Auteur Sujet: Iron West - mes listes.  (Lu 2784 fois)

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Hors ligne Scorpion-Rouge

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Iron West - mes listes.
« le: 22 novembre 2015 à 20:33:49 »
Salut les brestois (et pis les autres aussi),

Ne sachant pas quoi jouer pour votre tournois, j'ai donc laissé REDLION décider de mon pairing. Ce charmant monsieur a donc décidé que je jouerais Scyrah. Histoire de mettre un peu (plus) de challenge je vais devoir sortir Garrith.

Me voici donc avec la doublette Garrith/Rahn et les listes suivantes à peaufiner:

Liste 1:
Adeptis Rahn +6
- Sylys Wyshnalyrr, the seeker -2
- Phoenix -10
- Phoenix -10
House Shyeel Magister -2
House Shyeel Magister -2
House Shyeel Artificier -3
House Shyeel Artificier -3
Arcanist -1
Arcanist -1
Houseguard Thane -2
House shyeel Battle Mages -5
House shyeel Battle Mages -5
Houseguard Halberdiers -7
- UA -2
- Soulless escort -1

Liste2:
Garrith, blade of Retribution +5
-Moros -6
Arcantrik force generator -10
Arcanist -1
Arcanist -1
House Shyeel Magister -2
House Shyeel Magister -2
Mage hunter assassin -2
Eiryss, Angel of retribution -3
Madelyn corbeau, Ordic courtesan -2
Lady Ayana & Master Holt -4
Dawnguard Sentinels -9
- UA -2
- Soulless escort -1
Mage hunter Strike force -8
- UA -2

Le choix des 'jacks est limité car je ne possède que peu de références ( 1gorgon, 1chimera, 2 Phoenix, 2 Hydre, 1 Manticore, Discordia et Imperatus). J'ai donc fait le "parti pris" de sur-spécialiser les listes. Rahn a besoin d'arc-node, je lui ai donc attribué les phoenix, pour multiplier les axes d'attaques et surtout conserver un peu de "damage outpout" après le feat.
Les mages de batailles (solo et unités) sont ma force de contrôle, et le tour du feat mes "damage dealer". L'épée de damoclès que représente le feat me permet de gérer le scénario plus facilement. J'utilise les halberdier en ligne de front, leur polyvalence me permettra de gérer ce qui avance trop chez mon adversaire. Ou ce que j'aurais attiré à moi grâce aux battle-mages.
Somme toute une liste classique dont le plan de bataille est justement de ne pas en avoir. Ce sera donc ma liste principale.

Le rôle de ma seconde liste sera donc de palier à ces fameux "match-ups impossibles": dès qu'il y a un colosse, ou bien face à un joueur Menoth. Dans ce cas, je choisi l'approche simple du KTC. J'ai donc pris le maximum de références offrant un trick de mouvement.
Madelyne, les Magisters, Moros, le sort Mirage: je peux avoir jusqu'à 8ps de mouvement gratuit, ce qui représente une zone de menace conséquente pour certaines références. L'approche sera donc simple: droit au coeur. Pas de scénario, le but est d'amener Garrith au contact du warcaster et de le DE-FON-CER.

Je n'ai que peu d'expérience avec les elfes (une dizaine de partie max), aussi n'hésitez pas à faire vos commentaires. En attendant je vais faire quelques parties et voir ce que je peux/dois modifier.
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rafa

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Re : Iron West - mes listes.
« Réponse #1 le: 23 novembre 2015 à 21:30:25 »
Marrant je part sur le même pairing :-)
Pour Rahn j'essaierai quand même de rentrer une unit de MHSF pour apporter un peu de menace pré feat. Vu que tu t'en sers pas dans la deuxième impératus est bien avec lui je trouve :-)
Garryth j'ai rigolé, on a pensé a pas mal de chose en commun et notamment le BE ^^. Même si il est pas aussi bon que la plupart de ses copains Garryth est je trouve vraiment fun à jouer ;)

Bon choix mon pote,

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Re : Iron West - mes listes.
« Réponse #2 le: 23 novembre 2015 à 23:50:43 »
Merci Rafa.

Pour tout te dire, j'ai hésiter a virer les jack de la liste rahn pour les remplacer par une simple Chimera et intégrer les MHSF. Le problème est quoi faire des points restant...
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eN-o-N-o

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Re : Iron West - mes listes.
« Réponse #3 le: 24 novembre 2015 à 10:16:55 »
Personnellement, une bonne liste Rahn, c'est assez de mages pour positionner ton armée et la sienne comme ca t'arrange, et des cogneurs qui viennent casser en deux les trucs ainsi exposé, avec en parallèle un bon potentiel casterkill.

