Auteur Sujet: Pairing 2015-2016  (Lu 24260 fois)

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Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #25 le: 27 janvier 2016 à 03:41:16 »
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Perso, je considère que S2 aura tendance à mieux peter l'armure qu'Irusk . Après c'est une question de point de vue .

En fait le feat induit les joueurs en erreur.
Il te permet certes d'atomiser un (voir deux si ton adversaire est gentil) heavy, ou de malmener très fortement un colosse, mais vu que ça ne dure qu'un seul tour il faut attendre l'occasion, et parfois elle ne vient pas.

De plus, vu que Sorscha n'a aucun buff de dégâts à offrir, si tes figurines partent du fond du monde pour endommager la cible (et c'est souvent le cas), tu vas gagner quoi... 2-3 points de dégâts?
Encore pire dans le cas d'une liste vraiment blindé : le vrai blindage, c'est pas une seule figurine armure 25, c'est plutôt 10-15 armure 20-21 (avec 8 points de vie) ou 4-5 gros warjacks/beast, et là Sorscha2 s'épuise très très vite.

C'est quand même plus souvent un feat pour faire un casterkill bien violent si le mec ne le voit pas venir.

Du coup, pIrusk ça reste un des meilleurs pour exploser l'armure : Battle-lust ça pique vraiment, tu peux le faire chaque tour (voir plusieurs fois), et sur de l'infanterie/cavalerie pow 13/16 tu ouvre un lourd en deux sans trop de problème. Les great bears n'en parlons pas, ça devient vraiment débile.
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Re : Re : Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #26 le: 27 janvier 2016 à 07:24:01 »
Salut ! Merci de pas me troller pratiquement à chaque réplique ( même si chez certain c'est une religion hein kln  ;) ) , car à ce que je sache on ne se connaît pas personnellement . ;)
Je te trolle pas à chaque réplique, je répond avec humour à chaque fois que tu me fais rire, ce qui est assez fréquent (mais pas chaque post). :)

Perso, je considère que S2 aura tendance à mieux peter l'armure qu'Irusk . Après c'est une question de point de vue .
Genre celle là. Perso, si je lâche une figurine en suspension, elle flotte en l'air sans jamais toucher le sol, n'écaillant pas la peinture. Mais c'est qu'une question de point de vue.

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Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #27 le: 27 janvier 2016 à 08:00:30 »
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En fait le feat induit les joueurs en erreur.
Il te permet certes d'atomiser un (voir deux si ton adversaire est gentil) heavy, ou de malmener très fortement un colosse, mais vu que ça ne dure qu'un seul tour il faut attendre l'occasion, et parfois elle ne vient pas.

De plus, vu que Sorscha n'a aucun buff de dégâts à offrir, si tes figurines partent du fond du monde pour endommager la cible (et c'est souvent le cas), tu vas gagner quoi... 2-3 points de dégâts?
Encore pire dans le cas d'une liste vraiment blindé : le vrai blindage, c'est pas une seule figurine armure 25, c'est plutôt 10-15 armure 20-21 (avec 8 points de vie) ou 4-5 gros warjacks/beast, et là Sorscha2 s'épuise très très vite.

Objection ;D
En fait, ça c'est au début quand tu commences à jouer S2. Ensuite, tu commences à optimiser le caster et son utilisation,  et tu maîtrises vraiment S2 quand tu arrives justement à ne pas faire d'overkill. Et là c'est dévastateur.
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

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Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #28 le: 27 janvier 2016 à 08:40:44 »
Voila, LA, j'ai envie de troller.

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Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #29 le: 27 janvier 2016 à 10:12:05 »
Vite fait et en vrac ...

