Auteur Sujet: [IRON WEST] Listes Legion de Redlion  (Lu 3352 fois)

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[IRON WEST] Listes Legion de Redlion
« le: 25 novembre 2015 à 15:09:02 »
Salut la légion, ça roule j'espère.

J'ai pas l'habitude de poster mes listes sur la toile, je trouve que ça aide mes adversaires à pratiquer l'espionnage industriel, mais vu que Scorpion Rouge est ballzy et qu'il a posté ses listes sur le fofo Scyrah, jme suis dis que j'allais faire de même, tout en requérant votre expertise pour m'aider à compléter mon pairing.

Voici ma première liste, avec laquelle je m'éclate depuis un moment, avec des résultats encourageants (au vu des capacités limitées de ce caster )

50/ 50
Lylyth3(Lylyth, Reckoning of Everblight) 5 PC
* Succubus 2 PC
* Angelius  9 PC
* Neraph  7 PC
* Seraph  8 PC
* Shredder  2 PC
* Zuriel  10 PC
Strider Rangers 6 PC
* Strider Rangers Officer & Musician 3 PC
Blighted Nyss Shepherd 1 PC
Blighted Nyss Sorceress & Hellion 4 PC
Spell Martyr 1 PC
The Forsaken 2 PC
Objective = Effigy of Valor

Lylyth sur son traineau ! En elle même je trouve que c'est un bon caster dans plusieurs domaines : elle met les mains dans le cambouis grâce au volume d'attaques qu'elle peut générer, entre les tirs, les piétinements, les frost hammers etc... le tout soutenu par l'excellent animus de Zuriel qui fiabilise énormément ses touches. Le sort à entretien : ESCORT est un must, nos warbeasts ont souvent l'alpha grâce au bonus de mouvement, et madame monte à un score d'armure de lourde, ce qui permet d'encaisser et de transférer les dégâts sur ses beasts sans engendrer de catastrophe. Je veux dire par là qu'un caster 14 d'ARM qui transfère va faire mal à ses beasts, Lyl3th si on réfléchit bien, si elle est assise sur 3 Fury, mieux vaut aller taper sur ses warbeasts, plus faciles à toucher et on détourne donc le KTC potentiel. Bien sûr cette théorie a ses limites, et un Molik Karn sous enrage ou un Stalker sous Primal générera tellement de dégâts qu'au final aurait largement préféré être sur petit socle avec une ARM moins élevée, et bien planqué. Mais pour pallier à ce genre de gag, on a les moyens de temporiser : le FEAT vous paye 1 tour durant lequel, s'il est correctement posé, fait office d'un mini feat de Haley2. Enfin le sort Wind Wall me permet de gérer facilement les gunlines mal préparées, ce qui me permet de poser le feat en étant plutôt à l'aise. Bye bye les Croak raiders flippants, par exemple.

Les défauts, et ils sont majeurs, une Fury trop basse, et un socle de BE, donc si la séquence du tour précédente se passe mal ( Bloodboon de son arc ne se déclenche pas au hasard ) on doit vite se retrouver face à un choix cornélien : Camper la fury ou lancer windwall... mais là tout dépend de la situation, faut tenter de "sauver les meubles" en sacrifiant souvent une lourde voire deux. Et madame sera souvent obligée de maintenir une position assez centrale pour forcer ses beasts, mis à part en fin de partie ou il est temps de se jeter sur un zone pour gagner au scénario
Deuxièmement son socle, difficile à manoeuvrer, impossible à cacher, facile à toucher (pas de malus de corps à corps etc...) fait qu'il faut vraiment penser son tour

Son battlegroup est plutôt polyvalent, avec des beasts de tir/soutien et d'autre de bash pur, alors que d'autres auraient joué sur la distance (Ravagore, Naga...).

Zuriel est indispensable pour gérer l'infanterie, même à def moyenne, le score de Fury de 5 rend son seul sort offensif quasi inutile. Avec le dé additionnel pour toucher du warrior model le spray (qui, sur une touche critique rend stationnaire ) m'aide à creuser l'écart à l'attrition, en fiabilisant chaque touche possible. Zuzu en lui même est mon tank polyvalent, son double spray et sa MAT 7 2*POW16 est honorable pour faire flipper du caster.

