[Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3 - Debrief Pentacle

[Kechian]

Premiers tests de ma liste Morvanha2 qu'il faut que je prenne bien plus en main (Car je mélange et oublie pas mal de choses...). Voici la liste:
Morvanha2
Rottherhorn
Moonhound
Gallows x2
War wolf x3
Gatorman witch doctor
Bloodweaver night witch
Death wolves
Tharn ravagers + chieftain (max)
Reeves (max)
Skinwalkers + Alpha (max)

J'ai fait ma première partie contre connectable pa et sa liste Butcher, Ruin et 48 doomies + le dragoon fenris (Un truc dans ce genre). Ce fut très violent mais très instructif:
Reeves avec war wolf c'est vraiment mal mal! Je me suis pas trop servi de sic'em par manque de connaissance et surtout de placement tactique donc à revoir. Mais le snap fire RAT7 POW12 est vraiment pas surtout contre du doomies qui me permet de tuer et recommencer etc. Donc vraiment bonne surprise je vais les garder dans la liste c'est sûr!
Les death wolves sont plein de potentiels: heart eater avec cannibal magic ça me plait bien en late game. Ils leur manque un petit sprint pour pouvoir faire du yoyo et les amener où on veut Mais bien envoyé sur les bonnes cibles ils peuvent engranger les tokens et bien frapper je suis sûr! J'hésite encore entre eux et les bloodweavers tout de même...
Les ravagers frappent bien même si contre ce genre de liste j'aurais plutôt mis des bloodpack du coup pour déblayer ses 48 doomies qui me fonçaient dessus! A terme je pense quand même que les ravagers sont plus forts même si on peut pas leur mettre carnivore dessus... Enfin on peut hein^^  mais on perd le bénéfice des corpse tokens gagnés.
Les skins rien à dire ça fait le job.
La night witch pas eu le temps de trop l'utiliser donc à voir entre elle et un blacklad ou des stones...
Les 2 légères servent surtout de sac à PV pour morvanha2 en car de transfert. Sachant que le moonhound peut servir à faire frapper plus précisement les reeves ou à faire perdre camouflage et stealth ce qui peut être pas mal. Le rottherhorn peut servir surtout avec son cri et son animus sur du populeux. Mais j'ai vraiment peur de les envoyer sachant qu'après morvanha2 avec 1 légère c'est compliqué...

Je sens quand même le manque de stalker et de sprint sur des deathwolves, rottherhorn ou morvanha2!

La seconde partie contre Manu avec bethayne, croaks, sacral, BB et nyss fut très compliquée. Se faire dominer à l'attrition avec le combo corpse qui vont dans le pot, dans le sacral etc etc. C'était vraiment très chaud! Son sort qui met corrosion aux tirs sur les croaks c'est abominable j'ai bien fait perdre toute mon unité de reeves! Puis je fais plein d'erreurs je pense mais j'ai pas vraiment de quoi casser un colosse avec cette liste donc faut que je sorte quelque chose de bien costaud en face pour casser de l'armure!

Du coup je vais plutôt tenter ça dans les semaines à venir:
Morvahna2
Moonhound
Rotthehorn
Gallows x2
Gatorman
Reeve hunter
War wolf x2
Blood weaver night witch
Reeves (max)
Skins + UA (max)
Wolf riders (max)
Bloodweavers (Ou death wolves j'hésite...)

Les reeves et le reev hunter sont là pour dégommer en combinant et snap fire + sic'em qui peut aller taper des solos emmerdants. Les bloodweavers avec la night witch vont enlever les upkeep et dégommer du vivant pendant les skins en seconde ligne arriveront aussi vite que possible sur les pièces plus lourdes. Les riders sur un côté pour créer un second front et une menace supplémentaire avec SPD9, cavalerie légère range7 et ordre assault.
Liste complète d'attrition même si je ne m'empeche pas d'aller sunder spirit quelques trucs voir le caster si à poil

En pairing avec:
Kromac
Druid wilder (Ou second pack de stones...?)
Ghetorix
Stalker
Pureblood
Gorax
Lord of the feast
Gallows (ou swamp gobbers)
Skins + uA
Shifting stones

Finesse et volupté avec Kromac! Ghetorix et stalker en cas de colosse à tomber en face. Le pureblood pour son spray contre la pietaille mais aussi pour son animus sur un stalker/ghetorix qui ensuite trample jusqu'à une grosse pièce/caster sans se prendre de freestrike grâce à l'animus (Je pense que c'est bon en terme de règle). Le lord of the feast histoire de tuer de la masse mais aussi de trigger warpath. Les skins vont courir courir et charger du coup j'hésite avec les swamp gobbers qui vont se retrouver à la traine. Les skins sont vraiment là pour engager le plus vite possible avec inviolable resolve ARM20.

