[Welsh Master 2016] Compte-rendu page 4!

[Marcel Chamblard]

Les seule capacités offensives de pHaley c'est Arcane Bolt, qui est tres peu utilisé et Chain Lightning, qui malgré sa puissance est rarement utile (la pow 10, c'est pas ça qui manque dans la liste ), tu parles de Time Bomb qui est le sort fétiche de eHaley et non de pHaley

Reinholdt sera bien plus intéressant avec eCaine :pp

Harlan n'est pas cygnar en effet (alors qu'Arlan oui ), par contre l'ami Pendrake, par exemple est bien Cygnar ally et profite donc du feat de la miss .

[nahpokt]

Tout à fait pour Pendrake. Avec un tir qui met KD, ça peut servir.

[Marcel Chamblard]

Petite partie mardi soir: Test d'eCaine contre Lelith (pSevy) sur Two Fronts

Je jouais cette liste:

Code: [Sélectionner]

Captain Allister Caine (*5pts)
* Ol' Rowdy (9pts)
* Squire (2pts)

Alexia Ciannor & the Risen (Alexia and 9 Risen Grunts) (5pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
* * Hunter (6pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 9 Grunts) (9pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Rangers (5pts)

Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Reinholdt, Gobber Speculator (1pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Contre une gunline pSevy avec Hand of Jugement, Blessing of Vengeance, Reckoner, Errants, Rhoven et ses potes, 2 Artilleries et du soutien.

Lelith a le premier tour et fait courir tout le monde pour se positionner agressivement.
J'ai peur de ses artilleries donc j'avance modérément (ce qui est à mon avis une erreur, j'ai mal estimé leurs distances de menace) en planquant les Rangers dans une trench et en espacant au mieux les Boomies sous Hightened Reflexes. Le Hunter entame doucement le Hand of Jugement, n'ayant pas de cible juteuse à portée de magic bullet. Alexia se positionne en seconde vague en poppant un Thrall et en essayant de couvrir le maximum dans sa command.

Tour 2, les Errants me nettoient tous mes rangers (ah ouais ils ignorent aussi le cover ...) et tuent 2 boomies en occupant les zones. Alexia se remplit de tokens(la seule bonne nouvelle ).
Début de mon tour 2, je vois une opportunité de marquer 2 points en cassant l'objo menoth et en vidant ma zone. Le thrall charge l'objo et lui fait quelques PV. Les risen à peine sorti de terre jam les errants et deux d'entre eux combine sur l'objo pour le laisser à 4PV. La mission est simple, utiliser les gunmages pour tuer les deux errants dans la zone, casser l'objo avec Caine et utiliser Gate Crash pour revenir dans ma zone. 7 tirs de gunmages, aucune blessure. Caine s'élance, casse l'objo, tue le premier errant qui self-sac.. Ah merde Je vide les focus de Caine en tuant un autre Errant et je vais me planquer en sécurité. Sur la zone adverse, j'ai un Thrall, un Boomy et 3 Risen qui conteste et j'ai trop peur de voir Sevy bunkerisé sa zone, j'avance donc Ol'Rowdy pour venir mettre un pied dans la zone.

Tour 3, les Errants ravagent mes lignes aidés par Rhoven et sa garde. Le Hand of Jugement vient aider à contester ma zone et en profite pour souffler sur le pauvre Hunter qui perds ses bras. Greygore n'a plus que 4 copains avec lui et les risens qui ont jammés se font balayer, laissant une jolie ligne de charge au Reckoner pour atteindre Ol'Rowdy. Assaut, 5 PV, attaque de charge 16PV  la dernière attaque laisse Ol'Rowdy à 5 PV Sevy campe 4 et est assez éloigné de Caine. Début de mon tour 3, j'ai deux options, feater avec Caine pour essayer de revenir à l'attrition, ou profiter de Madelyn pour aller tuer ce pauvre Sevy. En tournoi, j'aurai surement chercher à KTC Sevy, il me fallait juste repousser son Blessing of Vengeance avec les gunmages pour choper une ligne de vue sur Sevy sans être engagé. Vu que c'était avant tout pour tester le coté attrition du Captain, j'utilise les 3pas de Madelyn pour avancer Aiyanna et kiss le Hand of Jugement. Les Boomies restants rentrent dans les errants et ne leur font rien (p**** d'Errants). Ol'Rowdy entame le Reckoner et une fois que le Jack Cygnar en a fini, Gorman black oil le Reckoner pour assurer la touche de Caine. Caine se positionne dans la zone, feat, tue le dernier Errant dans sa zone et enchaine les tirs sur le Hand of Jugement kissé et finira par l'abattre. Il dépense ses deux derniers tirs pour trouer le Reckoner et faciliter la tâche à Alexia. Alexia tombe le reckoner en sacrifiant beaucoup (trop) de risen ,pendant que deux d'entre eux tuent Rhoven  et je termine le tour 3 en marquant un point.