Seraph, ma mitrailleuse qui rajoute encore 2ps de zone de menace (Angelius avec une threat range de 16, ça cause).

Neraph, c'est pas cher, mine de rien il boite pas trop mal, avec sa sustained attack.

Angelius, son animus sur Lylyth et madame peut repousser 2 figurines chacunes à un angle d'une zone à contester. Bon au scénario, dangereux de très loin, peut casser du lourd. What else ? Ah oui un tir eyeless sight de plus ça ne mange pas de pain pour le feat.

Shredder, le pet de madame, il la suit comme son ombre, il fait partie de sa suite personelle, et ténacifie la Nyss Sorceress sur Hellion.

Les solos sont surtout là pour m'aider à gérer la fury très faible de madame, et ça me coute un sacré paquet, mais chaque solo a sa spécificité.

Forsaken, vidange la warbeast de cac qui s'est rempli ( en général le Neraph qui est le premier sur les lieux du crime )

Sheperd, étend la zone de forcing des beasts, gère la fury, la base quoi.

Spell Martyr : Un frost hammer déclenché par Bloodboon idéalement placé avec l'animus de Zuriel, ça nettoie une moitié d'unité facilement. Quand ça marche l'adversaire crie au scandale :)

Sorceress sur Hellion : Ah ! On y arrive ! Le solo champion des figurines les moins jouées de la Legion. Et bien je lui trouve plein d'utilité !

   1/ Les beasts volantes chargent gratuitement dans les 8ps de madame, efficience en fury.
   2/ Sa liste assez singulière de sorts, on ne voit pas vraiment son utilité, mais dans certains match ups, c'est génialissime.

Magie 7 Spray 8 POW 12, c'est très bien.
Blight storm : dans la zone de 5 ps, si vous ratez le jet de dégât, l'ennemi prend tout de même 1 PV. Harbi s'est saignée il lui reste 7 PV mais elle campe 8 de FOCUS donc virtuellement intuable ? Pas de problème, je l'aurai PV par PV, avec Striders / Seraph / Lylyth etc... J'ai largement de quoi grignoter du PV. Je ne parle pas du classique black dragon shield wall qui ne va pas aimer le frost hammer de Lylyth, ou encore la volée de flèches des striders.
Wind Ravager : ce sort s'utilise de 2 façons .
     Défensif : Vous allez recevoir une volée de plomb de la part de la winterguard qui tire à 8ps ? Posez madame à côté de Zuzu et l'Angelius face à la ligne de front des winter guards et lancez ce sort. Gorman le casse rouleau rôde dans les parages ? restez packé avec le reste et lancez le sort.
     Offensif : Le stormwall est sous death chill (feat de Lylyth) ? Il s'en fout parce qu'il va se charger en focus et nitrater vos beasts au tir, sacrifiant son mouvement ? Erreur ! En offensif contre une gunline avec des jacks deathchilled, ça vous permet de vraiment jouer 2 tours d'affilé.

Je ne dis pas que la sorceress est supèrieure à 4pts dépensés d'une autre manière, mais elle rajoute un paramètre à l'équation pour votre adversaire, peut être bien modifier son ordre d'activation pour contrecarrer votre combine. Et vu qu'elle est rarement jouée, l'adversaire peut facilement se planter.

Unités : Striders + UA

Indispensables pour poser le feat, il travaillent bien avec la sorceress pour entamer du caster et le terminer avec l'angelius. Très bon jammers, je peux même me permettre de les piétiner avec Lylyth avec leur DEF de 15 au besoin pour traverser.



D'expérience j'ai de bons résultats avec cette liste contre Cygnar ( en particulier Haley 1 et 2, jamais testé contre la 3 ) Khador (B1 , B3, Karchev) et tout ce qui compte sur 2/3 grosses pièces pour gérer la partie. La gunline Skorne (double croak, double sentinel) est aussi un match plutôt favorable pour moi.

La liste est capable de gérer 3 unités de 10 assez vite, donc le populeux ne m'effraie pas outre mesure.

J'ai par contre énormément de mal contre eCaine, c'est limite autowin pour lui, Lich Lord Terminus me pose pas mal de souci avec son multitough la masse de fig et son sac pawn. Il faut que je continue de trouver de nouveaux casters à affronter pour affiner mes ressentis.


