Mes débuts chez khador (mes listes pour le pentacle + debrief)

[connetable_pa]

On ne peut pas armlocker un clamjack. Je n'ai jamais ouvert les forcebooks ni livre de règles, donc j'ai du lire ça sur ma carte.

[spiff]

On ne peut pas armlocker un clamjack. Je n'ai jamais ouvert les forcebooks ni livre de règles, donc j'ai du lire ça sur ma carte.

On est d'accord. Ce qui est bizarre, c'est que ce n'est pas indiqué sur war room. Sûrement une coquille au moment où ils ont implémenté l'errata sur armored shell: ils ont viré la deuxième et la troisième phrase au lieu de juste la deuxième.

[Lucius Forge]

Je viens de relire la carte et en effet il est indiqué que les bras de la figurines ne peuvent pas être verrouillés

[Starpu]

Bon à force de chercher à faire 2 listes balaises je me retrouve avec 2 listes qui ont énormément de mauvais match up chacune.

Le problème c'est que, quoi que je sorte avec pButcher, je ne jouerai quasiment que ma liste pButcher. L'idée est de voir un peu quelles sont les limites de mes autres listes, et donc de me forcer à les jouer. Donc exit pButcher.

Voilà le résultat. Les 2 listes que joue à La garde

Liste 1 : Karchev 50pts

Karchev the Terrible 5 PC
* War Dog 1 PC
* Devastator  9 PC
* Devastator  9 PC
* Beast-09  11 PC
* Spriggan  10 PC
Doom Reavers 6 PC
Doom Reavers 6 PC
Koldun Lord 2 PC
Gobber Tinker 1 PC
Objective = Fuel Cache

Le gros défaut de cette liste est l'absence de sylys, la liste est bien plus difficile à jouer sans lui, mais la pauvre pSorcha en a beaucoup plus besoin. Karchev a du potentiel mais ça demande beaucoup de réflexion, j'ai peur de la clock.
L'avantage c'est que je suis full arme magique et full fearless. Je pense que le cygnar gunline doit se chier dessus face à ça, je pense aussi que ça chie royalement sur le blight.
Par contre j'ai super peur Ossyan et de eKrueger, et je pense que ça se fait défourailler par du pSkarre (sans parler du tiers de eDenny)



Liste 2 : pSorcha 50pts

Sorscha1(Kommander Sorscha) 5 PC
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker 2 PC
* Spriggan  10 PC
Croe's Cutthroats (10 models) 10 PC
* Koldun Kapitan Valachev 2 PC
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (10 models) 10 PC
Harlan Versh, Illuminated One 2 PC
Master Gunner Dougal MacNaile 2 PC
Reinholdt, Gobber Speculator 1 PC
Kovnik Andrei Malakov 3 PC
* Behemoth  13 PC
Objective = Bunker

Je pense que cette liste peut simplement violer tout les joueurs un peu inexpérimenté que je croiserai, malheureusement je pense en chier contre un peu tout ceux qui connaissent un peu le jeu et surtout les refs. Quoi qu'il en soit je kiffe jouer cette liste, et elle a du répondant contre presque tout. Sauf Bradigus ^^

Bref j'ai choisi ce pairing parce que ça couvre plus de matchup que pSorcha/pButcher, et que ça offre plus de difficultés à l'appariement pour l'adversaire que Karchev/pButcher. En plus ce sont 2 listes qui bougent et qui offre plein de possibilités sur la table.

Wait and see.

[Kass]

Bonsoir,

Petite note, je suis sur War Room la dernière ligne de la règle "Armored Shell" précise bien "This model's arms cannot be locked"

[Starpu]

Petit compte rendu la garde

Partie 1 communiste et Vayl2 VS Karchev:
Ma dernière partie au masters de Lyon était contre communiste. Ma première de ce tournoi sera donc contre communiste. Vu que en partie ma défaite contre lui qui m'a fait sortir Karchev, je suis content de tester mes modifs contre lui.
Bref il me sort Vayl2 la partie se passe tranquille, je tente un caster kill qui rate a cause d'une erreure de placement, mon spriggan full focus sera un demi pouce trop loin de Vayl KD. Karchev n'a plus suffisamment de focus sur le nez. Mon adversaire déchaîne la fureur venant même taper Karchev avec un ravagore. J'ai clairement trop exposer le caster. Défaite.

Karchev est moins dépourvu que sorcha contre eVayl mais ça reste compliqué. Il faut la jouer finaude.