Situation à la fin de mon tour 3, non non ce n'est pas Baby Haley, c'est bien Caine

Quatrième tour Menoth, même débarrassé des jacks lourds, mon retard à l'attrition est trop important. Les Errants continuent leur travail sur les Boomies toujours aidés par les Guards de Rhoven. Je perds Alexia et tous les risen, Ol'Rowdy et Greygore tombe au combat. Blessing of Vengeance vient se positionner dans la zone avec une joli ligne de vue sur Aiyanna. Sevy s'active, Ashes to Ashes sur l'elfe, 5 rebonds, pow 13, plus d'Hunter, plus d'A&H, plus de squire, 11 PV sur Caine  . Petite erreur de Lelith qui active son book pour le faire courir dans la zone avant de repositionner Sevy (qui n'a toujours pas feat ^^). J'ai donc ma chance de voler la partie. Le dernier gunmage push le book pour que Caine puisse avoir une ligne de vue sur Sevy. Les 3 initiales de Caine suffiront pour terrasser le Grand Scrutator! Hold up Victoire au KTC!


Je suis assez content d'eCaine, c'est toujours agréable d'avoir un caster capable de prendre les choses en main. C'est pas forcément le plus adapté pour affronter Menoth (ou comme le dit Lelith, c'est Menoth qui n'est pas adapté comme adversaire pour le test d'un caster ) mais avec le Kiss (et éventuellement le Rust) il monte rapidement en POW avec son feat.
Je suis un peu déçu de ne pas avoir eu de cible juteuse à sniper avec Hunter sous snipe + Magic Bullet mais ça reste une combo très sympa contre certaines factions.
Justement, je voyais eCaine comme un drop intéressant contre Blight/Boros avec sa capacité à flinguer de la beast (j'avais à la base inclut Pendrake à la place de Madelyn dans la liste, mais contre Menoth... ) en présentant un mur de piétons ennuyant et de la récursion. En orientant la liste de cette façon, j'imagine un joueur douter entre la possibilité de rencontrer pHaley double colosse et Caine full piétons. Même avec 20 points de spécialistes, c'est pas forcément chose aisée à gérer
Autre point, je pense intégrer Ace en spécialist pour le monsieur afin d'en faire mon drop Scyrah, Stealth un tour, je sais pas si ça suffit mais sur un malentendu

Dans les grandes lignes,

eCaine: Scyrah, Boros (hors Bradigus), Blight?, Minions?
eStryker: Cyriss, Trolls, Fist, Brad
pHaley: le reste

J'ai encore énormément de matchups inconnus ( je sais pas où placer Butcher3 par exemple) , sur le papier ça me parait cohérent mais vos avis (Cygnaréens ou non ) m'intéresse

[nahpokt]

Tour 2, les Errants me nettoient tous mes rangers (ah ouais ils ignorent aussi le cover ...)

Petite correction, les errants n'ignorent pas le cover. Blessed permet d'ignorer les bonus de def et d'armure apportés par les spells mais pas les propriétés apportées par les sorts.

CaD:
Si le sort dit "tu gagnes +3 ARM/DEF" Blessed l'ignore
Si le sort dit "tu gagnes concealment/cover" blessed n'ignore pas.