Pour ma deuxième liste, je joue une liste  kallus  depuis 2 ans déjà, mais plus je la joue, et moins je la trouve fun. ça avance, ça castagne, ça encaisse, ça repope, ça castagne, etc...

J'ai envie de changer d'optique de jeu, et du coup je me tourne vers vous pour voir quel caster pourrait bien aller avec ma Lylyth3. Les twins ? Vayl1/2 ? Thag1/2 ?
« Modifié: 25 novembre 2015 à 21:45:42 par Redlion »

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Re : [IRON WEST] Listes Legion de Redlion
« Réponse #1 le: 25 novembre 2015 à 15:41:56 »
Héhé... je lance des vocations ?

Taliste est intéressante, qu'as tu prévu en pairing complémentaire ? Par exemple celle-ci me semble pas du tout gérer Bradigus et Haley.
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Re : [IRON WEST] Listes Legion de Redlion
« Réponse #2 le: 25 novembre 2015 à 17:13:02 »
Je remplacerai le Neraph par un Bolt Thrower... L'animus peut aider Lylyth à fuir... Ou à se placer correctement.
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Re : [IRON WEST] Listes Legion de Redlion
« Réponse #3 le: 25 novembre 2015 à 20:37:58 »
Lilith sur son traineau me fait de l'oeil aussi.
Concernant ta liste, je pense voir l'intérêt de la sorcière (gestion de fur y, limite les tirs), mais arrives-tu vraiment à la rentabiliser ? Pareil pour le Neraph qui n'apporte rien le tour du feat. Quand je pense wind wall, je me dis qu'enfin mon scythean ne va pas prendre la mort au tir avant d'aller déboiter ce qui passe. As tu essayer d'en intégrer un ? D'autre part, un des avantages du socle BE est aussi qu'il est plus facile de planquer des pièces fragiles  mais utiles pour déblayer, notamment les forsakens qui me semblent pas mal avec la miss…

Mes 2 cents, tu joue quoi comme pairing ?

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Re : [IRON WEST] Listes Legion de Redlion
« Réponse #4 le: 25 novembre 2015 à 22:21:42 »
Désolé le post a été coupé, je finissais de détailler les réfs. Je viens de corriger le tir ( merci le sacrosaint CTRL+C )

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Héhé... je lance des vocations ?

T'es bolzy, chuis bolzy !

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Par exemple celle-ci me semble pas du tout gérer Bradigus et Haley.

Pour Brad je vais manquer de hitting powa, je ne pense pas pouvoir le gérer. C'est peut être là que rentre en scène ma 2nde liste sur laquelle je travaille.

Par contre Haley, pour l'avoir pris dans la face plusieurs fois, autant la 1 que la 2, j'arrive à gérer la partie (scénar ou KTC selon la configuration) il faut que je teste contre la 3 avec mon copain Cygnar.

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Je remplacerai le Neraph par un Bolt Thrower... L'animus peut aider Lylyth à fuir... Ou à se placer correctement.

J'aime beaucoup le Neraph, c'est une superbe warbeast si en plus on lui rajoute charge gratos et +2MVT, elle rentre large dans ses points. C'est clair que le vol peut me sauver la life, mais je passe du coup plus de temps à faire attention à mes ordres d'activation pour préparer la route à madame. Mais je perds une de mes beasts de la ligne de front pour une beast de soutien. Le Neraph est vraiment ma bête de somme. Tu voies je préfèrerai à la limite remplacer le Seraph ! Je sais jsuis un peu idiot :)

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Concernant ta liste, je pense voir l'intérêt de la sorcière (gestion de fury, limite les tirs), mais arrives-tu vraiment à la rentabiliser ?

Mon gars quand tu arrives à poser ton ADE 1pv auto sur un butcher qui campe , et ce avant de déclencher la pluie de projectiles avant l'arrivée de l'angelius, tu bénis les 4 pts. Elle me sert à fiabiliser les KTC sur du warmach

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Pareil pour le Neraph qui n'apporte rien le tour du feat.