Au plaisir de lire vos retours

[tofou69]

En pairing avec:
Kromac
Druid wilder (Ou second pack de stones...?)
Ghetorix
Stalker
Pureblood
Gorax
Lord of the feast
Gallows (ou swamp gobbers)
Skins + uA
Shifting stones

Finesse et volupté avec Kromac! Ghetorix et stalker en cas de colosse à tomber en face. Le pureblood pour son spray contre la pietaille mais aussi pour son animus sur un stalker/ghetorix qui ensuite trample jusqu'à une grosse pièce/caster sans se prendre de freestrike grâce à l'animus (Je pense que c'est bon en terme de règle). Le lord of the feast histoire de tuer de la masse mais aussi de trigger warpath. Les skins vont courir courir et charger du coup j'hésite avec les swamp gobbers qui vont se retrouver à la traine. Les skins sont vraiment là pour engager le plus vite possible avec inviolable resolve ARM20.

Au plaisir de lire vos retours

J'aime bien ta liste PKromac (j'ai quasi la même en projet).
Le Battlegroup tient clairement la route selon moi. J'avais le même en 35 points. Je ne reviendrais pas sur le Gorax/Stalker/Ghetorix dont on connait tous les points forts.
Le pureblood est parfait pour amener de la polyvalence au battlegroup. Wraithbane est essentiel contre les buffs d'armure alors que Ghostly empêche les freestrikes. Je suis un peu moins convaincu de l'utilité du spray car la touche doit être souvent boostée. Mais ça reste un tir de loin et puissant. Les Skins + UA apportent un peu de finesse et encaissent bien.
En fait ma seule différence serait de mettre le stone keeper a la place du gallows (très bien au demeurant).

[Kechian]

J'aime bien ta liste PKromac (j'ai quasi la même en projet).
Le Battlegroup tient clairement la route selon moi. J'avais le même en 35 points. Je ne reviendrais pas sur le Gorax/Stalker/Ghetorix dont on connait tous les points forts.
Le pureblood est parfait pour amener de la polyvalence au battlegroup. Wraithbane est essentiel contre les buffs d'armure alors que Ghostly empêche les freestrikes. Je suis un peu moins convaincu de l'utilité du spray car la touche doit être souvent boostée. Mais ça reste un tir de loin et puissant. Les Skins + UA apportent un peu de finesse et encaissent bien.
En fait ma seule différence serait de mettre le stone keeper a la place du gallows (très bien au demeurant).

Le gallows grove j'ai vraiment du mal à m'en passer surtout quand il faut  envoyer des rifts dans tous les sens!
Pour le BG faut que je teste comme ça je le trouve super fun! Mais je me dis pourquoi pas intégrer la BE (Battle Engine) à la place du pureblood. Moins compétitif mais ca tirerai dans tous les sens et ça permet de sortir une figurine méconnue!

Le problème de cette liste c'est qu'à part l'antie magie de Kromac je suis à poil! Et quand t'as l'habitude de jouer Krueger2 stormwall/druids ca fait bizarre!

Si tu testes une liste similaire je veux bien tes retours

[Kechian]

J'ai teste la liste Kromac hier contre Sorscha2 de Lairder1, petit bilan:

Le lord of the feast est capable de pas mal de chose! Je vais le garder, à 50 points, il est "pas si" cher et peux être sympa.
Les skinswalkers sont vraiment lent... Pour 11 points on peut passer sur 2 unités de crevettes qui sont plus rapide, zéphyr etc. Mais bon on revient à la liste Pagani... Donc à tester avec des Wolves peut être ou la BE (histoire de pas avoir d'unité parce que freezing grip j'en ai marre lool^^).
Les mist riders vous en pensez quoi?

Stalker Gorax ghetorix ok! Je suis moins sûr du pureblood... Un second Stalker ca ferait bien mieux le boulot je pense! Ou bien Una+griffon+blacklad pour gérer un peu de piétaille. Même si morvahna peut s'en charger avec la seconde liste.