En termes Cygnar, blessed ignore Deceleration, Deflection, Arcane shield mais n'ignore pas Fox hole.

Edit j'ai vérifié sur le site PP avant de dire ça. Je peux pas poster le lien parce que j'ai accès au site pp que depuis mon téléphone mais une recherche "Privateer press fox hole blessed" te le confirmera sans souci.

[Marcel Chamblard]

J'ai oublié de préciser, c'est le Seneschal qui conférent Hunter aux Errants, ils ignorent donc le cover, je pensais que ça ne concernait que les forêts mais non ^^

[nahpokt]

Oui effectivement dans ce cas là, ça marche... Saleté d'errants, qu'est ce qu'ils n'ignorent pas? Stealth? Ha ben ouais c'est vrai, c'est pour ça qu'ils vont avoir le revelator...

[Nicoco]

Merci à nouveau pour le CR.

En ce qui concerne l'inclusion de Ace pour le dropp scyra, cela ne marchera pas contre Issiria. Le feat d'Issirya ignore le stealth donc... Bon après, il faudra que les MHSF touche caine à 11 sur 3 dés (dont un virtuel) ce qui n'est pas gagner.

Pour blight, fait gaffe au feu sur eCaine...

[Marcel Chamblard]

Merci à nouveau pour le CR.

En ce qui concerne l'inclusion de Ace pour le dropp scyra, cela ne marchera pas contre Issiria. Le feat d'Issirya ignore le stealth donc... Bon après, il faudra que les MHSF touche caine à 11 sur 3 dés (dont un virtuel) ce qui n'est pas gagner.

Pour blight, fait gaffe au feu sur eCaine...

De rien

J'ai généralisé en Scyrah mais je pensais surtout à Ravyn T3 (en général je pense que Stryker est plus à même de résister, il est "plus facile" à toucher que Caine mais souffre moins de la POW 10) où le seul truc qui empêche le feat&go c'est bien le stealth du caster

J'apprends de plus en plus à craindre le feu en jouant Cygnar 

Oui effectivement dans ce cas là, ça marche... Saleté d'errants, qu'est ce qu'ils n'ignorent pas? Stealth? Ha ben ouais c'est vrai, c'est pour ça qu'ils vont avoir le revelator...

Déjà que c'est pénible à la base, alors sous Defender's Ward 

[Titi]

Je me joins aux remerciements pour le compte-rendu ! 

Moi aussi, j'adore Caine2. Et surtout le fait qu'il soit capable de latter des trucs lui-même. En contrepartie, il n'apporte pas grand chose à son armée. Mais bon, si on veut un truc complètement pété en Cygnar, il faut que ça porte le nom "Haley"...

[Al le berseker]

il est quand même bien fort ce Caine, je pense que pas mal d'armée nous l'envie.

[Nicoco]

Mais bon, si on veut un truc complètement pété en Cygnar, il faut que ça porte le nom "Haley"...

Ou guns mages.

[nahpokt]

Pour répondre quand même à la question première sur les appariements possibles.

eCaine: Scyrah, Boros (hors Bradigus), Blight?, Minions?
eStryker: Cyriss, Trolls, Fist, Brad
pHaley: le reste

Caine va en effet être à l'aise contre blight dans cette configuration. Le problème comme on te l'as déjà dit, ça sera le feu. Si tu commences à avoir le feu aux fesses ça commencera à très mal se passer pour toi. L'avantage de stryker à ce niveau c'est qu'avec un arcane shield sur la tête, il sera pratiquement invulnérable au feu continu. Je pense toutefois que caine sera en meilleure posture, notamment sur le match lylith.

Scyrah, si tu intègres Ace, tu peux utiliser le stealth pour gagner un tour pour dessouder des MHSF. Si c'est Issyria en face, il n'y aura que 10 MHSF qui ignorent les LDV donc faut juste te cacher derrière un double mur de boomies.

