Auteur Sujet: Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor  (Lu 20789 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne nahpokt

  • [BGT] Modérateurs de section
  • Brave
  • **********
  • Messages: 1227
    • Voir le profil
Re : Re : Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #25 le: 02 octobre 2015 à 11:17:26 »
Je dirais sur cerf comme Morvanna
Je pense pas pour les cerfs puisque les montures n'ont pas Ram. Je vois vraiment pas les loups c'est pour les tharns, il reste quoi ?

Des Wold, des petits argus ou des chevaux classiques.

Sur biche alors :)
Cygnar : 224/440 pts peints
            7/16 casters peints
Merco: 27/49 pts peints

634 pts en CYgnar Mk3

manu74

  • Invité
Re : Re : Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #26 le: 02 octobre 2015 à 11:19:59 »
Je pense pas pour les cerfs puisque les montures n'ont pas Ram.

Les cerfs everblight n'ont pas Ram. Tu confonds avec le bouquetin de Morvy.
Mais les cerfs ont SPD9.

Le mystere reste entier.

Hors ligne alain

  • Membre
  • *****
  • Messages: 473
    • Voir le profil
Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #27 le: 02 octobre 2015 à 11:22:07 »
Celui de Morvana à Spd8 de mémoire. :)
#pertedevitesse

manu74

  • Invité
Re : Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #28 le: 02 octobre 2015 à 11:26:10 »
Celui de Morvana à Spd8 de mémoire. :)

Encore une fois, c'est parce que c'est pas un cerf ;)

Hors ligne Weeskahs

  • [WTC] 2014
  • Brave
  • *
  • Messages: 1219
  • Je couine donc je suis
    • Voir le profil
Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #29 le: 02 octobre 2015 à 11:27:03 »
Moi j'aime bien ses sorties...

Pour le pigeon fallait pas croire qu'il serait résistant mais bon c'est pas super grave... Sinon il tape juste mega fort en fait et heureusement qu'il est que mat 5. Parce qu'avec le Superconductor il est deja équivalent mat 7 le zozio (bah oui virtuoso/gunfighter). Il fait aussi un million d'electroleap et pour peu que le warlock puisse lancer son animus ca risque de pas trop faire rigoler l'infanterie. Alors ouais effectivement il tank rien mais bon on a un peu l'habitude.

Sinon la solo bloodweaver est vraiment bien. Je trouve la mécanique qui fait perdre 1d3 hp sur un solo qui en a 5 assez osée. Ça va être totalement aléatoire. Après comme d'habitude elle est spécialisée contre les livings...

Les druides sur poney à voir. Comme cea ca me paraît plutôt pas mal mais j'attends de les voir sur la table pour me prononcer.
« Modifié: 02 octobre 2015 à 11:34:18 par Weeskahs »
Weeskahs dit Weeskhas ou Oui-Oui

Etoile filante d'Everblight à la retraite et membre de la Team Jacob d'Orboros.

Hors ligne Nicoco

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2246
  • L'important c'est de participer (mais sans SoT)
    • Voir le profil
Re : Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #30 le: 02 octobre 2015 à 11:31:38 »
Plasma Nimbus faut aller chercher sur Stryker3. C'est pas terrible...

C'est pas si mal sur un gargant qui va tuer les troupier qui tentent de taper dessus.

Le gargant, je le vois forcément avec les krueger (mais a voir quand même le fait qui ne puisse pas être TP est le pbl Orboros).
Pourquoi pas avec eKaya qui a du mal a gérer la masse de troupier. Force evolution c'est fun. Après, le feat est inutile avec lui
Bradigus, Baldur, Grayle, cassius... Bof
Les morvahanna non plus. Elles jouent des troupes qui font une récursion meilleur que les troupiers adverses.
Kromac2. Why not. Le feat est cool. Hyper agressif ne marchera pas. Par contre, vu que le gargant semble gérer la masse de figs (electro leap à gogo), il peut se caller avec une lourde cassage d'armure (Ghetorix).
PKromac. Non. Pa sde mobilité. Un poind mort fixe dans l'amrmée.

Une chose est sur, je le trouve déjà plus intéressant que le gros cailloux!
Arrête Nicoco, j'ai le droit qu'à 300 caractères dans ma signature ... je peux pas consigner toutes tes blagues !

niamor

  • Invité
Re : Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #31 le: 02 octobre 2015 à 11:44:54 »
Sinon la solo bloodweaver est vraiment bien. Je trouve la mécanique qui fait perdre 1d3 hp sur un solo qui en a 5 assez osée. Ça va être totalement aléatoire. Après comme d'habitude elle est spécialisée contre les livings...

