Gunline Troll : Viable ou non ?

[Peterseven]

Bonjour à tous !

Suite à un petit tournoi, j'ai remporté un Pyre Troll. J'hésitais entre Troll et Oroboros et finnalement le destin a choisi pour moi

Je joue actuellement Khador, plutot orienté Cac et j'aimerai donc changé un peu de manière de jouer.
De plus, chez les Troll , c'est surtout les unités de tir que j'apprécie, notamment les Highwaymen et leur solo, Dozer et smith, le bomber, le pyre... Jarl et eAngus...

L'idée est donc clairement orienté Gunline, mais est ce viable ou le seul intérêt sera la beauté des figurines ?

Je vous remercie tous

Pierre

[trollito]

alors pour une gunline troll ça peut être "viable" mais c'est clairement pas notre point fort.
Tu as eGrim, Grim et le félon gunjborn et à la rigeur jarl mais vraiment à la rigueur parcequ'il n'a rien pour booster les troupes ou diminuer la def adversaire.
Par contre oui pour la beauté des fig la tu as frappé a la bonne porte

[baldur59]

Clairement les trolls ne sont pas les meilleurs tireurs de la terre mais il y a des trucs sympas a faire.

De la liste ci dessus je n'ai a ce jour testé que gunnborn car je suis un bourin du CAC mais il m'a entierement satisfait.

Avec un bomber , un impaler et un dozer & smigg ça peut être très rigolo et efficace. A côté de ça des scattergunners , slugger , pig en tout genre et il y a de quoi faire.

Mais tu n'égaleras jamais une gunline cygnar ou everblight ça soit en sur.

Bon amusement.

[Feldun]

ou le seul intérêt sera la beauté des figurines ?

C'est ça, d’ailleurs elle n'ont pas de profils, ce sont des figs d'expo!

Plus sérieusement. Oui c'est viable. De nombreuse ref vont dans ce sens et sont plus que capable ( selon les bonus que tu leurs donnent, comme toujours en troll.).

Highwaymen, Braylen, Scatergunner, fire eaters, Warwagon, impaler, bomber, pigs... On as là une bonne brochette plutôt variée.

Au niveau des caster, on pensera plutôt au deux Grimm, Calandra, Jarl, Gunborjn (Plus dur néanmoins d'étre efficasse.).

Néanmoins, quelque soit ton choix, il faudra un tampon de CaC pour pouvoir survivre.

[vitzerai]

Il est clair qu'avec les dernières sorties (braylen et highwaymen) PP a la volonté de donner des tireurs efficaces en troll. On n'égalera pas une gunline cygnar, c'est vrai car les trolls n'ont pas beaucoup en tir. Cependant, avec des casters comme pgrim/phoarluk ou calandra, on peut facilement fiabiliser les tirs surtout si un warwagon est passé avant (oui toucher des KD c'est plus facile, et alors? ^^ ). Mais si tu regardes les trolls, tu vera que le tir, ça n'est pas leur caractéristique principale. Comme le dis Feldun, il te faut un truc de cac pour encaisser et si tu as des scattergunners avec UA derrière c'est parfait.
Donc pour répondre à ta question: oui une gunline troll est viable, elle peut être efficace, il y a peu de chance que tes adversaires s'y attendent mais cela ne sera pas la plus facile à faire.

[Feldun]

Je me permet tout de même d'intervenir vis à vis de tout ceux qui trouvent que les gun lines trolls sont moyenne. Quandj'ai commencé WarmacHordes, on m'as souvent présenté les trolls comme la faction tir de Hordes. Ils s'en sortent bien plus honorablement que beaucoup de faction.

MAIS, contrairement aux autres faction, on as des gunlines de courte portée. 8-12 ps. Elles nécessitent de se mettre en danger, et doivent souvent faire un max de dégats le tour du feat ( Car elle répandent souvent de celui si car la RAT est moyenne.)

Mais nous avons moyen de palier à ça via les multiple moyen de mettre Kd ( Les bisons, hortol, le WW, les runeshapper, les cabber, le canon....).

Sur la 60 aine de Référence de la faction, en compte à peu prés 25 orienté tir!

[Peterseven]

Merci pour toutes ces réponses !

Je note bien tout ce que vous me dites et je pense bien que je vais partir sur mon idée de base !
J'hésite a me prendre Jarl ou eGrim car les figurines me plaisent énormément !

Moi qui voulait uniquement tester hordes à 25/35 points ...  je pense que c'est raté 

Je vous posterai bien une idée de liste mais Forward Kommander n'est pas à jour.

[vivemoi]

Moi j'ai téléchargé un programme comme startbluestacks afin de pouvoir mettre l'application WHAC sur mon ordi.


C'est plus à jour que Forward Kommander.

[Feldun]

Tu fais ta liste sur FK en prenant des unit à même cout et tu change manuellement quand tu copie ici 

[Peterseven]

je pense prendre les warders en unité de corps à corps et de protection.
Je pense qu'ils protégeront bien les scatter  avec l'UA.

Cela donnerait

jJarl ou PGrim (+6)
Impaler 5pts
Pyre troll 5pts
Bomber ou dozer 10 ou 9 points
scatergunner min + UA 7 pts
Warders 8pts
Highwaymen min 5 pts
Wanderheart 3 pts

Ce serait la grosse base de ma  liste même si je suis à 36-37 points à voir si je garde le solo trop badass ou si je passe les warders en min pour être dans les clous

[vitzerai]

Le problème de Dozer, c'est qu'il est nul sans un bomber ou un warwargon car tu as une beast avec 2 en tir qui ne sert que pour son animus. Les warders ne sont pas mal, mais dans une liste axée tir je les trouves plutôt mauvais: ils n'ont que 4 en speed ce qui fait qu'ils bougent moins vite que le reste de l'armée. Des kriels warriors avec UA (12 mecs steady) ou des fenblades avec UA (12 mecs avec vengeance)me parraissent être un meilleur choix (12 .pas en course contre 8 pour les warders).
Dans tout les cas, si ton optique est d'avoir des gars qui sont là pour encaisser et se faire tirrer dessus par les scatergunner avec UA, le stonebearer peut être utile, on ne crache pas sur +2 en armure non virable.