Minions, Caine sera à l'aise contre les cochons, beaucoup moins contre les Gators. pHaley ou Stryker seraient peut-être plus adaptés contre ces derniers

Cyriss, faute de meilleur choix au vu de ta compo de liste, faudra en effet faire appel à Stryker. Haley1 aurait pu être une option vu que cyriss est notoirement lent de base, mais les POW moyennes avec elles sont trop basses pour espérer attritionner un Lucant.

A mon sens, je pense que Caine peut aussi prendre en charge certains matchs type cryx, Khador ou Menoth.

Pour orboros, effectivement si tu avais le choix de savoir contre quoi tu tombes, stryker serait plus à l'aise sur Brad (quoique, il ne peux pas voir derrière les forêts). Cependant, vu que pierre feuille ciseaux n'est pas une stratégie 100% fiable, je pense qu'il vaut mieux que tu mises sur Caine quelque soit les compos Boros parce qu'il sera plus à l'aise sur la plupart de ces matchs. Face à Bradigus, vu que tu ne peux pas espérer tuer tous les wolds au tir, il faut que tu mises sur le fait de faire perdre ton adversaire à la clock. Les boomies et les risen seront très bien pour lui faire perdre du temps.

[Booggy]

Je joue plutôt Caine1 que sa version Epic, mais ils ont peu ou prou les même stats... et face à Blight, je ne me sens pas franchement à l'aise. La doublette de Ravagore quasi systématique fait que les déviations ont des chances non nulles d'atteindre Caine, ou qu'il soit. D'après mes visionnages de vidéo et mes lectures, Caine2 contre du Blight standard, c'est grosso modo du 50/50... et le terrain (notamment le couvert ou les élévations) prend une importance primordiale.

Pour Scyrah avec Issirya, justement, les MHSF ignorent les LDV, donc le mur de Boomies ne sert à rien dans ce cas précis
Toutefois, je pense qu'un tour de Stealth suffit à Caine2 pour stopper entièrement la menace d'assassinat (que ce soit Ravyn ou Issyria) au MHSF, car il peut lors du tour d'après réduire de façon importante leur nombre, ou carrément les avoir engager par ses propres troupes.

Sinon, pour les Minions, comme dit Nahpokt, faut se méfier de Rask ou des briques de gatormen... Stryker2 peut devenir intéressant.

Pour répondre quand même à la question première sur les appariements possibles.

eCaine: Scyrah, Boros (hors Bradigus), Blight?, Minions?
eStryker: Cyriss, Trolls, Fist, Brad
pHaley: le reste

Caine va en effet être à l'aise contre blight dans cette configuration. Le problème comme on te l'as déjà dit, ça sera le feu. Si tu commences à avoir le feu aux fesses ça commencera à très mal se passer pour toi. L'avantage de stryker à ce niveau c'est qu'avec un arcane shield sur la tête, il sera pratiquement invulnérable au feu continu. Je pense toutefois que caine sera en meilleure posture, notamment sur le match lylith.

Scyrah, si tu intègres Ace, tu peux utiliser le stealth pour gagner un tour pour dessouder des MHSF. Si c'est Issyria en face, il n'y aura que 10 MHSF qui ignorent les LDV donc faut juste te cacher derrière un double mur de boomies.

Minions, Caine sera à l'aise contre les cochons, beaucoup moins contre les Gators. pHaley ou Stryker seraient peut-être plus adaptés contre ces derniers

Cyriss, faute de meilleur choix au vu de ta compo de liste, faudra en effet faire appel à Stryker. Haley1 aurait pu être une option vu que cyriss est notoirement lent de base, mais les POW moyennes avec elles sont trop basses pour espérer attritionner un Lucant.

A mon sens, je pense que Caine peut aussi prendre en charge certains matchs type cryx, Khador ou Menoth.

Pour orboros, effectivement si tu avais le choix de savoir contre quoi tu tombes, stryker serait plus à l'aise sur Brad (quoique, il ne peux pas voir derrière les forêts). Cependant, vu que pierre feuille ciseaux n'est pas une stratégie 100% fiable, je pense qu'il vaut mieux que tu mises sur Caine quelque soit les compos Boros parce qu'il sera plus à l'aise sur la plupart de ces matchs. Face à Bradigus, vu que tu ne peux pas espérer tuer tous les wolds au tir, il faut que tu mises sur le fait de faire perdre ton adversaire à la clock. Les boomies et les risen seront très bien pour lui faire perdre du temps.