Partie 2 Goa qiu et sa eHalley VS Karchev :
J'avais pas trop prévu le match up cygnar. Je pense que sorcha peut tuer assez facilement n'importe quel caster cygnar, sans parler que le feat doit bien être pénible pour la troupe monoPV, mais la présence du triple Huge Base me fait sortir Karchev. Goa qiu manque d'expérience et m'offre son colosse. Une fois que c’est fait je roule sur son armée sans perdre grand chose. Ceci dit a coup de domination et de TK je suis a 2 doigts ( ou plutôt 2 pouces ) de perdre au scénario. Finalement je tue halley. Victoire

L'impuissance de Cygnar a ouvrir du lourd fait de karchev un bon match up au final.

Partie 3 cyriss adept et sa kaelissa VS Karchev .
Je sens le match up pas trop mal. Le plan : j'avance en tankant comme un porc. Le problème: le gun de kaelissa enlève le focus, oups. Il tente donc un KTC pas débile au niveau statistique mais qui rate. Je gagne.

J'avais peur de ossyan en elfe, et en tant normal j'aurai tenté sorcha, mais les listes bizarres de cyriss m'ont fait peur et m'ont fait sortir Karchev, je pense que ça reste un match up risqué a voir.

Partie 4 : fedmahn et sa eKaya VS Karchev

J’ai eu peur de eKrueger je sors donc encore karchev. Mon adversaire mal-moulera toute la partie ce qui me permet de prendre rapidement l’ascendant. Il tente un ultime KTC qui rate, j’ai le choix entre jouer le scenar vu qu’il reste 3 min a mon adversaire, ou tuer Kaya à poil.
Je décide de tuer kaya. Beast fait un quadruple 1 pour toucher kaya, défaite.

Le matchup était pas facile, mais clairement faisable. Je retourne la partie dans tout les sens, et depuis j’ai troqué mes 2 deva contre 2 demolisher, dans ce genre de situation ils auraient pou finir la pépète.

Partie 5 : Cain et son pGoreshade VS pSorcha

J’ai souvent affronté pGoreshade en mercenaire, et j’ai eu tout le mal du monde contre ce caster. La présence de tout ces banes dans les 2 listes me font sortir Sorcha, impossible pour Karchev de gérer suffisamment vite tartarus.
Je tue donc rapidement tartarus grace aux flaire du spriggan et au behemoth. Puis je commence a me liquifier quand je vois que les bane peuvent se dé-stationnariser au debut du tour. Ça sent le patté, heureusement il est trop gourmand et me pète aucun jack. Il feat et joue les banes sans penser a finir l’activation de goreshade. Je tue donc 5 bane pour laisser le behemoth charger goreshade (redline + boundless charge) victoire.

Sorcha etait sensé etre un bon matchup contre cryx, mais j’ignorai que l’UA des banes protégeais du stationnaire (je connaissais pour le KD, mais pas le stationnaire) Du coup ça fait un mauvais matchup de plus qui s’ajoute à la fifille, ça commence a faire beaucoup.

Partie 6 : Taraspoutine et son pKrueger VS Karchev

Le pairring de taraspoutine me laisse pantois, en plus avec les ADR sa laisse le pairring assez difficile à appréhender. Je sors Karchev, parce que j’ai peur que le feat de pKrueger me rase mes unités. Il me sort pKruger, la partie est serrée tout du long, je rate quelques jets de dés au mauvais moment qui me coûte chère, surtout quand on a un faible volume d’attaque. Il finit par prendre l'ascendant, et joue le scénario avec son sort qui projette les figurines, à cause d’une mauvaise interprétation des règles, il échoue a me sortir un jack de la zone, je tue donc krueger,.
Si on avait relu les règles au moment opportun, il est possible qu’au final il gagne. On ne saura malheureusement jamais.

Karchev pause plus de problème que prévu a orboros. Les doomies immunisées à la magie aide bien aussi contre du full druide.

Grosso modo, je kiffe Sorcha mais il est possible que je ne la sorte plus pendant un moment, il y a désormais trop de liste immunisé aux gun line, ou au stationnaire, je vais par contre persévérer avec karchev, le game play est bien fun que ce que je pensais.
Par contre une chose est sûr je récupère sylys dans la liste, il m’a beaucoup trop manqué.
Je vire aussi les deva, les rain of death n'ont pas servi a grand chose, je les remplace donc par des demolisher.
J'ai encore un doute sur les doomies, mais pour l'instant je les garde tel quel, on verra bien.

Karchev the Terrible 5 PC
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker 2 PC
* Demolisher  9 PC
* Demolisher  9 PC
* Beast-09  11 PC
* Spriggan  10 PC
Koldun Lord 2 PC
Doom Reavers 6 PC
Doom Reavers 6 PC

[Titi]

T'as l'air de bien t'habituer aux uniformes rouges ! 