Grosso modo la liste envoie bien. Je l'ai très très mal joué (une fois n'est pas coutume...). Par contre on est à poil donc avec du tir c'est compliqué.

Je suis toujours preneur de vos avis!

[Hybra]

Mon humble avis pour avoir joué Kromac sans rien contre le tir....

Je remplacerais le pureblood par une unité de druides pour placer des cloud et mettre l'UA des stones et les rendre furtives.

Tu aurais une beast lourde en moins mais fiabiliserais ton avancée je pense.

Ca te permettrait aussi de d'avancer tes stones un peu plus loin sans avoir le risque de perdre très vite une stone qui par la suite empêcherait le TP. Du coup, ta portée de menace avec le Lord Of The Feast : 8" + socle + tir 10" + socle..... on va vite sur du 20" de menace et plus si gros socle en face :p

Pour la druide wilder, hormis le fait de la canalisation de furie, vu que Kromac va avancer avec le BG pour aller le plus vite possible au close, elle ne sert pas à relayer la gestion de beast. Du coup, je mettrai un pack de stone en plus ( qui gèrent également la furie, à courte distance mais bon ) mais tu as un avantage en plus de menace.


J'espère avoir été constructif

Hybra

[Kechian]

Très constructif merci

Je pensais mettre les druids à un moment mais ça ne fait doublon avec Bestial tu trouves? Le leader lance anti magie qui est le même système que bestial sur le papier je pensais ca moyen.
Tu mets l'UA si jamais y a de l'élémentaire en face histoire de sauver au max tes druids?

Je pensais au gobbers mais c'est quand même moins secure que des druids ca c'est sur ^^

Finalement la druid Wilder me sert à lancer un animus gratuit donc c'est pas mal mais une unité de stones c'est mieux on est d'accord!

[lairder1]

Suite à  la partie d'hier le plus gros point à changer c'est ton unité :c'est lent ca ne fait pas le boulot que ne font pas deja tes beast et niveau tarpit on a vu mieux.
Les gobelin cloud t auraient été très utile hier et effectivement una et ses griffons. Après la question est plutot que veux tu gerer avec ta liste finalement?

[Kechian]

J'ai morvahna2 pour jouer l'attrition et gérer pas mal de choses (une fois que je saurais jouer avec!) donc je partais sur une liste pour casser de la haute armure avec Kromac! J'ai une liste Kaya1 en tête aussi mal s j'aimerais éviter de m'eparpiller!
Gobbers pu druids à rajouter c'est clair!
Un solo reeve Hunter pour activer warpath en plus du LOTF (Lord of the feast).
Je pensais à Hutchuk, qui meme si pas friendly faction, a un profil intéressant pour gérer ce que Kromac gère pas: debuffer du jack ou KD des figs.

[baldur59]

Attention le pureblood te permet d'obtenir arme magique grâce a son animus et c'est pour cela qu'il est souvent dans les compos car sinon tu peux te retrouver fort dépourvu contre certaine liste et ce i en us de son spray qui est énorme , l un des plus fort du jeu

[Kechian]

Oui en général je l'utilise surtout pour son animus! Il frappe plutôt bien également mais pour toucher avec son spray c'est vraiment galère avec sa RAT...

[tofou69]

Comme le dit Baldur, le pureblood est moins utilisé pour son spray que pour l'animus: donner arme magique et ignorer les buffs d'armure (donnés par des sorts).
Ça ajoute de la polyvalence à ta liste et c'est peut être pas si mal. Sans compter que le ghostly ne m'a jamais décu ^^.

J'avais mis les druides avec PKromac pour le French Master et j'ai été vraiment décu . La fonction anti magie est très bien mais fait en effet presque doublon avec bestial (Merci Fedhman pour ton debrief ). La principale conclusion que j'ai eu a été de virer les druides de cette liste...

La druid Wilder a un rôle important surtout pour pouvoir lancer l'animus du stalker ou du pureblood (si besoin) gratuitement.