Edit: erreur de manip de ma part

[nahpokt]

La grosse différence entre Caine1 et Caine2, c'est que le 2 peut ignorer le stealth, ce qui en soit lui offre un match contre lylith. (Pour Caine 1 ça me parait le non match). Caine va être capable d'aller chopper rapidement les soutiens dont le blight a bien besoin et ça c'est précieux.
Mais oui je te l'accorde le feu reste le problème... Mais bon de toute manière on a rien qui nous immunise au feu donc faut faire avec et camper sous arcane shield pour ne pas prendre de dégâts boostés et prendre moins sur le feu continu. L'ajout d'un trenchbuster pourrait en partie réduire le problème des dégâts d'AOE qui dévieraient peu pendant le tour de stealth. Mais ça ne règle pas le feu continu. Mais de toute manière avec son choix de listes, les autres alternatives sont pires. Haley1 va juste mourir sur le feu et stryker2 n'a pas les armes pour se faire les beasts blight sereinement. Après une solution assez simple pour que Caine risque moins, c'est encore une fois le mur de boomies pour le cacher à la vue des ravagore et angelius. Sinon faut passer sur Brisbane qui a peu ou prou les mêmes capacités de casterkill à distance et qui lui ne craint pas everblight. Mais c'est un autre pairing.

Pour Scyrah avec Issirya, justement, les MHSF ignorent les LDV, donc le mur de Boomies ne sert à rien dans ce cas précis
Toutefois, je pense qu'un tour de Stealth suffit à Caine2 pour stopper entièrement la menace d'assassinat (que ce soit Ravyn ou Issyria) au MHSF, car il peut lors du tour d'après réduire de façon importante leur nombre, ou carrément les avoir engager par ses propres troupes.

Pour ce qui est de Issirya, oui les MHSF ignorent les lignes de vue mais seulement avec l'UA, ce qui veut dire que puisqu'elle n'a pas le fameux tiers cheaté, il n'y a que 10 MHSF qui ont cette capacité dans la liste Issirya. Je ne pense pas qu'entre Caine et les Gunmages, en tuer 10 soit une difficulté, surtout avec Ace dans l'équation.

[Titi]

En fait, Caine2 n'est pas si à son aise face à Lyllyth2 ou Vayl2... je peux l'affirmer pour l'avoir vécu plusieurs fois en tournoi cette dernière année.
En théorie, il peut aisément dégommer les warbeasts qui n'encaissent pas trop. Le problème est que Lyllyth2 et Vayl2 amènent plus aisément leurs conditions d'assassinat. Caine doit donc faire gaffe à ses fesses en sachant que si le joueur Everblight a plusieurs Ravagores, il va tenter la déviation heureuse (si une galette ne dévie que de 1 ou 2", Caine sera en feu). Il peut donc mettre la pression sans prendre trop de risques. Mais de toute manière, tous nos casters font la tête une fois enflammés... donc Caine2 est sans doute un de nos meilleurs choix même s'il n'est pas idéal.

Et il ne faut pas compter sur les Risen face à Bradigus... les attaques des Woldwatchers font du "remove from play". S'il y a un Bradigus en face, ce n'est pas la peine de sortir Caine2. Il ne faut pas espérer gagner à l'horloge, l'adversaire a juste à dérouler son jeu mécaniquement et il jouera plus vite car il a moins de pièces. Face à Cygnar, Bradigus est quasiment la solution ultime.