C'est un solo pour s'entrainer a jouer eMorv Perte de PV + life trader. Faut juste pas trop tapper sur du mono pv mais viser les solos/UA. En tout cas avec Killing spree et le feat de Komac2 c'est du bon.

Sinon on a aussi d'autre bonnes sorties comme Lynus et et Ebrea =>Collaboration sur Lord of feast.




Hors ligne Tza

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1227
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #32 le: 02 octobre 2015 à 12:28:15 »
Le solo bloodweaver il perd les règles des armes bloodweaver à priori ? C'est dommage, un truc pour dispel à 2Pts ça aurait été top dans certaines listes :'(.

Le problème du piaf c'est qu'il défonce l'infanterie, ce que fait déjà la faction très bien. Ça semble pas nul contre du jack avec la distruption pour éviter de se faire défoncer en retour... Au moins il parait assez jouable dans certaines listes, contrairement au précédent. Peut être qu'on verra plus de pKrueger !

Citer
Je suis mitigé sur la cavalerie. A voir à l'essai, mais j'ai l'impression que ça fait rien de plus que des Wolf Riders, qu'on jouait déjà pas. Et encore une fois, Battle Wizard c'est bien, mais à Mat5 on va pas aller très loin
Ils sont plus là pour shock bolt et cav légère en retrait à priori, ou aller chopper un truc facile à tuer et shock bold. L'utilisation semble pas trop la même que les wolf riders qui se jouent plus cac que range. Je l'aime bien cette unité moi, faudrait voir à quoi elle ressemble ^^.

Hors ligne John McForester

  • [WTC] 2015
  • Immortel
  • *
  • Messages: 6379
    • Voir le profil
Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #33 le: 02 octobre 2015 à 12:54:56 »
Pour le piaf, besoin de rappeler qu'il est jouable avec Una ? ;D
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



Steam Powered Dukes

Hors ligne Arkon

  • Membre
  • *****
  • Messages: 319
    • Voir le profil
Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #34 le: 02 octobre 2015 à 14:11:23 »
Ben en même temps ça lui offre quoi ? D'ignorer les figs intervenantes quand il tire (bird's eye) ? C'est pas top.

Hors ligne John McForester

  • [WTC] 2015
  • Immortel
  • *
  • Messages: 6379
    • Voir le profil
Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #35 le: 02 octobre 2015 à 14:22:36 »
Ben en même temps ça lui offre quoi ? D'ignorer les figs intervenantes quand il tire (bird's eye) ? C'est pas top.

Tu le payes 1 point moins cher.

Ca ne te prends pas un emplacement de beast de BG (bon c'est rarement important mais quand même)

Dog Pile (lol)

Virtuoso + Bird's eye + charge = un tir qui choppe à 22" de menace (+e-leap) (24" si dog pile lol) en ignorant models, clouds, forêts = sniper du soutien ou aider un casterkill

Watcher : disrupter (et bien amocher) un jack qui vient de te charger ? Tuer d3+1 des troupiers qui viennent de t'approcher ? (sachant que ceux qui te tapent vont crever ! Et Sky Fire dure un round !) (rappel : tu peux attendre qu'au moins 3 troupiers soient au close avant de trigger l'attaque de Watcher)

Et Una a pile sa Fury (tu le forces que de 3 et tu campes 1, ou alors besoin d'une wilder, surtout si tu rajoutes un griffon)

Franchement, c'est plutôt sex. Surtout watcher (et un peu Bird's Eye).
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



Steam Powered Dukes

niamor

  • Invité
Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #36 le: 02 octobre 2015 à 14:28:04 »
Watcher sera dur a placer voir impossible sans perdre Una derrière.

Pour:
Citer
"Virtuoso + Bird's eye + charge = un tir qui choppe à 22" de menace (+e-leap) (24" si dog pile lol) en ignorant models, clouds, forêts = sniper du soutien ou aider un casterkill"

C'est toujours le même problème il faut pouvoir poser le socle.

Et avec sa POW et seulement 2 initiales il va devoir payer booster et Una se retrouvera a poil.