1/ La WG est dans la gun line avec eSorcha car c'est AMA avec elle qu'elle est la plus forte (Desperate pace et le tir combiné relançable accroit la précision et la distance de menace en conservant la résistance de l'unité sous robustesse de Jozef)
2/ Spriggan à la place de Beast car eSorcha n'est pas mon drop anti armure donc un seul jack et pas 2 comme PA, et spriggan pour la Flare ... sachant que ma liste eSorcha n'a pas peur à outrance de l'armure quand même (le Spriggan bondé tombe un colosse sous feat, Kiss + Nyss + Alexia font aussi des trucs, ...)
3/ 33 MHSF c'est la merde, mais je m'en fout ... je préfère faire l'impasse sur ce build en me disant qu'il y aura quand même une partie à faire et que eSorcha sur une colline a 18 de DEF ...
4/ pIrusk est plus efficace contre l'armure que eSorcha, ne serait-ce que parcqu'il est pas obligé de s'approcher, et que son efficacité n'est pas mono-tour ...

Globalement le pairing c'est
Scyrrah, Cryx, Oroboros (sans eKrugger), Khador, Legion (sans Machogrun) --> eSorcha
Skorne, Trolls, Oroboros (avec Krugger), Cygnar, Menoth, Legion (avec Machogrun) --> pIrusk

Mais c'est bien évidement dépendant des casters et des builds en face ...
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Hors ligne Eloi De Murphy

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Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #30 le: 27 janvier 2016 à 10:13:21 »
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Objection ;D
En fait, ça c'est au début quand tu commences à jouer S2. Ensuite, tu commences à optimiser le caster et son utilisation,  et tu maîtrises vraiment S2 quand tu arrives justement à ne pas faire d'overkill. Et là c'est dévastateur.

Mais enfin??

Là où Irusk possède 4 dès pour son infanterie pow 13 et/ou sa cavalerie pow 16 toute la partie (et je parle même pas des Great bears), ce qui amène à un dégâts moyen de 27 (!) pour une figurine d'infanterie et 30 (!!) pour sa cavalerie, Sorscha2 possède un feat utilisable une seule fois par partie, qui augmente les dégâts subis par une figurines de façon exponentielle à l'armure que tu dépasse sur ton jet de dégâts.

Surtout que Sorscha2 ne possède que 2 dés, ce qui fait un jet de dégât moyen de 7, donc exploser l'armure de quelqu'un, encore une fois j'espère que tu fais une attaque combinée de la violence incarnée sur le bonhomme sinon ton feat il sers à rien. Et si on parle d'une attaque combinée, comment on ne peut ne pas parler "d'overkill" (plus précisément de dépense de ressource) puisqu'il te faut beaucoup de figurine pour en gérer une seule?

Et pIrusk lui, avec 4 dés, non seulement un jet de dégâts faible est plus rare, mais surtout si le jet de dégât s'emballe ça peut bien plus facilement partir en sucette pour ce que subis la cible.

Si tu me parle de tuer de l'infanterie multi-pv, ou du colosse, ou du warjack, y'a pas de magie en fait : pIrusk le fait mieux, sur une durée plus longue, avec un feat très pratique pour jouer l'attrition. C'est tout simplement un meilleurs caster de poutre pure.

Ce que Sorscha2 à de mieux, c'est un sort de RFP, un feat qui fonctionne à distance et est donc très facile à utiliser pour ktc, un feat qui rend le removal d'une pièce plus endurante que la moyenne avec peu de ressource possible (mais ça scale très mal), un bonus de speed pour la Winter Guard, et un sort qui congèle une unité entière. Ce qui en fait un warcaster bien différent que pour l'anti-armure.
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Re : Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #31 le: 27 janvier 2016 à 10:14:10 »
Objection ;D
En fait, ça c'est au début quand tu commences à jouer S2. Ensuite, tu commences à optimiser le caster et son utilisation,  et tu maîtrises vraiment S2 quand tu arrives justement à ne pas faire d'overkill. Et là c'est dévastateur.

Est ce que tu essais de nous dire que S2 est un meilleur caster pour gérer les briques que pIrusk ? C'est quand même relativement dur de mettre en position ton adversaire pour arriver à lui faire sauter la quasi totalité des menaces (multipv / beast / Jack ...) en un seul tour. Sans parler du fait qu'il faut arriver à prendre toutes les cibles dans le feat. En tout cas, pIrusk est sans doute plus souple à l'utilisation.