[nahpokt]

Sur Bradigus, en même temps, faute de choix... Je pense quand même que miser sur le faible nombre d'attaques en face reste une option. Je trouve la situation moins pire d'avoir un Bradigus/Caine2 que d'avoir un Stryker2/Morvy2. On est d'accord que dans le meilleur des mondes, tu arrives à faire Stryker2/Bradigus ou Morvannah2/Caine2 mais ça reste du pierre feuille ciseaux. Et sur ce point je serais adepte de choisir le moins pire des mauvais matchs...Même si les risen ne seront pas une source d'emmerdes bien longue pour le Bradigus, des boomies tough4+ et des gunmages à 15 de def restent une plaie pour lui à gérer en terme de temps consommé.

[Titi]

Même si les risen ne seront pas une source d'emmerdes bien longue pour le Bradigus, des boomies tough4+ et des gunmages à 15 de def restent une plaie pour lui à gérer en terme de temps consommé.

En fait non. Il n'a juste qu'à les ignorer ou faire ses attaques habituelles en se moquant du résultat. Bradigus peut jouer l'horloge et gagner car il ne craint pas l'assassinat par Caine2. Il n'a qu'à contester pour ça.

[Marcel Chamblard]

C'est cool de voir que ça anime les débats, en tout cas merci à tous ça m'aide à avancer

J'ai jamais eu la "chance" de jouer contre Bradigus mais rien que sur le papier ça me semble très compliqué voir impossible. J'avais l'idée de mettre des Nyss sous Stryker 2 pour être capable de vite dégager les mannikins et de tenter de profiter au mieux de Positive Charge pour taper là où ça fait mal et baisser le potentiel de Synergy du bonhomme. Après oui, Stryker contre Morv2 ou Krueger, c'est beaucoup moins rigolo.
J'avais lu quelquepart sur le forum quelqu'un (de mémoire c'était Sechs mais plus du tout sûr) dire que Caine2 était le monsieur antilourd en Cygnar avant l'arrivée de Bradigus et que le no-match était tellement important pour le Captain qu'il n'était plus si "allcomer" que ce qu'il était avant la méta skew armure. Et ça se vérifie tout bêtement, un kiss sur un jack/beast lourd(e) et Caine se le fait au petit déj. Deux unités entières de warders, 5 ou 6 Woldwatchers Arm 21, c'est impossible à gérer. A voir selon le raisonnement des joueurs Boros, peut être qu'un Stryker2 fait peur à Bradigus et dans ce cas je tente le bluff en partant sur Caine et si ça passe pas.... 

Pour les listes Blight "communes" (comprendre avec beaucoup de beast), je pense que Caine peut s'en sortir à coup de Magic Bullet (voire une min de Tempest Blazers) pour aller chercher les supports dans les premier tours et diminuer la fameuse 2éme alpha strike Everblight. Par contre il reste très sensible à l'assassinat (que ça soit à coup d'eLylyth ou de double oblit...) J'ai quelques joueurs Everblight dans le coin, j'ai de quoi tester ça

Le format à 3 listes est assez compliqué pour trouver le bon match-up à mon avis, je pense qu'il faut privilégier "le moins pire" ou simplement se la jouer ballzy et espérer choper un match avantageux. C'est aussi une des forces de l'ADR Cygnar cette saison, c'est qu'en plus de présenter de bons casters, on peut jouer avec des listes assez variés une gunline pHaley/un full càc eStryker ou une pHaley double colosse/un dude swarm eCaine. Sur un malentendu ça peut faire doute

[Titi]

C'est en effet le problème actuel. Face à plusieurs factions, nous sommes obligés de jouer à pierre-feuille-ciseau car nous ne pouvons pas tout gérer dans la faction avec une seule liste.

[Marcel Chamblard]

Joyeux Noël à tous défenseurs du Cygne! 

Un petit up sur ce sujet après une bonne période sans nouvelles, j'ai quand même réussi à garder mes une ou deux parties par semaine mais ça va être compliqué pour le mois de janvier qui s'annonce bien chargé!