Les MHA par exemple sont pour moi ici très valide : pas besoin de les envoyer à la tatane, c'est juste la certitude que si le gars en face avant son caster pour faire le mariole dans une zone, ou avec son feat, tu le caster kill direct l'instant d'après.

Dans cette optique, je plussoie une chimera.

En gros : y a trop de mages.

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Re : Iron West - mes listes.
« Réponse #4 le: 24 novembre 2015 à 11:03:42 »
Pour moi doubler l'artificer dans ta liste ne sert pas à grand chose. Tu as déjà pas mal d'immunité aux blasts donc pas sur qu'il apporte quoi que ce soit.
Si tu cherches les points pour les MHSF, je virerais l'artificer, je transformerais un phoenix en chimère pour avoir un arc node costaud et un savonette, tu vires un magister et un arcanist et tu as tes 10 points sans trop dénaturer ta liste.

La doublette de HSBM se discute, j'en suis pas fan parce que ta liste se ferme complètement certains match ups, mais je comprends tes choix.

Pour Garryth, ne pas oublier qu'il assassine aussi bien au flingue qu'au CàC, il ne faut pas toujours chercher à l'y amener à tous prix. Deux tirs POW 12 arcane assassin, y a pleins de caster que ça fait pas rigoler!
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Re : Iron West - mes listes.
« Réponse #5 le: 24 novembre 2015 à 13:19:21 »
Merci pour vos retours les gars.

@Valorel: KTC aux flingues.... A quel douce utopie, malheureusement je suis le digne disciple de Titi et consorts, les dés sont rarement de mon coté.

@Valorel et e-N-O-N-O:
Si je supprime des mages, je perds des troupes qui peuvent bénéficier du feat. Quels sont les match-up que je gagnerais en mettant des MHSF ? Je ne vois pas ? Menoth ?

Ca donnerais:

Adeptis Rahn Shyeel (*6pts)
* Chimera (6pts)
* Phoenix (10pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
House Shyeel Battle Mages (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Soulless Escort (1pts)
House Shyeel Battle Mages (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Houseguard Halberdiers (Leader and 9 Grunts) (7pts)
* Houseguard Halberdiers Officer & Standard (2pts)
Mage Hunter Strikeforce (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Mage Hunter Commander (2pts)
Arcanist (1pts)
House Shyeel Artificer (3pts)
House Shyeel Magister (2pts)
House Shyeel Magister (2pts)

J'hésite encore entre enlever le thane ou le second magister. Le premier me semble moins en synergie avec l'armée que le second.
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eN-o-N-o

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Re : Iron West - mes listes.
« Réponse #6 le: 24 novembre 2015 à 13:22:47 »
Bah essaye ! Le seul arbitre valable, c'est la table.

Mais l'un dans l'autre, les BM sont pas terribles, vont pas être si uber que ca sous le feat (contrairement au hexhunter ou le boost dmg sur la pow 13 de hexbolt picotte méchamment), et assez pourri en dehors.

Tu me diras si ca tourne mieux pour toi, sait-on jamais ?

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Re : Re : Iron West - mes listes.
« Réponse #7 le: 24 novembre 2015 à 15:32:33 »
@Valorel: KTC aux flingues.... A quel douce utopie, malheureusement je suis le digne disciple de Titi et consorts, les dés sont rarement de mon coté.

Je pense avoir assassiné 4 fois plus aux flingues qu'au CàC avec Garryth :)
Les dés, ça va, ça vient, on se rappelle plus de nos triples 2 que de nos triples 5... Mais le Dieu statistique ne fait pas de favoritisme.

Citer
@Valorel et e-N-O-N-O:
Si je supprime des mages, je perds des troupes qui peuvent bénéficier du feat. Quels sont les match-up que je gagnerais en mettant des MHSF ? Je ne vois pas ? Menoth ?

Menoth, druides, tout ce qui empêche les *attacks. Et comme dit Nono, la POW 10 boostées, faut pas compter dessus pour ouvrir quoi que ce soit. Le plus utile au fianl, ce sont les dés boostés à la touche! Si le Dieu des statistiques n'est pas avec toi, celui des KD aide quand même pas mal pour toute forme d'assassinat :)

Citer
J'hésite encore entre enlever le thane ou le second magister. Le premier me semble moins en synergie avec l'armée que le second.

Filer 2" de mouvement et sans peur aux halberdiers, c'est vraiment énorme, surtout s'ils sont là pour jammer!