ESIT : grillé par le petit Eloi
« Modifié: 27 janvier 2016 à 10:19:33 par Thordrek »

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Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #32 le: 27 janvier 2016 à 10:27:46 »
Vous avez pas compris, eSorcha est meilleure que pIrusk parce que PA est super fort.

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Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #33 le: 27 janvier 2016 à 10:40:05 »
Trop trop fort même  8)

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Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #34 le: 27 janvier 2016 à 11:40:51 »
Haha, bande de gros malins Nono et Philo.

T'avances, tu feat tu cyclone en arrière tu campes 4. T'as choppé tout le monde du coup, tu campes 4 donc comme Irusk qui a lancé un battle lust, t'as une meilleure déf pour survivre.
Pour la brique tu peut geler une unité, avec Irusk tu dois la gérer. Avec Sorscha t'as une unité de moins à gérer, donc plus de ressources pour gérer les autres. C'est pas linéaire quoi.
Ensuite un Kiss augmente drastiquement les dégâts des wg sous feat: c'est pas juste +4, c'est que du coup tous les wg passent au dessus du seuil d'armure pour faire du dégâts, et ta variance explose.
J'ai testé les deux, j'en reste à ma conclusion, sans parler des autres multiples avantages de S2.
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

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Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #35 le: 27 janvier 2016 à 11:44:41 »
Super fort...

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Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #36 le: 27 janvier 2016 à 11:47:42 »
Vraiment très fort ....
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Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #37 le: 27 janvier 2016 à 11:51:05 »
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T'avances, tu feat tu cyclone en arrière tu campes 4. T'as choppé tout le monde du coup, tu campes 4 donc comme Irusk qui a lancé un battle lust, t'as une meilleure déf pour survivre.
Pour la brique tu peut geler une unité, avec Irusk tu dois la gérer. Avec Sorscha t'as une unité de moins à gérer, donc plus de ressources pour gérer les autres. C'est pas linéaire quoi.
Ensuite un Kiss augmente drastiquement les dégâts des wg sous feat: c'est pas juste +4, c'est que du coup tous les wg passent au dessus du seuil d'armure pour faire du dégâts, et ta variance explose.
J'ai testé les deux, j'en reste à ma conclusion, sans parler des autres multiples avantages de S2.

Là faut rajouter: Lawyered !

Bon je trouve les arguments d'Eloi complètement justifiés aussi. Après c'est aussi une question de feeling de jeu, si on se sent plus à l'aise avec un feat purement offensif de S2 ou un Feat plus équilibré avec Irusk.

BTW: j'aime beaucoup ta liste pIrusk Solkiss ! Pleins de belles figs dedans !

« Modifié: 27 janvier 2016 à 12:04:27 par Aspha »
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Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #38 le: 27 janvier 2016 à 11:57:24 »
Le soucis c'est que c'est un seul tour, où faut pouvoir tout chopper ... Irusk permet de le faire sur plusieurs tours en restant beaucoup plus loin que Sorcha (Battle lust à 6 pouces, sur un péquin en retrait d'une unité de pikemen, genre la bannière  ;D, il y a potentiellement des mecs 10-15 pouces devant cette bannière, mecs qui vont derrière pouvoir charger 11 pouces plus loin soit une capacité à porter les dommages à presque 30 pouces d'Irusk) ...

Après, ça change rien au fait que Sorcha 2 peut très très bien gérer l'armure avec la liste adaptée (WG, GBoGW, A&H, B09, Spriggan+Junior, ...) mais elle se déshabille un peu contre ce pour quoi je la prend (les Cryx et les Circle)

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BTW: j'aime beaucoup ta liste pIrusk Solkiss ! Pleins de belles figs dedans !

Toutes ces piques, ça a un cachet énorme à la table ... manque qu'un Spriggan, mais Ruin sous supériority, l'essayer, c'est l'adopter ... et comme la liste est sensé aller sur Cygnar : Fuck domination et  Arcane shield !!!
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Re : Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #39 le: 27 janvier 2016 à 11:57:49 »
Bon je trouve les arguments de manu complètement justifiés aussi.