[leader9-1]

Merci pour ce retour.
Que fais tu de plus avec Karchev que tu ne faisais pas avec B1 ?
Ce dernier a plus de volume d'attaques , du tir et une puissance énorme avec Fury et le feat.

[Starpu]

En fait karchev ne joue pas du tout le même jeu.
Ma liste boucher 1 joue l'attrition à mort, Karchev joue le scenario, en général il met la pression sur le scenario, et butte les beast adverse, une fois fait, il n'a plus rien a faire des solos/unités incapable d'ouvrir un jack, et souvent karchev fini par tuer le caster adverse, un coup de spray + n'importe quel jack et zou c'est plié.
En fait Karchev la plupart du temps se contente de poser de sérieux problèmes à l'adversaire en attendant une boulette.

[GRUXXKi]

Du coup ton pairing n'est pas un peu risqué si tu te prends des joueurs cryx dans les dents?

Car le big K contre Cryx c'est la proie facile.

[Starpu]

Du coup ton pairing n'est pas un peu risqué si tu te prends des joueurs cryx dans les dents?

Car le big K contre Cryx c'est la proie facile.

Si si, du coup je vais repartir sur Karchev / Boucher1

[GRUXXKi]

Karchev/ PButcher, faut avouer que ça me fait envie aussi comme pairing!

[John McForester]

Dans quel monde pButch est là pour contrer Cryx mieux qu'une Sorscha ?
Tu as une liste particulière en tête ?

[Rawr]

Avec une winter guard et Aiyanna  et Holt  tout est possible!

[Lucius Forge]

J'aurai tendance à dire que quand même, le boucher vit très mal le debuff généralisé de cryx.

[Starpu]

Avec une winter guard et Aiyanna  et Holt  tout est possible!

Voilà, on rajoute le feat du boucher, et ça rase une armée de piéton cryx.
Je dis pas que c'est le meilleur pairing du monde, mais ça reste mieux que pas mal de faction.

[Rawr]

Surtout une armée de piétons sous feat de pSkarre, la le feat fait du bien.

[GRUXXKi]

J'ai souvent joué pButcher en anti cryx et ça marche plutôt bien.

De toute façon tant que tu as la death start + A&H + Iron Flesh... 

[vivemoi]

Les 2 unités de cavalerie  qui sont forte également avec le Boucher 1, il y a aussi la combo marrante que j'ai jamais réussite avec les Croe's Cutthroat+Koldun Kapitan Valachev.

Une charge de dos le tour du feat avec le kapitan en vie cela monte à 6 dé en dommage.

Le Boucher 1  est vraiment polyvalent tout en pouvant se débrouiller seul et  il prendra pas forcément les solos de Karchev pour composer des listes ça sera moins pénible.

[GRUXXKi]

Hum Syphilis avec pButcher ça aide pas mal aussi...

[FREEDOM]

Personne n'a essayé d'aller te chercher Malakov pour gérer Bébé quand tu as sorti la miss ?

[Starpu]

Personne n'a essayé d'aller te chercher Malakov pour gérer Bébé quand tu as sorti la miss ?

En fait je pars du principe que si j'ai pas gagné ou pris un très gros ascendant tour 3 au scenar ou à l'attrition il est difficile de gagner par la suite.
Donc je suppose que si la partie dure trop longtemps effectivement Malakov se ferai tuer, mais ce n'est jamais arrivé pour l'instant.
La liste met tellement la pression rapidement que les gens ont trop de trucs à gérer sur les premiers tours pour se soucier de malakov.

[Starpu]

Saluts les Gayzous,

Voilà un petit moment que j’arrête de poster dans ce topic vu que j'ai l'impression que pas mal de gens passent à coté de ma vision du jeu. Mais j'ai eu quelques remarques ce week end, notamment de la part de Nono, du coup je vais reprendre un peu en donnant mon retour sur le Pentacle.

Tout d'abord les listes :

Il faut savoir qu'on part sur un tournoi par équipe, et le gros avantage des tournois par équipes c'est qu'on peut jouer un peu ce qu'on veut, vu qu'on peut se permettre de faire l'impasse sur quelques matchup casse pieds. Suffit de les éviter ou au pire de se sacrifier pour l’équipe. Du coup ça permet de jouer ce qui fait plaisir, et ça permet d’éviter de jouer les caster qui couvrent un max de matchup.
Ça tombe bien, aucun de nous ne prend de plaisir a joueur boucher3/Sorcha2, Denny1/Asphy2, Lucant/AxisT4, ou MMM/RoW. Je suis un peu déçue de voir que beaucoup les gens se contentent de jouer les même listes OP que d'habitude, alors que les tournois par équipes sont justement l'occasion de sortir les trucs qui ont plus de mauvais match up.
En tout cas c'est vraiment agréable de faire une équipe qui partage ta vision du truc, et qui ne se met pas la pression sur les caster à joueur.
Du coup on part sur une équipe Troll/Khador/Khador/Cyriss/Cryx... aucun lien, fils unique. Autant dire qu'on vient pour prendre du plaisir, et surtout offrir du plaisir à nos adversaire en leur offrant un jeu de qualité avec des listes qui change de l'ordinaire.

