas.
Sur l'autre zone j'ai déplacé WE comme une nouille et je le perds.
Au final à mon tour suivant je fais courir mon wrastler qui finit à 1 mm de la zone adverse et je perds au scénar.

Richie/zaal sur sur 2 fronts contre Jaga => normalement c'est Rask mais je voulais jouer un max Jaga.
Grosse attrition de ma part avec un feat très rentable. Il restait zaal, le mammoth et des paingivers.
Victoire à la clock mais je gagnais au scénario sinon.

Ulrian/ edenny sur fire support contre Jaga
Je me fais KTC car j'ai oublié ghostly walk qui permet au deathjack d'ignorer une forêt qui me protégeait.
Grosse erreur de concentration surtout et méconnaissance de la ref adverse.


Au final la conclusion est de jouer plus afin d'éviter de se faire surprendre.
Rask est très bon et même si les refs minions sont peu nombreuses et pas toutes au top il y a moyen de faire des choses.
Mais pour jouer au niveau des listes optimisées des autres factions, il ne faut pas être un joueur débutant.
Je ne joue pas assez en club et contre assez de factions diverses pour ne pas être en apprentissage à chaque partie de tournoi.
Le double shambler permet de faire des choses intéressantes mais nécessite de travailler le placement pour pouvoir jouer soit en jam soit en boost pour bokor.
Je pense avoir joué assez mal contre wood en engageant trop mes posses ce qui m'a empêché de temporiser la partie.
Je ne joue pas rask assez offensivement et je ne mets pas de pression au scénario.


J'ai beaucoup aimé JagaJaga qui avec escort et seulement 2 pouces de mouvement donne une dimension autre aux beasts.
Je n'ai pas beaucoup joué barny mais ça se rapproche sans doute de warpath sauf que c'est toujours actif et ne nécessite pas de déclencheur.
J'ai joué le wrastler avec grave wind mais personne n'a raté une seule attaque contre lui
Je pense continuer avec elle pour voir si elle couvre les match up avec Rask.
Je vais tenter la triple posse peut être avec elle.