Listes Iron Week et pour d'autres tournois plus tard...

[leader9-1]

Hello,
Faudrait détailler quelques points sur lesquels tu passes un peu vite :
. pourquoi Grolar t'a déçu ?
. et pourquoi Gorman ne te semble pas indispensable ?

Avec B1, je trouve que tout fonctionne bien : les dégats sont augmentés, la touche aussi avec Full Throttle (enfin quand on le lance).
Bon, gorman permet tout de même d'éviter de dépenser du FOC avec une baisse de DEF "gratuite".

[ePauldo]

Salut à tous! Pour revenir sur le grolar que j'ai eu le temps de tester ce soir ,    justement avec B1 et ma fameuse liste postée il y a peut être 1 mois .En le jouant avec malakov , franchement il ne vaut pas le coup ... Vous allez me dire fleet + red Line c'est cool mais sans reach cela revient à  un spriggan  sans buldozz et les flares ...Oui il a un tir , mais RAT 4 pour un aussi bon tir , c'est nul! Il aurait le même truc que le charger , oui ça vaudrait le coup , mais là franchement non , non et non ...
Le pathfinder est sympa mais l'absence de reach et le gouffre à focus qu'il est , deséquilibre tout .
Voila mes deux sous 

Le problème de gorman c'est qu'il n'a , je trouve, pas assez d'opportunités d'être utiliser surtout depuis le nerf :
-son blind est un Shake effect donc plus de grandes utilités à moins de jouer eiryss avec ( ce qui n'est pas mon cas ) .
-Ce ne sont que les models qui sont touchés et non l'unité entière( c'est vrai que ça serait fumer). C'est bien pour baisser la def pour par exemple  Sorcha et ses  freezing grip ou les kiss avec Aiyana . Mais , dans ma liste Butcher , payer un solo 2 pts pour faciliter le kiss , ça rend le kiss un peu trop cher ...autant prendre autre chose 

[Largoo]

Je suis pas d'accord sur ton point de vue sur Gorman. Ok tu checkeffect, mais uniquement les casteurs/jacks. Il te permet de baisser la def d'un modèle  (un casteur mort ne pourra jamais shake effect).
En plus son aoe est toujours très très utile.

[ePauldo]

Je suis pas d'accord sur ton point de vue sur Gorman. Ok tu checkeffect, mais uniquement les casteurs/jacks. Il te permet de baisser la def d'un modèle  (un casteur mort ne pourra jamais shake effect).
En plus son aoe est toujours très très utile.

True mais je trouve qu'il n'a pas sa place dans ma liste B1 

[ePauldo]

Salut a tous !Je vais donc vous présenter mon nouveau pairing , apres mon mécontentement à propos de B1 qui ne correspond pas à ma maniere de jouer .Je sors donc B3 ce qui n'est pas très original je vous l'accorde

System: Warmachine
Faction: Khador
Casters: 1/1
Points: 50/50
Vladimir Tzepesci, Great Prince of Umbrey (*5pts)
* Drago (8pts)
* War dog (1pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Greylord Escort (2pts)
Greylord Outriders (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Iron Fang Uhlans (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Fenris (5pts)
Harlan Versh (2pts)
Kovnik Markov (4pts)

Que pensez-vous de cette nouvelle variante de ma liste ?

En pairing avec :
System: Warmachine
Faction: Khador
Casters: 1/1
Points: 50/50
Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed (*4pts)
* Ruin (10pts)
* War dog (1pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Greylord Escort (2pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (4pts)
Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Black Dragon Officer & Standard (2pts)
Kayazy Assassins (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Kayazy Assassin Underboss (2pts)
Iron Fang Kovnik (2pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Ogrun Bokur (3pts)
Ragman (2pts)
Saxon Orrik (2pts)

Qu'en pensez-vous ?

[KKLN]

Salut a tous !Je vais donc vous présenter mon nouveau pairing , apres mon mécontentement à propos de B1 qui ne correspond pas à ma maniere de jouer .Je sors donc B3 ce qui n'est pas très original je vous l'accorde

C'est quoi ta manière de jouer ? Parce que Boucher1 peut faire à peu près tout.