Raté, c'était Eloi !  ;D

Je suis content, je ne suis pas le seul à les confondre à cause de leurs avatars  ;D
Clic clac, merci Kodiak !

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Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #40 le: 27 janvier 2016 à 12:01:06 »
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avec Irusk tu dois la gére

Oui parce que lancer Battle Lust puis annihiler une escouade de tank avec l'unité qui est buffé, ça fait partie des problème de gestion de pIrusk. Moi j'appelle ça un bon match-up, mais apparemment le patois est différent de ton côté.  :D
Même réflexion pour kiss, approximativement rien n'encaisse une escouade de Pikemen avec les deux buff.

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Je suis content, je ne suis pas le seul à les confondre à cause de leurs avatars

Vous faites chier, nos avatar sont pourtant carrément différents!
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Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #41 le: 27 janvier 2016 à 12:03:24 »
Beaucoup trop fort.

#PAtropfortpourleméta

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Re : Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #42 le: 27 janvier 2016 à 12:10:52 »
Beaucoup trop fort.

#PAtropfortpourleméta

Tout ceux qui jouent contre lui le disent. PA est trop fort.

#NerfPA #NextErrata
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Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #43 le: 27 janvier 2016 à 12:12:42 »
Désolé Eloi  ;D j'ai lu trop vite et ouais j'ai confondu les avatars ^^

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Toutes ces piques, ça a un cachet énorme à la table ... manque qu'un Spriggan, mais Ruin sous supériority, l'essayer, c'est l'adopter ... et comme la liste est sensé aller sur Cygnar : Fuck domination et  Arcane shield !!!

Je l'ai joué avec Strakhov l'autre jour, c'était assez fun en effet !
Pour l'instant j'ai testé le double black dragon avec Irusk2 et c'est sympa aussi ;)
Je n'ai jamais testé eAlexia mais peut être que je devrais, la fig et cool et ça permet d'avoir des figs qui reviennent sur la table tout en ayant un peu d'anti magie.
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Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #44 le: 27 janvier 2016 à 12:37:14 »
Blagues mises à part, je ne suis pas convaincu par l'affirmation "pIrusk ne casse pas mieux le lourd que eSorcha". Comprendre, je suis de l'avis d'Eloi.

L'aspect "Mais tu peux cyclone et camper" en tant que comparaison aussi, eSorcha doit chopper l'adversaire dans sa control area, pIrusk un trooper à 6/8. C'est juste pas comparable.

Et "chopper toute l'armée en face en avançant/feat/reculant", ouai, je sais pas, mais pour chopper toute l'armée dans le feat et a portée d'attaque, ça me fait vraiment penser à "Jouer contre un adversaire moins bon".

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« Modifié: 27 janvier 2016 à 12:41:26 par eN-o-N-o »

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Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #45 le: 27 janvier 2016 à 15:14:58 »
A mon avis Solkiss vaut mieux que tu joues Irusk contre Scyrah, tes pikemen et ta cavalerie pourront jammer efficacement, alors qu'avec Sorscha tes winter guard vont se faire nettoyer super vite par des MHSF. Contre une Ravyn en tier c'est pire, si il tue pas Sorscha avec ses Strike Force il pourra toujours balayer le reste de tes troupes en un tour de feat.
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Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #46 le: 27 janvier 2016 à 15:29:29 »
C'est pas faux :D

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Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #47 le: 27 janvier 2016 à 15:38:18 »
C'est jammer que t'as pas compris ?

Nan mais sinon, on devrait plus écouter Saint Rawr quand il parle.

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Re : Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #48 le: 27 janvier 2016 à 15:48:15 »
C'est jammer que t'as pas compris ?

Nan mais sinon, on devrait plus écouter Saint Rawr quand il parle.

Je demande tout de suite à un modo qu'il change mon pseudo.
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Re : Re : Pairing 2015-2016
« Réponse #49 le: 27 janvier 2016 à 16:08:19 »
C'est jammer que t'as pas compris ?

Nan mais sinon, on devrait plus écouter Saint Rawr quand il parle.

on dit Sire Rawr, eN-o-N-o Karadoc ...

Mais oui il a clairement raison
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