[Peterseven]

Merci Vitzerai !

Je vais suivre ton conseil, et opter pour les fenblades, qui sont bien classes aussi.

Je vais partir avec eGrim qui me fait de l'oeil depuis un moment.
Je pense partir sur un format 25 points pour commencer tranquillement et ne pas faire de faux achats

Faction: Trollblood
Casters: 1/1
Points: 25/25
Hunters Grim (*4pts)
* Pyre Troll (5pts)
* Troll Impaler (5pts)
* Dozer et Simth (9pts)
Trollkin Fennblades (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Trollkin Highwaymen (Leader and 5 Grunts) (5pts)

Pas forcément très optimisé , mais je préfère Dozer qu'un simple Blitz pour le même cout en point.

[Feldun]

Franchement à 25 pts, oublie le tarpit et met le à partir de 35. Monte les higway full, ils ont besoin d'étre beaucup pour faire mal ( Les joie des attaques combinée.).

Et dozeret smig, je te le conseillerai plus pour le pallier 50. La ta liste manque de punch.

[vitzerai]

Les highwaymen ont besoin de leur braylen pour être efficace

[Feldun]

Non, pas spécialement.

 Je les joue réguliérement et j'ai souvent Braylen sur l'autre flanc. Il est assez dur de placer des opportinist avec plus de deux trois mec. du coup je joue souvent sans. Dés qu'ils combinent, il nettoient la troupe par paquet pour peu qu'ils soit en nombre ( 10 HWM= 10 tir RAT 7POW 12. C'est loin d'étre degeu comme carac...).

[Peterseven]

Merci pour le complément sur les Hyghwaymen

Que pensez vous des Sluggers?
 Jusqu'a 15 tir pour l'unité, avec les feats des Grim on améliore pas mal la capacité à touché et vu qu'ils ont plutôt besoin de forfaité leur mouvement, ils restent plus loin de l'action. Et leur look rambo est pas mal.

Après c'est sur que par rapport aux Scatters, ils n'enlèvent pas les bonus de défense en tout genre.

[Grosacquet38]

Ça fait plaisir de te voir avec un tel sujet quelques semaines après m'avoir joué avec une tentative de réponse à ta question
Je pense que Grimm est un très bon choix bien que j'avoue me plaire avec Jarl qui est entouré de sort tous très intéressants.
Malgré la beauté de Dozer, je pense par contre qu'un Bomber a bien plus sa place avec un Impaler, surtout à 25pts. Ces 2 tonneaux peuvent vraiment faire mal alors qu'avec Dozer, tu vas misérer pour ne poser ne serait-ce qu'un seul hit.

J'ai testé les slugg mais j'avoue qu'ils restent très aléatoires (notamment à cause du 1D3...). De plus, leur portée courte ne leur laisse que peu de survie donc la capa de Gunny à augmenter cette portée de 4ps ou alors le sort permettant à cette unité de reculer de 3ps en fin d'activation avec Jarl (sans parler du feat de camouflage ) ne sont pas du luxe. Je ne saurai dire avec Grimm.

[Lucius Forge]

Je ne suis pas du tout un expert Troll mais Madrak2 a un feat qui semble grassouiller pour une armée de tir non ?

[vitzerai]

ça peut, mais il est tellement plus fort pour une armée de cac (warders + fenblades qui font des treshers sans toucher aux copains ^^)

[Lucius Forge]

Certes mais ... là on parle d'une armée de tir et de choix opérant dans cette optique. Que Madrak2 soit meilleur pour une armée de close est peut-être vrai, vu mon expérience inexistante je te crois sur parole, je dis juste que le feat marche bien avec l'idée de faire du tir. Ni plus ni moins.

[vitzerai]

D'où le "ça peut"

le problème du feat d'emadrak pour le tir c'est que tu ne bénéficies de rien, tu ne booste pas, tu ne gagne pas le bonus de visée, et même si avoir 3 bomber et un warwagon qui tirent 2 fois chacun dans un round doit être marrant, je ne suis pas sur que cela soit le plus"grassouillet". Je préfère largement les grim le tour du feat.

[Feldun]

Je ne suis pas du tout un expert Troll mais Madrak2 a un feat qui semble grassouiller pour une armée de tir non ?

J'ai testé ça avec eMadrak:

Madrak Ironhide, World Ender (*5pts)
* Troll Impaler (5pts)
* Dire Troll Bomber (10pts)
* Dire Troll Mauler (9pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
War Wagon (9pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Trollkin hygwaymen (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Fell Caller Hero (3pts)

Mais pas  encore assez pour commenter 

[Peterseven]

Plop !

Merci pour les infos supplémentaires, j'ai opté pour eGrim que je trouve trop classe  et les possibilités de jeu me correspondent plus.

@ Grosaquet : et oui l'ami ! Je t'avais dit que j'aimais beaucoup tes figurines ! J'hésitais déjà entre les trolls et oroboros mais le fait de voir les figurines en vrai a fini de me faire basculer. Ca et le pyre troll que j'ai pu choisir !
Peut etre que notre prochaine rencontre sera en Troll vs Troll ^^ Enfin il reste un peu de peinture Khador avant !
J'ai opté pour le bomber comme toi et tout le monde  me l'as indiqué, il me reste à trouver un petit chapeau style cowboy à lui coller.