[ePauldo]

Salut a tous !Je vais donc vous présenter mon nouveau pairing , apres mon mécontentement à propos de B1 qui ne correspond pas à ma maniere de jouer .Je sors donc B3 ce qui n'est pas très original je vous l'accorde

C'est quoi ta manière de jouer ? Parce que Boucher1 peut faire à peu près tout.

Ce que je n'aime pas dans la maniere de jouer B1,c'est que c'est un caster comme dit leader un peu trop classico-classic,c'est-à-dire qu'il va tendance à rester camper derrière et intervenir réellement qu'en fin de game.Il va rester "passif".Je prefère un caster comme s2 qui contribue concrètement à la victoire(ou pas ) .
Si je me trompe , les spécialistes de B1 comme P'tit nicoou Leader 9-1, contredisez- moi et éclairez-moi svp !

[ePauldo]

Salut à tous ! Pour l'Apav, j'hésite entre 2 listes qui iront en pairing avec ma liste Sorcha 2 :

Liste Vlad 2:
55 / 55 (50+5) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 1 Battle Engines : 0 Solos : 4 Units : 5

Vladimir Tzepesci, The Dark Champion - WJ: +5
- Drago - PC: 8

Iron Fang Kovnik - PC: 2
Man-O-War Drakhun - PC: 5
Saxon Orrik - PC: 2
Eiryss, Mage Hunter of Ios - PC: 3

Greylord Outriders - Leader & 4 Grunts: 9
Iron Fang Pikemen - Leader & 9 Grunts: 8
- Black Dragon Officer & Standard - PC: 2
Kayazy Eliminators - Leader & Grunt: 3
Kayazy Eliminators - Leader & Grunt: 3
Cylena Raefyll & Nyss Hunters - Cylena & 9 Grunts: 10

Une liste me permettant de gérer Harbinger er scyrah avec pas mal de vecteurs d'assassinat .



53 / 54 (50+4) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 2 Battle Engines : 0 Solos : 4 Units : 4

Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed - WJ: +4
- War Argus
- War Dog
- Devastator - PC: 9
- Ruin - PC: 10

Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan - PC: 2
Ogrun Bokur - PC: 3
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor - PC: 2
Saxon Orrik - PC: 2

Iron Fang Pikemen - Leader & 9 Grunts: 8
- Black Dragon Officer & Standard - PC: 2
Greylord Ternion - Leader & 2 Grunts: 4
Cylena Raefyll & Nyss Hunters - Cylena & 9 Grunts: 10

Une liste en finesse .
Que me conseillez -vous de jouer en pairing avec Sorcha.?
Merci

[leader9-1]

Le tandem S2/B3 est devenu un classique désormais.
Il reste à savoir pourquoi lui préférer V2 : pourquoi penses-tu que ce dernier gère bien la Harbinger ?
J'ai pluôt l'impression que ce role est dévolu à B3, qui évite le tough et le heal de martyrdom avec Silence of death.

[lairder1]

Voir même que sorscha2 peut gerer la harbringer (cf PA a l ecole des banes)
Vlad2 et sorscha2 n ont ils pas un peu les même force et faiblesses ? Comment geres tu une lylyth2 ou une ravyn en tier ?

[ePauldo]

Le tandem S2/B3 est devenu un classique désormais.
Il reste à savoir pourquoi lui préférer V2 : pourquoi penses-tu que ce dernier gère bien la Harbinger ?
J'ai pluôt l'impression que ce role est dévolu à B3, qui évite le tough et le heal de martyrdom avec Silence of death.

C'est sur que B3 gère bien Harbi, je ne dis pas le contraire. Mais Vlad se débrouille plutôt bien aussi avec les nyss, parce que bon harbi n'aime pas trop les gunlines.^^ Et, à ce que je sache , Vlad 2 n'a pas d'upkeep cruciaux comme IF .

@Lairder
Oui , c'est sur que sorcha peut gérer harbi quand c'est Pa qui la joue . Mais , à ce que je sache , je n'ai pas le niveau de Pa ( j'aimerais bien c'est vrai ).En sortant Sorcha contre harbi , on s'expose à la purif' d'une unité qui est un peu cruciale dans la liste  .
Bah , une lylith 2 , je la gère en jouant vlad un peu plus soft et en évitant de trop coller  mes fig' . Puis , le principe est de jammer le plus rapidement possible les ravagores et tenter un KtC ; ou même feater sur les  doomy pour aller chopper le plus rapidement possible les beast . De plus, quand on part sur ce principe , les uhlans sont mieux que les outriders .
Contre ravyn , j'ai quand même might of Kings ce qui n'est pas rien ^^.