Le tour du feat, c'est madame Lylyth, et les Striders qui posent le feat, mes warbeasts se placent ou rentrent dans le lard en toute impunité pendant ce temps. C'est pour ça que je joue 3 warbeasts de castagne, et une seule plutôt tir. En gros tu immobilises 2 warbeasts adverses avec le feat, et la 3ème est chargée par le Neraph et l'Angelius. Au tour de l'adversaire il doit gérer 2 lourdes à def 15 immune KD ARM18 sans ses propres gros frappeurs. S'il envoie le caster il s'expose, s'il se rate je prend un avantage énorme. Encore un choix à faire donc une erreur possible pour l'adversaire.

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Quand je pense wind wall, je me dis qu'enfin mon scythean ne va pas prendre la mort au tir avant d'aller déboiter ce qui passe. As tu essayer d'en intégrer un ?

Oui j'ai longtemps joué un Scythean avec Lylyth3. C'est clair que l'ESCORT et WIND WALL c'est très bon pour lui. Mais le Neraph touche auto, le Scythean devra booster sur de la haute def, donc au final faire moins d'attaques. Et il ne vole pas, donc moins de liberté de mouvement. J'ai fait le choix du Neraph pour son rapport fiabilité / prix et au final il a quand même une sorte de "sous reach".

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D'autre part, un des avantages du socle BE est aussi qu'il est plus facile de planquer des pièces fragiles  mais utiles pour déblayer, notamment les forsakens qui me semblent pas mal avec la miss…

C'est vrai, madame protège assez bien sa suite, mais la plupart du temps les gestionnaires de fury ne suivent pas la cadence imposée par Lylyth3. Si j'ai le tour 1 Lylyth se retrouve en milieu de table (Move 9ps + 3ps trample + 2ps slipstream) et commence à envoyer la sauce sur les déploiements avancés. Et les forsakens/sheperds sont obligés de se mettre au travail dès le tour 1 si tu souhaites gérer ta fury en campant un minimum, donc pas de course. En général j'ai la forsaken d'un côté avec le spellmartyr, et la sheperd de l'autre, pour étendre ma zone de forcing déjà, et gérer le Seraph qui monte quasi tout le temps à 4 de fury.


Question pairing j'ai complété mon post, je joue Kallus 2 unités d'ogruns, 1 de hexhunters, le pot. Mais j'ai envie de changer en attendant l'arrivée de notre gargant. Peut être que je vais me lancer dans les twins. Ya des trucs à faire je pense !

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Re : [IRON WEST] Listes Legion de Redlion
« Réponse #5 le: 27 novembre 2015 à 15:00:31 »
En pairing une bonne liste de CaC anti-armure type Vayl1, Thags2 ou Absy2.
Tu peux partir sur un classique :

Vayl 1 -6
Scythean +9
Seraph +8
Typhon +12
Angelius +9
Raek +4
Raek +4
Shredder +2
Spawning Vessel (max) +3
Forsaken +2
Forsaken +2
Spell Martyr +1

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Re : [IRON WEST] Listes Legion de Redlion
« Réponse #6 le: 01 décembre 2015 à 20:24:14 »
Gros problème, je trouve Vayl1 laide... Je sais je sais ! Jme soigne, jfais des soirées entières à admirer son faciès pour m'y habituer.

J'ai envie de me lancer dans un trimestre Absy2.
Liste en construction :

50/ 50
Absylonia2(Absylonia, Daughter of Everblight) 5 PC
* Carnivean  11 PC
* Ravagore  10 PC
* Neraph  7 PC
* Shredder  2 PC
* Harrier  2 PC
* Blight Wasps  4 PC
* Raek  4 PC
Strider Rangers 6 PC
* Strider Rangers Officer & Musician 3 PC
Strider Deathstalker 2 PC
The Forsaken 2 PC
The Forsaken 2 PC
Objective = Bunker

Un tier 3 avec les volants qui ont +2SPD, les units Adv Deploy, et les animus posés T1, j'ai des blights wasps méchamment menaçant T1.

Après je devrais peut être caser une autre lourde... mais quoi virer ?

Hors ligne Sysd

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Re : [IRON WEST] Listes Legion de Redlion
« Réponse #7 le: 01 décembre 2015 à 22:12:42 »
Salut Redlion,

C'est avec plaisir que je pourrais être l'un de tes sparring partner  :)

Sysd
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