Hors ligne Tza

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1227
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #37 le: 02 octobre 2015 à 14:44:51 »
Ouai voilà, les bonus apportées sont top mais à côté de ça tu vas avoir une Una à 1 de fury en général, tu vas pas pouvoir forcer ton piaf à 4, tu dois faire avec une zone de CTRL de 8ps et Una c'est un peu un chips en vrai... Du coup faudra garder son caster à côté du piaf tout le temps pour le reprendre lors de la mort inévitable d'Una.
Ce qui est pas mal c'est qu'Un peut se planquer derrière et lancer Skyfire + entretenir watcher avec ses 3 fury dispo.

La def 12 est quand même pas mal, ça va permettre d'éviter quelques touches contre des trucs qui ont que 6.

Hors ligne Ssquig

  • Membre
  • *****
  • Messages: 430
    • Voir le profil
Re : Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #38 le: 02 octobre 2015 à 14:55:20 »
La def 12 est quand même pas mal, ça va permettre d'éviter quelques touches contre des trucs qui ont que 6.

Et passer à 14 de DEF avec eKaya ...  :)

Y'a des possibilités d'en faire quelque chose !

Hors ligne ealthril

  • Membre
  • *****
  • Messages: 389
    • Voir le profil
Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #39 le: 02 octobre 2015 à 15:15:57 »
Le move de watcher ne marche pas pour le colosse (règle de move des colosses uniquement dans leur activation ). Par contre il pourra faire une attaque de mêlée ou un tir.
« Modifié: 02 octobre 2015 à 16:53:50 par ealthril »

Hors ligne yool1981

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2494
  • Ralouze Professionnel
    • Voir le profil
Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #40 le: 02 octobre 2015 à 16:49:21 »
Super une fig à 19pts pour tuer de l'infanterie... Quel est l'intérêt par rapport à deux Stalkers pour un prix comparable ?
Ou alors si on est avec pKrueger un Feral fait le même boulot pour 10 pts de moins...
A DEF 12, ARM 18 il va se faire démonter les fesses.
Paradoxalement je le préfère avec eBaldur pour le coup.

La cav est le même prix que les druides normaux sans l'AOE, le tir à effet kiskool, l'immunité élémentaire, l'anti-magie, les vortex... Bref je suis pas convaincu.

La tharnette est géniale, ce sera sans doute mon seul achat du supplément (avec peut-être Kromac2).
Bi-classé Circle / Cryx.
J'ai donc commencé comme Écoterroriste Psychopathe avant de finir Nécrophile Mégalomane.

Hors ligne Tza

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1227
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #41 le: 02 octobre 2015 à 16:57:36 »
Par contre y'a un truc que je capte pas :
quand on compare un colosse à un gargant, genre au hasard notre piaf au stormwall.
12/18 contre 10/19, plus de pv pour le storwall.
2 POW 20 contre 2 POW 17 + 1 POW 18 avec electroleap pour les 2.
Virtuoso / plasma nimbus / superconduction pour le piaf, un pod pour le colosse.
2 tirs + 2D3 tirs ou 2 aoe contre 1 tir avec lighting generator.

Bon le piaf a accès à plus de fury que le stormwall, et c'est plus facile de lui en mettre (ie ça coûte souvent rien au caster). Mais pourquoi les gargants ils ont des vieux tirs moisis ROF 1 quand tous les colosses ils ont 4+ tirs en AOE ? Le lighting generator c'est pas mal mais c'est pas forcément mieux que le pod, et on joue tout notre tour de piaf sur un vieux jet pour toucher là où les colosses ont beaucoup plus de jets possibles par tour pour faire quelque chose.
'Fin ok c'est plus facile de tirer avec un gargant vu que ça "coûte" pas de focus au caster, mais ils pourraient pas leur filer ROF 2 ou 3 histoire qu'on puisse un peu se sentir fort quand on dit "bon je tir avec mon piaf" ? Notre tir de gargant c'est le même que celui de la BE Menoth au final, et les gens crieraient au scandale s'ils avaient un truc pareil en seul tir sur leur colosse... Du coup pourquoi on a ça sur nos colosses à nous ?

Hors ligne nahpokt

  • [BGT] Modérateurs de section
  • Brave
  • **********
  • Messages: 1227
    • Voir le profil
Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #42 le: 02 octobre 2015 à 17:00:33 »
Les gargants peuvent être facilement soignés par leur warlock, ce qu'un warcaster ne fait pas sur son colosse. Les deux ne sont pas vraiment comparables du fait de la différence de système qui change les paramètres.