J'ai pris la décision de ne pas partir en ADR au welsh masters, en petite partie à cause de ma peinture qui n'avance pas (l'événement n'est pas full peint à ma connaissance, mais j'aime bien être full peint en tournoi) et en grande partie à cause du problème que j'ai avec eCaine.
C'est un problème que j'avais déjà en Skorne avec Rasheth, j'ai un formidable caster qui est capable d'accomplir des choses exceptionnelles, je passe mon temps à imaginer tel ou tel trick pour profiter pleinement de ses capacités et une fois sur la table entre mes mains, c'est la catastrophe. Mes 4 dernières parties avec le Captain m'ont simplement fait réaliser que je ne m'amusais pas en le jouant.
Exit donc eCaine et exit aussi eStryker qui ne me plait pas particuliérement non plus.
Pour l'instant la valeur sûre, c'est pHaley. La liste Stormwall-Gunmages-Double cavalerie me convient parfaitement et a du jeu contre pas mal de monde.

J'ai récemment succombé à la "facilité" en jouant eHaley et plus particulièrement la "Haley's Heroes" de Trevy the great un petit peu modifiée (Histoire de rentrer Acosta).
Et c'est vraiment plaisant de jouer ce caster, sa spell list couplée à Thorn est un véritable bonheur! La liste a plus ou moins les mêmes faiblesses et force que la liste pHaley donc je pense m'orienter vers un build "armor cracking" avec elle. Une version Thorn + dude swarm plus ou moins dans cette idée là:

Code: [Sélectionner]

Major Victoria Haley (*5pts)
* Thorn (8pts) (Bonded)
* Squire (2pts)

Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Stormblade Infantry (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Stormblade Infantry Officer & Standard (3pts)
* 2 Stormblade Infantry Storm Gunner (2pts)
Tactical Arcanist Corps (4pts)

Anastasia di Bray (2pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Ragman (2pts)
Reinholdt, Gobber Speculator (1pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
C'est un premier jet, l'idée est de prendre les matchs up compliqués pour pHaley. La liste n'a pas encore subie l'épreuve du feu, je pense que ca tombe difficilement un Bradigus ou un Doomy 3 , j'ai pas la "chance" de pouvoir affronter ces casters régulièrement (Lelith, magne toi de peindre!  ) A voir si à terme, l'ajout d'un Stormclad pour rajouter du punch est nécessaire.

Et enfin la 3éme liste...

Code: [Sélectionner]

Captain E. Dominic Darius (*5pts)
* Stormclad (10pts)
* Stormwall (19pts)
* Squire (2pts)

Black 13th Gun Mage Strike Team (4pts)

Captain Arlan Strangewayes (2pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Lieutnant Allison Jakes (3pts)
* Thunderhead (12pts)
Parce qu'après tout, l'élément de surprise peut parfois fonctionner et j'ai trouvé un gag débile que je dois au moins placer une fois  (TH qui peut se positionner à 19 ps de sa position initiale puis Pulse, le Stormclad qui peut aller chercher un caster/une lourde à 18 ps full focus et sous Full Throttle voir 21 ps avec un peu de réussite).
La B13 est là pour étendre la zone d'interdiction du SW (les halfjacks peuvent aussi servir dans ce rôle). Strangewayes pour libérer un peu de focus ou rendre immune free strike (ou rajouter un 5éme réparateur )
C'est clairement une liste fun qui a très peu de models et qui même si elle peut s'avérer tricky, sera assez aisée à prendre en main et très situationnelle(RAVYN). Me laissant donc du temps pour m’entraîner sur mes 2 listes principales!

Now go training! 

[Nicoco]

Juste une petite remarque sur la liste Darius. Tu ne pourrais pas mettre dynamo plutôt qu'un Stromclad? IL tape quasi aussi fort. En plus, il pourrait rendre Jakes immunisée aux dégâts électriques et permettre au TH de pulser plus facilement.

Pour avoir jouer le moudle TH/jakes, c'est fun mais tellement compliqué de ne pas se pulser la gueule (ou alors ton adversaires est complaisant ou encore TH ne peut pas se voir allouer de focus au tour prochain.

Sinon, pHaley/eHaley. Rien à dire  . C'est ce qui se fait de mieux.