[Asclepios]

C'est sur que B3 gère bien Harbi

Ouais enfin bon, si le covenant est dans la liste Harby, ce qui est souvent le cas, c'est vite relou pour Butcher. Bon alors, je ne dis pas qu'il n'y a pas de match mais en général quand je dois choisir entre eSorscha et Butcher 3 contre Harby, je prends Sorscha.
Le truc chiant c'est que c'est souvent eFeora qui sort avec Harby et contre eFeora, Sorscha se fait ouvrir. Donc dans un pairing Harby/eFeora, tu sors le boucher mais c'est pas facile comme match up. Contre un Harby/High Reclaimer ou Anson, je me sens plus à l'aise avec Sorscha.

[MmD]

Mais Vlad se débrouille plutôt bien aussi avec les nyss, parce que bon harbi n'aime pas trop les gunlines.

C'est pas faux, par contre je suis pas sur de l'efficacité d'une gunline POW 10 sur un caster qui campe se trouve régulièrement à ARM 20+.

[Largoo]

La réponse est: Harby est à armure 20, pas son armée. Et le martyrdom ce contre-fou royalement de l'armure^^

[ePauldo]

Mais Vlad se débrouille plutôt bien aussi avec les nyss, parce que bon harbi n'aime pas trop les gunlines.

C'est pas faux, par contre je suis pas sur de l'efficacité d'une gunline POW 10 sur un caster qui campe se trouve régulièrement à ARM 20+.

Euh ... Au fait , en général tu ne prends pas les nyss dans un objectif de KTC surtout dans une vlad2 

[eN-o-N-o]

Mais Vlad se débrouille plutôt bien aussi avec les nyss, parce que bon harbi n'aime pas trop les gunlines.

C'est pas faux, par contre je suis pas sur de l'efficacité d'une gunline POW 10 sur un caster qui campe se trouve régulièrement à ARM 20+.

Euh ... Au fait , en général tu ne prends pas les nyss dans un objectif de KTC surtout dans une vlad2 

C'est marrant, mais j'ai écouté un truc audio ou Flanzer disait le contraire. KTC a base de tir rat 9, hand of fate, hunter. C'est sur que tu va pas KTC Butcher ou Harbi full camp, mais c'est loin d'être idiot en fait.

[ePauldo]

Mais Vlad se débrouille plutôt bien aussi avec les nyss, parce que bon harbi n'aime pas trop les gunlines.

C'est pas faux, par contre je suis pas sur de l'efficacité d'une gunline POW 10 sur un caster qui campe se trouve régulièrement à ARM 20+.

Euh ... Au fait , en général tu ne prends pas les nyss dans un objectif de KTC surtout dans une vlad2 

C'est marrant, mais j'ai écouté un truc audio ou Flanzer disait le contraire. KTC a base de tir rat 9, hand of fate, hunter. C'est sur que tu va pas KTC Butcher ou Harbi full camp, mais c'est loin d'être idiot en fait.

Oui , c'est sur mais c'est loin d'être l'objectif premier 

[MmD]

Euh ... Au fait , en général tu ne prends pas les nyss dans un objectif de KTC surtout dans une vlad2 

Ah Ok, autant pour moi, je pensais que c'était un des objectifs d'inclusion des Nyss.

[lairder1]

Je vais peut être dire des betises mais might of king est ignorer par les mage Hunter vu que c est un "effect" pareil pour lylyth2 ce qui est horrible c est l assassinat.

Pour harbringer et esorscha je trouve aussi que c edt un matchup pas mal contre harby malgré purif il faut la toucher la def 14 ou la def 15

[eN-o-N-o]

Je vais peut être dire des betises mais might of king est ignorer par les mage Hunter vu que c est un "effect" pareil pour lylyth2 ce qui est horrible c est l assassinat.

Arcane assassin ignore les bonus def/arm issu d'un sort. Ca permet d'ignorer blood of kings de Vlad1, mais pas wind wall (Pas de bonus arm/def) ou might of kings de Vlad2 (pas un sort).