Ceci dit il est clair que niveau tir, hors du mamoth, c'est pas la fête en Hordes sur les gargants.
Cygnar : 224/440 pts peints
            7/16 casters peints
Merco: 27/49 pts peints

634 pts en CYgnar Mk3

rafa

  • Invité
Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #43 le: 02 octobre 2015 à 17:17:55 »
Les colosses ont pas d'animus non plus...

Hors ligne elpigeon

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 63
    • Voir le profil
Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #44 le: 02 octobre 2015 à 17:34:49 »
Gargant à 7 de SPD
http://www.thenaf.net/2015/10/24-snapshot/
Ligue de bloodbowl sur Rennes depuis 2005 - 20 mordus le vendredi soir, un tournoi championnat de France (breizhbowl) en avril.
Renseignements ? Go -> http://www.bloodbowlclub.com/

Hors ligne Balthazar

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1044
    • Voir le profil
Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #45 le: 02 octobre 2015 à 18:41:40 »
L'hydre a 5 tirs ^^
Cryx - Skornes - Cyriss - Cochons - Bientôt Céphalyxs

Comme disait  Porto-riche : "en amour, en peinture, on juge mieux de loin" C'est surtout vrai pour ma peinture !

manu74

  • Invité
Re : Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #46 le: 02 octobre 2015 à 18:43:17 »
Par contre y'a un truc que je capte pas :
quand on compare un colosse à un gargant, genre au hasard notre piaf au stormwall.
12/18 contre 10/19, plus de pv pour le storwall.
2 POW 20 contre 2 POW 17 + 1 POW 18 avec electroleap pour les 2.
Virtuoso / plasma nimbus / superconduction pour le piaf, un pod pour le colosse.
2 tirs + 2D3 tirs ou 2 aoe contre 1 tir avec lighting generator.

Bon le piaf a accès à plus de fury que le stormwall, et c'est plus facile de lui en mettre (ie ça coûte souvent rien au caster). Mais pourquoi les gargants ils ont des vieux tirs moisis ROF 1 quand tous les colosses ils ont 4+ tirs en AOE ? Le lighting generator c'est pas mal mais c'est pas forcément mieux que le pod, et on joue tout notre tour de piaf sur un vieux jet pour toucher là où les colosses ont beaucoup plus de jets possibles par tour pour faire quelque chose.
'Fin ok c'est plus facile de tirer avec un gargant vu que ça "coûte" pas de focus au caster, mais ils pourraient pas leur filer ROF 2 ou 3 histoire qu'on puisse un peu se sentir fort quand on dit "bon je tir avec mon piaf" ? Notre tir de gargant c'est le même que celui de la BE Menoth au final, et les gens crieraient au scandale s'ils avaient un truc pareil en seul tir sur leur colosse... Du coup pourquoi on a ça sur nos colosses à nous ?

ca a ete etudie a l'epoque des premieres versions.

en gros PP semble appliquer une formule de mise a l'echelle sur une beast/jack de base, genre pour l'archangel c'est a partir du seraph/angelius, pour le Blightbringer c'est a partir du ravagore.
a chaque gargant tu peux trouver une beast de base ou les evolutions beast->gargants correspondent a une formule "a la louche", toujours la meme.
pareil pour les jacks.
votre piaf semble concu sur la base des warpwolfs, la ou le magic monkey etait concu sur base de wold.

a partir de la, les profils des beasts sont bien souvent inferieurs sur le papier a ceux des jacks, a cout equivalent, pour des raisons de mecanismes hordes/warmachine.
du coup les profils des gargants sont aussi inferieurs a ceux des colossaux.

malheureusement ce qui a echappe a PP, c'est que le mecanisme warmachine profite bien plus de la mise a l'echelle que celui de hordes.
encore que je me plains pas, ils ont pense a mettre FURY5 sur le BB... gros progres !

et pour votre piaf je m'attendais a ARM17 perso alors hein ! c'est deja bien ! et la SPD7 pour le coup, ca doit etre le seul exemple de SPD plus elevee sur un gargant.
SPD7 et vol c'est tres tres bien pour un gargant one-shot !

bon courage avec votre ArchangelV2, dites vous bien qu'on a essuye les platres pour vous, le votre c'est la version ++ d'un game design qui marche pas a la base ;)

Hors ligne yool1981

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2494
  • Ralouze Professionnel
    • Voir le profil
Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #47 le: 02 octobre 2015 à 18:44:51 »
Citer
Les colosses ont pas d'animus non plus...
Mouais pour le moment l'animus des Gargantuans sont pas fous fous non plus.