[Al le berseker]

Code: [Sélectionner]

Captain E. Dominic Darius (*5pts)
* Stormclad (10pts)
* Stormwall (19pts)
* Squire (2pts)

Black 13th Gun Mage Strike Team (4pts)

Captain Arlan Strangewayes (2pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Lieutnant Allison Jakes (3pts)
* Thunderhead (12pts)
Parce qu'après tout, l'élément de surprise peut parfois fonctionner et j'ai trouvé un gag débile que je dois au moins placer une fois  (TH qui peut se positionner à 19 ps de sa position initiale puis Pulse, le Stormclad qui peut aller chercher un caster/une lourde à 18 ps full focus et sous Full Throttle voir 21 ps avec un peu de réussite).
La B13 est là pour étendre la zone d'interdiction du SW (les halfjacks peuvent aussi servir dans ce rôle). Strangewayes pour libérer un peu de focus ou rendre immune free strike (ou rajouter un 5éme réparateur )
C'est clairement une liste fun qui a très peu de models et qui même si elle peut s'avérer tricky, sera assez aisée à prendre en main et très situationnelle(RAVYN). Me laissant donc du temps pour m’entraîner sur mes 2 listes principales!

Now go training! 

Comment tu fais pour pulser à 19 pouces?

[Marcel Chamblard]

Stormwall pose son pod à 8,5ps devant ThunderHead.
Double Hand Throw du Stormwall sur TH en targetant le Pod (6+ boostés et tout sauf double 1 derrière)
TH est KD et le pod explose (vaut mieux mettre l'Arcane Shield sur TH avant pour éviter le spike de dégats sur le pow 17)
Si Darius est à 7ps de l'arriére de TH, il avance, fait son action Crane sur TH (qui n'est plus KD et peut s'activer normalement) ce qui lui fait gagner 1ps + son socle (environ 3ps en tout)
Jakes s'avance pour se mettre à 8ps du cul de TH ( un haljack peut venir se placer pour permettre à Jakes de charger), Energizer pour 3.
TH s'active, avance et Pulse.

Ce qui fait un total de 8,5+~3+3+5= ~19pas

Crane permet en effet de s'activer normalement même si la fig a été mise KO ce tour.
C'est la même idée pour le Stormclad, sauf que lui peut se faire soit lancer par le SW (il gagne en threat range mais perds en sécurisation du Double Hand Throw, vu qu'il est préférable d'assurer la touche sur le SW, soit 2 points de focus) soit par TH (et donc profiter pleinement de Full Throttle + 3 points de focus, ça fait potentiellement 4 attaques MAT7 boostés à POW 19, ça peut piquer ^^)

Juste une petite remarque sur la liste Darius. Tu ne pourrais pas mettre dynamo plutôt qu'un Stromclad? IL tape quasi aussi fort. En plus, il pourrait rendre Jakes immunisée aux dégâts électriques et permettre au TH de pulser plus facilement.

A voir ce que donne les parties test. J'ai tendance à préférer le Stormclad à Dynamo que je trouve bien plus fiable au càc et plus résistant (oui bon +1 en armure ça va pas changer la donne, mais si jamais il survit à un PV, je serai bien content avec le feat de Darius )

Pour avoir jouer le moudle TH/jakes, c'est fun mais tellement compliqué de ne pas se pulser la gueule (ou alors ton adversaires est complaisant ou encore TH ne peut pas se voir allouer de focus au tour prochain.

En voyant la réponse que j'ai donné à Al, tu peux deviner que je vais laisser ce pauvre ThunderHead se débrouiller 

[Titi]

Je me suis déjà amusé à faire des listes Darius + Stormwall + Thunderhead. Mais à l'époque, je n'avais pas Allison à disposition. Je suis donc curieux de tes retours !

Comme déjà déclaré par Nicoco, rien à redire sur les listes Haleys.

[Marcel Chamblard]

Je me suis déjà amusé à faire des listes Darius + Stormwall + Thunderhead. Mais à l'époque, je n'avais pas Allison à disposition. Je suis donc curieux de tes retours !

Et ça a donné quoi?
Gag surprenant ou fausse bonne idée?