Après, comme le dit très justement Nono, rien ne vaut l'expérience de la table! Je te conseille juste de ne pas te fermer les opportunités d'assassinat avec les flingues, ce serait dommage de te priver d'une des plus grosses menaces de Garryth!
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Re : Iron West - mes listes.
« Réponse #8 le: 24 novembre 2015 à 16:20:54 »
ok, je vais tester tout ca maintenant
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Re : Iron West - mes listes.
« Réponse #9 le: 24 novembre 2015 à 18:46:15 »
Je défie ton Garryth !

*cours commander un swamp gobber bellows crew*

;)

Hâte de t'affronter mon ami !

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Re : Iron West - mes listes.
« Réponse #10 le: 15 décembre 2015 à 22:11:50 »
Alors voici les premiers retours après quelques parties tests.


Je vais tous les défoncer, muhahhahahahaha !!!!

Plus sérieusement.
Liste1:
Le remplacement du second phoenix par une chimère et des MHSF est un ENORME plus. Certains match-up contre lesquels je galérais (menoth) sont plus accessibles. Une fois les supports détruit, je déroule le feat et dans çà% des cas le KTC suit.
en revanche, un adversaire un peu expérimenté, peu aisément me compliquer la tâche avec quelques placement judicieux. Le game play est prévisible, je suis a la recherche de l'erreur, mais celle-ci ne pardonne pas.

Liste 2:
Peu de partie a mon actif du fait de la polyvalence de la liste 1. En revanche, beaucoup de plaisir à surprendre mon adversaire avec tout les mouvement hors activation. Sa faiblesse est que toutes les listes a même de contrer butcher3 en font du petit bois, pour les autres je leur pose un sérieux problème au vu de la rapidité de la liste. Ce qui a amené un autre axe de jeu auquel je ne m'attendais pas: les victoires au scénario. En effet, je suis assez rapidement très en avant des les zones adverses, ce qui complique la tâche pour en prendre le contrôle.
A chaque partie, le BE a fait des merveilles. Prise de zone amie, et snipe des figouzes adverses qui avance trop. Sa capacité qui empêche de se faire charger augmente énormement sa survivabilité.

spéciale dédicace à Valorel: Je n'ai pas réussi un seul KTC au flingues. Que du close.  ;D

Bilan actuel:
Liste 1: A priori sa forme est définitive. Reste plsu qu'a la maitriser face aux match-ups impossibles.
Liste 2: Encore quelques tests a faire avant tout changement, mais pour le moment seul le mage hunter assassin me semble accessoire. Peut-être un sniper a la place.

Je continue les tests et les remontées.
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Re : Iron West - mes listes.
« Réponse #11 le: 18 décembre 2015 à 16:00:02 »
Bonne chance pour ta préparation.

J'irais en eStryker/eHaley de mon côté. Je me suis lancer un défi à moi même de choisir mes Casters. J'ai été gentil avec moi ::).
Arrête Nicoco, j'ai le droit qu'à 300 caractères dans ma signature ... je peux pas consigner toutes tes blagues !

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Re : Re : Iron West - mes listes.
« Réponse #12 le: 18 décembre 2015 à 20:34:29 »
Bonne chance pour ta préparation.

J'irais en eStryker/eHaley de mon côté. Je me suis lancer un défi à moi même de choisir mes Casters. J'ai été gentil avec moi ::).

Merci,

Le soucis est que je commence a manquer d'adversaires pour tester les pairings. Je risque donc de passer a coté d'un gros défaut.  Enfin bon, c'est ca qui rends ce jeu si amusant.
Je vois que le sevrage de Haley est en cours.  ;D

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Re : Re : Iron West - mes listes.
« Réponse #13 le: 18 décembre 2015 à 21:38:05 »
spéciale dédicace à Valorel: Je n'ai pas réussi un seul KTC au flingues. Que du close.  ;D

Tu m'en vois ravi!! Qu'importe la méthode, tant qu'ils meurent c'est que du bonheur :)

Bonne chance pour la suite, j'attends tes retours!!
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Re : Iron West - mes listes.
« Réponse #14 le: 14 février 2016 à 22:36:36 »
Petit retour à chaud de l'Iron West:

Ronde 1: Garrith vs Lilith2: - Tygnonderohan
Un joueur agréable mais qui malheureusement fait quelques erreurs stratégiques qui me donnent la victoire. Je prends rapidement 2 points de scénario dans une zone, alors que mes effectifs ramonent sereinement ses troupes. Il tente une approche timide avec un ravagore au tour 3, et colle 10 Dgts à Garrith pourtant planqué derrière un mur. Coup de chance pour moi, le feu continu sur Garrith échoue.  :P Au tour suivant, je récupère les 3 points qui me manquent en nettoyant une zone et dominant l'autre.

Victoire au scénario.