J'ai essayé de jouer mon Woldwrath acheté et presque fini d'être peint avec application et amour (pourtant l'animus promettait d'être sympa). Ben nan ROF1 c'est de la merde. S'il avait été ROF 2 j'aurais dit bonheur, même en changeant un peu le système de ses AOE d'interdiction pour que ce soit moins fort. Mais là nan c'est pas gérable.

La seule raison de payer une fig à 19pts c'est qu'elle ait un bonne présence tout au long de la partie. C'est pour ça que, des Gargantuans originaux, seul le Mammoth sortait de la malette de temps en temps.

Ceci étant dit, je pense que dans une liste eBaldur, il y a moyen de faire des choses puisque le gargant monte alors à ARM21 et peut être protégé par un mur contre les beasts/troupiers non-reach. Ca n'empêche que le premier joueur Legion équipé d'un naga venu va le tomber au tir en un tour...
pBaldur peut éventuellement aussi le protéger un peu et faire monter son ARM à un niveau décent mais au prix d'une baisse en DEF.
On verra à l'usage si son animus se justifie avec les Kruegers (en particulier le 1).
Avec eKaya, sous forced evolution, il devient très dur à toucher et tape vraiment fort. Il perd la synergie avec Shadowpack par contre.
Avec les Morvs aucun intérêt.
Avec Mohsar, c'est peut-être sympa car les piliers peuvent le protéger un peu, qu'il cache le warlock mais le tir lui fera mal quand même.

Bref, c'est pas super la fête, surtout quand on compare aux Colosses qui pour un prix souvent inférieur apporte des PV à haute ARM, une inamovibilité, une présence au tir très violent, du peps au Cac, des effets kiskools pour les meilleurs d'entre eux et surtout une rationalisation du FOC (le Stormwall c'est 2 cyclones + 2 defenders + 1 stormclad dans un jack, tout ça pour 3 à 4 FOC du caster).
Bi-classé Circle / Cryx.
J'ai donc commencé comme Écoterroriste Psychopathe avant de finir Nécrophile Mégalomane.

Hors ligne balthazarAJSA

  • Membre
  • *****
  • Messages: 423
  • 2016 l'année du satyr
    • Voir le profil
Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #48 le: 02 octobre 2015 à 21:20:27 »
Citation de: weeskahs
Pour le pigeon fallait pas croire qu'il serait résistant mais bon c'est pas super grave... Sinon il tape juste mega fort en fait et heureusement qu'il est que mat 5. Parce qu'avec le Superconductor il est deja équivalent mat 7 le zozio (bah oui virtuoso/gunfighter).

Ses attaques de close font des dégâts électriques ? Parce que sinon le superconductor lui permet seulement de tirer avec RAT 8 sur une cible à 5"... Si ses attaques de close font des dégats électriques, alors c'est une brute, sinon c'est franchement moyen...

Par contre, lightning generator sur le tir c'est quand même pas mal. Mais bon, c'est pas le délire non plus...

Les blackclads sur monture, mouais, je suis pas emballé, MAT 5 encore, c'est pas folichon...

La solo weaver est cool, sauf qu'elle volera super facilement la donzelle, DEF 14 ARM 11 5 pv ça reste une nana en string, et ses couteaux pow 10 c'est pas la folie quand même, même avec blood rituals. Mais le killing spree + leadership blood weavers est intéressant.
Rien de tel qu'une saine émulsion pour faire monter la mayonnaise

Hors ligne Fedmahn

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 587
    • Voir le profil
Re : Nouveau Gargantuan, le Storm Raptor
« Réponse #49 le: 03 octobre 2015 à 12:42:59 »
Je vois plutôt la cavalerie druid bien fonctionner avec eKromac : le feat ou carnage compense largement leur mat de 5, ce qui donne un volume d'attaque assez violent lors d'une charge : nettoyage d'infanterie qui couvre plus de terrain qu'un stalker berserk ^^.

Sinon j'aime bien le raptor. On s'attendait à quelque chose de mou, ben on a quand même un bestio avec moulte attaques (virtuoso/gunfighter :p) et plein de règles rigolotes.

Skyfire ça dure un round ? parce que c'est assez rigolo pour punir les vilains qui voudraient venir le taper à grand coup de plasma nimbus boosté :)