Au sujet des skinwalkers: Je pensais pas le manque de vitesse si pénalisant .
Pourtant je pense que 12 attaques POW 13 avec allonge doivent aider pas mal pour une armée qui tape. Je suis décu...
Va falloir qu'on reflechisse a ca ensemble jeudi prochain . Autrement je vois pas trop par quoi les remplacer

[niamor]

Les druides avec Kromac il faut arrivé a s'en servir mais leur bulle anti magie est bien mieux que bestial. Bien sur il faut l'UA car le but est aussi de couvrir l'avancer de l'armé avec le déploiement avancé. Ils peuvent aussi paquet des figs pour le stalker ouvrir un mur de boucliers.

Le seul truc c'est que dans la liste il faudrait un rotterhorn mais on aura jamais les points.

[Hybra]

Très constructif merci

Je pensais mettre les druids à un moment mais ça ne fait doublon avec Bestial tu trouves? Le leader lance anti magie qui est le même système que bestial sur le papier je pensais ca moyen.
Tu mets l'UA si jamais y a de l'élémentaire en face histoire de sauver au max tes druids?

Je pensais au gobbers mais c'est quand même moins secure que des druids ca c'est sur ^^

Finalement la druid Wilder me sert à lancer un animus gratuit donc c'est pas mal mais une unité de stones c'est mieux on est d'accord!

Comme cité plus haut, c'est plus intéressant les druides que le bestial. Bestial c'est bien, mais tu dois le cast quand t'es en forme humaine et tu ne peux pas lancer ce sort en forme bestial. Ca coute 3 points de furie alors que l'Overseer le lance gratuitement.

A moins que tu ne lance bestial le tour où tu es sûr de tenter le KTC avec ton Warlock : Cast, mouvement, feat, --> forme bestiale, jump et tente le KTC... ( corrigez moi si je me trompe ).

Pour la wilder, c'est vrai que l'animus gratuit est tentant, mais mis à part du situationnel avec le pureblood qui va lancer son animus sur une autre beast pour qu'elle target un ennemi touchable uniquement avec du magique...

Et le Gorax qui.....comme d'hab n'est là que pour goraxer.... :p

Le sprint du Stalker est situationnel aussi à mon humble avis. A moins de combiner le Ghostly du pureblood ( s'il est à portée de commandement du stalker ) pour aller menacer plus loin par la suite de son activation. Mais faut réunir les conditions, donc on reste dans du situationnel.

Cité plus haut aussi, je pense que ta liste est plus orientée vers du KTC. Tu as les druides qui vont faire avancer "toward" le Caster d'en face et ainsi faciliter les possibilités de KTC.... Lord Of The Feast ( situationnel aussi, si tu veux maximiser les Corpses Tokens grâce à son Treasher ), le Stalker qui quand il est au cac du Caster d'en face, tu as gagné même si tu n'as pas de chance aux dés... Et le jump de Kromac.

Attention le pureblood te permet d'obtenir arme magique grâce a son animus et c'est pour cela qu'il est souvent dans les compos car sinon tu peux te retrouver fort dépourvu contre certaine liste et ce i en us de son spray qui est énorme , l un des plus fort du jeu

A exactement raison aussi, un spray pow 14.... c'est le paradis Ca te permettrait également de dégager un couloir vars le Caster afin d'utiliser les druides ou de faire un TP des Shifting sur le Stalker.

[ZergSpirit]

J'avoue que je me suis plus ou moins arrêté sur "sprint situationnel'.

Je veux dire... Sprint + Warpath c'est un peu la base du gameplay Kromac1 quand même.

[balthazarAJSA]

Les druides plus intéressants que bestial ? ça fonctionne un peu différemment, la bulle anti magie des druides part à 9" et baisse au fur à mesure que les druides meurent, ça n'empêche pas les arc nodes ni au caster adverse de cibler ses propres figurines (et donc de toucher indirectement les nôtres), ça disparaît pour le tour si le leader meurt. Bestial c'est pas de magie ni arc node dans les 14".

Bestial c'est 3 furies. Les druides c'est 9 points, le prix d'une lourde. Une bonne unité mais qui a ses faiblesses. Au final, un cruel manque de synergie avec Kromac : pas de déclenchement de warpath avec les force bolts, une capacité antimagie (situationnelle) redondante avec bestial.

La vraie question est : est-ce que l'apport des druides dans une liste Kromac justifie leur coût ?

A moins que tu ne lance bestial le tour où tu es sûr de tenter le KTC avec ton Warlock : Cast, mouvement, feat, --> forme bestiale, jump et tente le KTC... ( corrigez moi si je me trompe ).