Un joueur trop timide alors qu'il avait clairement les moyens de me massacrer. Il a été surpris par l'avancée rapide des Sentinels et la suppression rapide de tout ses soutiens par les MHSF.

Ronde 2: Rahn vs Haley1: - Nicoco
Vous connaissez l'histoire du mec qui se killbox tour 2 ? Bin voila.... Résultat, Nicoco rush l'objectif et la zone avec son caster à son tour 2 et gagne.
20 minutes top chrono.

Défaite au Scénario.

Ma fierté est que j'ai tenu plus de 15mn, hein shoof ? Pour la peine nous avons enchainé avec un match eHaley/Rahn, bien plus disputée. Bon , je l'ai perdue celle-là aussi.  ;D

Ronde 3: Rahn vs eKaya: - RomG

Tour 1, j'avance, tour 1 Il avance tout en se rendant furtif.  A mon tour 2 je le jam avec des halberdiers bien énervé et je fais sauter tout ses support avec les MHSF. J'avance quelques battles mages et arrive à casser une pierre tout en repoussant ghétorix. Pas beaucoup de dégât, mais un gros impact sur le contrôle de la partie. Il revient à la charge en décimant mes halberdiers et une partie des MHSF.
A mon tour 3 , je fini, Ghetorix et le Gnarlhorn et je commence à scorer. A son tour, il tente un KTC en faisant courir Laris a coté de Rahn, cependant son plan échoue car il n'arrive pas à placer eKaya a portée de téléportation.  Au tour suivant je marque les 2 points manquant en faisant courir Rahn dans la zone.

Victoire au scénario.

Une super partie, avec un joueur très agréable. Dans un accord tacite,  nous avons volontairement été très strict dans notre jeu car nous avions des spectateurs: cela leur a permis de comprendre ce que nous faisions. Je remercie d'ailleurs mon jeune lanceur de dés pour ces prouesses "hors-stats" sur mon second tour.  ;) .

Nous finissons la journée en allant boire un coup comme il se doit. Et histoire de bien se détendre les neurones nous allons au cinéma voir deadpool.  :) Ce qui va déclencher beaucoup de blagues honteuses sur la journée de dimanche.  :P

Ronde 4: Rahn vs eKrueger: - Bapt

Une partie d'observation ou il réduit doucement mes effectifs avec les druides et ses 2 Woldwardens, alors que je me place tranquillement sur les flancs pour essayer d'avoir eKrueger. En effet il arrive bien à le cacher derrière son colosse. Finalement, me voyant placé pour le KTC au tour prochain il tente de me KTC, malheureusement il n'arrive pas à dégager le chemin au colosse pour avoir Rahn, bien planqué dans un tranchée et immun KO.  A mon tour, je ne loupe pas eKruger.

Victoire au KTC.

Un adversaire très agréable, qui m'a aidé à réviser les bases. ( ah bon ? Tes druides peuvent lancer leur sort au corps à corps ? Je ne savait pas.  :o ) Heureusement que je joue Orboros ... La honte sur mon karma. Comme quoi , ne pas jouer régulièrement fait perdre pas mal de choses.

Ronde 5: Rahn vs eFeora: - Psychobilly

j'ai le premier tour et je rush en avant avec un max de troupes.  De son coté il en fait autant avec ses zealots rendu immortels ou presque. Il place son colosse et eFeora. Il amène Hand of Judgment à coté de son caster et fini son tour en avancant l'avatar.  Je me retrouve donc avec 2 jack lourds et 1 colosse qui me regardent dans le blanc des yeux et je sais que je vais prendre cher au prochain tour. Sauf que, si je fait courir mon phoenix sur la gauche, j'ai un arc-node avec une ligne de vue directe sur eFeora. ....

Hum..... quelques secondes de réflexions plus tard, je lance la purée. Une TK et 2 chain-blast plus tard eFeora est à mi-PV grâce à des jets indécents. Une première unité de battle mage approche. Le critical Ko souhaité est vite obtenue et cela signe la fin de eFeora.

Victoire au KTC.

Une partie très rapide (12mn), ou j'ai du profiter d'une fenêtre très courte pour tenter le KTC car la partie était fortement à son avantage autrement.


Au final, un tournois très sympa ou j'ai pu me tenir à mon plan: Rahn en principal et Garrith pour le fun. Je ne conserverais pas ce pairing à l'avenir. Ou en tout cas pas la liste Garrith, car elle est trop spécifique à certains match-up. (Que je n'ai pas du tout rencontré bien sûr.  ;D ) Quoiqu'il en soit, j'ai relevé le défi de Redlion. Maintenant je retourne à mes Orboros.  ;D
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