[ePauldo]

Salut à tous !
Après des parties avec notre cher B3 que j'adore , je me suis dit que je préfère basculer sur quelque chose que je connais mieux en changeant un peu .
Je repars donc sur V2 :


55 / 55 (50+5) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 1 Battle Engines : 0 Solos : 3 Units : 5

Vladimir Tzepesci, The Dark Champion - WJ: +5
- War Dog
- Drago - PC: 8

Eiryss, Mage Hunter of Ios - PC: 3
Saxon Orrik - PC: 2
Man-O-War Drakhun - PC: 5

Greylord Outriders - Leader & 4 Grunts: 9
Iron Fang Uhlans - Leader & 4 Grunts: 11
Kayazy Eliminators - Leader & Grunt: 3
Kayazy Eliminators - Leader & Grunt: 3
Cylena Raefyll & Nyss Hunters - Cylena & 9 Grunts: 10

Je reprends la doublette de kayazettes qui sont vraiment les clés de la liste et qui vont définir les points d'attaques .
Mon ancienne version manquait de tirs cruellement , j'ai donc mis les nyss qui m'offrent pas mal de choix et possibilités .
Je me suis passé des BD ... Et oui . Le duo Outriders/uhlans me donne deux bonnes cibles pour Hof .
La cible est donc basé sur des troupes rapides frappantes fort .

Après le problème c'est que j'ai du mal à me passer de mes solos même si j'aimerais mettre Valachev .
J'ai déjà virer les IFP et les doomy 

Bref , qu'en pensez-vous ?
La liste est en pairing avec ma liste S2  avec une nouvelle version qui se développe qu'est la suivante :

Khador - S2-risens

56 / 56 (50+6) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 2 Battle Engines : 0 Solos : 5 Units : 4

Forward Kommander Sorscha - WJ: +6
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker
- Beast 09 - PC: 11

Eiryss, Angel of Retribution - PC: 3
Reinholdt, Gobber Speculator - PC: 1
Kovnik Andrei Malakov - PC: 3
- Spriggan - PC: 10
Widowmaker Marksman - PC: 2

Great Bears of Gallowswood - Volkov, Kolsk, Yarovich: 5
Winter Guard Infantry - Leader & 9 Grunts: 6
- 2 1 Rocketeer's: 2
- Winter Guard Officer & Standard - Winter Guard Officer & Standard 2
Alexia Ciannor & the Risen - Alexia & 9 Risen Grunts: 5
- Thrall Warrior - PC: 0
Lady Aiyana & Master Holt - Lady Aiyana & Master Holt: 4

Je mets les risens qui me donnent une bonne unité de seconde ligne .
Pourquoi ce choix :
Pour tester les risens
Pour jouer autrement S2 

Je vais donc solliciter encore une fois votre avis 

[Rawr]

C'est quoi le but de la liste eVlad par rapport à la liste eSorscha? J'ai pas l'impression que ça couvre des match ups différents. Les Nyss sans Valachev je trouve ça dommage avec un caster qui buff autant. Les Uhlans sans Markov pareil je trouve ça compliqué à faire fonctionner. Tu manque un peu de solos aussi pour flexibiliser la liste. Les outriders et kayazettes ok.

La liste eSorscha RAS.

[leader9-1]

V2 :
Tu peux passer tes Uhlans en min pour sauver 4 pts et mettre Valachev que je mets systématiquement avec mes Nyss, il est trop utile.
Pour les Uhlans, ils servent surtout à effectuer une première frappe puissante à longue distance et je ne sais aps si on peut rentabiliser les 5 dans ce role. Après la charge, ils sont notoirement plus faibles et l'adversaire s'en débarrasse toujours assez vite. En jouer 3 au lieu de 5 me paraît alors être une bonne chose (on sauve 2 morts, quoi).

S2 :
Je ne sais pas ce que tu comptes faire avec les Risen mais ça me semble compliqué même si la tentative de "jouer S2 autrement" paraît louable.

[Rawr]

pAlexia derrière une Winter guard c'est excellent, et ça marche très bien avec Sorscha2. Je ne vois pas pourquoi ce serait compliqué.

[eN-o-N-o]

Complique pas les choses Rawr.