J'ai 2 contraintes pour ce tournoi :
-La première est que je n'ai que 3 caster(listes) peint(e)s, et que les quelques autres casters qui me branchent, n'ont pas été assez testé, et demande beaucoup de réf a peindre.
-La deuxième est que Spiff m'a demandé si il pouvait jouer Sorcha1

Du coup mon pairing coule de source. Boucher1 / Karchev
Karchev est là pour combler les faiblesse de Boucher1, c'est a dire, les gun line capable de tuer une grosse quantité de troupier rapidement (cygnar et elfe) et les avec de la lourde a haute def (Orboros et Blight) Boucher 1 gère tout le reste, j'ai hésité à incorporer A&H, mais j'ai renoncé au profit de plus de force de frappe. Je ferai donc l'impasse sur le Menoth (tant mieux on en voit plus) et sur l'intangible (tant mieux ça court pas les rue).

Ma liste boucher 1 :

BUTCHER1(THE BUTCHER OF KHARDOV) 6 PC
 *DEMOLISHER 9 PC
 *DEMOLISHER 9 PC
 IRON FANG UHLANS (5 MODELS) 11 PC
 WINTER GUARD INFANTRY (10 MODELS) 6 PC
 * WINTER GUARD INF. OFFICER & STANDARD 2 PC
 * WINTER GUARD INFANTRY ROCKETEER1 PC
 * WINTER GUARD INFANTRY ROCKETEER1 PC
 * WINTER GUARD INFANTRY ROCKETEER1 PC
 KOVNIK JOZEF GRIGOROVICH 2 PC
 CYLENA RAEFYLL & NYSS HUNTERS (10 MODELS) 10 PC
 * KOLDUN KAPITAN VALACHEV 2 PC
 SAXON ORRIK 2 PC
 
OBJECTIVE = ARCANE WONDER

Bon, on ne la présente plus, peut être la liste ou j'ai le plus de ratio de victoire cette année. Plus ça va, et plus j'ai du mal à changer des choses dedans.


Ma liste Karchev :

KARCHEV THE TERRIBLE 5 PC
 * SYLYS WYSHNALYRR, THE SEEKER 2 PC
 *BEAST-09 11 PC
 *DEMOLISHER 9 PC
 *DEMOLISHER 9 PC
 *SPRIGGAN 10 PC
 BATTLE MECHANIKS (4 MODELS) 2 PC
 KAYAZY ELIMINATORS 3 PC
 KAYAZY ELIMINATORS 3 PC
 WIDOWMAKERS 4 PC
 KOLDUN LORD 2 PC
 
OBJECTIVE = ARCANE WONDER

Je copie/Colle le commentaire que j'ai fait sur un autre sujet.

Je me suis rendu compte que les gens ne tentait pas de casser les clams jacks, il se contentait de les pousser.
Avec les kayazettes je peux les mettre en contact des clam jack, elle sont immunisées aux blast, sont stealth, et block des push ou "des drag" ça protège principalement des druides et des battle mages en fait. Mais je peux aussi les mettre juste devant, ça évite les slams.
Et puis le moment opportun, elles peuvent toujours charger

Les widow maker sont là pour virer les trucs reloud un peu difficile a choper quand on a 4 lourdes. Eyriss, lord of the fist, tharnettes avec prey, assassins elfes... (avec le flair du spriggan) ou le cas échéant, enlever 4 piétons par tour.
Les mécanos sont là pour Karchev, vu que les gens démunis face à la listes vont tenter le KTC quitte à y passer plusieurs tours.

Mon debrief bientôt.

[Ptit Nico]

A quoi te sert l'IFK dans ta liste Butcher ? Juste pour éviter que tes Uhlans tombent par terre ?

[Starpu]

A quoi te sert l'IFK dans ta liste Butcher ? Juste pour éviter que tes Uhlans tombent par terre ?

Nan c'est une erreur, c'est pas le bon Kovnik, c'est bien évidemment Kovnik Jo, je corrige.