Si tu tentes le KTC avec Kromac, c'est all in, ça passe ou ça casse. Où est l'intérêt de dépenser 3 furies pour bestial quand la finalité de ton tour est de KTC le caster adverse, sachant que si tu te loupes tu as perdu ?

Quant à sprint... Zerg a tout dit 

[Kechian]

Pour la druid wilder elle me permet de lancer l'animus sprint sur le stalker (exemple), je peux TP le stalker sans fury du coup sur de la pietaille/gros jack.
Puis du coup sous wild agression berserk je peux faire un malheur dans les rangs adverses en activant a la fin warpath + sprint je rentre à la maison avec 9 pouces dans les pierres comme si de rien ne s'était passé. Je trouve ça carrément plutôt fort. Du coup la druid wilder est vraiment là pour ça mais je pense pas que ce soit 2 points perdus.
Si c'est sur un jack warp strenght et on balance tout ce qu'on peut. Pareil retour dans les pierres qui viennent prendre 1-2 furies en phase de maintenance et on a un stalker qui "théoriquement" tient la partie.
Sauf en effet si goraxer alors la...

Le Gorax me pose toujours des problèmes: t'as envie de l'utiliser mais si tu l'utilises tu perds ta beast. Du coup des fois je me dis que jouer sans serait carrément mieux! Surtout que le wild agression permet d'avoir 3 dés pour toucher si je me trompe pas.
Mais du coup c'est plus compliqué pour défoncer du colosse...

Edit: Voilà c'est ce que je pensais par rapport aux druids. Comme a dit Balthazar tu en es à choisir druids+UA vs Pureblood. ET avec kromac je reflechis pas longtemps... Le pureblood est trop toolbox avec animus/ghostly/frappe quand meme bien/spray pour le laisser de côté.

Du coup je vais m'orienter sur cette liste et la tester plus intensément!
Kromac
Druid wilder
Ghetorix
Stalker
Pureblood
Gorax
Lord of the feast
Gallows
Bloodweaver night witch
Shifting stones + UA
Shifting stones
Swamp gobbers
Bloodweavers

Pour Morvahna2 j'hesite toujours avec 2 légères/Druids  ou Gorax/Stalker/stones... Si vous avez des idées je suis preneur!

[Kechian]

Voilà un résumé de mes dernières parties:

Le premier contre MrFox et ses Scyrah:
Il a Rahn, un lourd, un arc node, des mhsf, infiltrators et des battle mages avec 2 assassins (En gros).
Je destine Morvahnna2 à tomber contre Scyrah chacun qu'ils font très mal mais sont peu résistants ce qui peut me permettre de prendre l'ascendant lors de mon tour de feat. On se grignotte, je feat et je reviens devant à l'attrition.

Sur cette partie je n'ai pas réellement vu les reeves+loups parce qu'il a bien géré ses sorts (polarity shield) m'interdisant de charger ses mhsf!
J'ai essayé de gérer les mhsf avec les reeves qui son plutôt bons quand ils combinent et snap fire Les wolfriders devaient tuer les infiltrators (prey) mais j'ai eu du mal à les choper, la prochaine fois je le mettrai sur des battle mages au moins ça se déplace moins vite! Et les skinswalkers devaient prendre le front.
Malheureusement j'ai pas très bien joué le coup, je feat un tour trop atrd je pense. Il m'enlève 8 figurines tour 2 mais je tente de tenir et me retrouve acculer. Sur la dernière photo j'arrive à KTC Rahn sur sa colline via le gallow avec 2 sunder spirit et une chatte icnroyable aux dés car je booste les 2 pour toucher et un seul pour blesser... J'aurais été sans fury le tour d'après même si j'aurais surement light cav et feat. Mais avec tous les tirs qu'il lui restait pas sûr que je m'en sorte...
J'ai testé les wolves of orboros(WoO) et witch doctor sur cette partie qui peuvent être bien sur un tour sachant que j'hésite avec unité full ravagers+UA.






Seconde partie contre Alris et ses Cygnars!
Il sort Brisbane avec cavalerie légère, lourde et d'autres trucs bien horrible comme le solo qui permet à tout le monde de se traverser...
Sur cette partie je remplace donc les WoO + wicth doctor  par les ravagers.
Bon déjà je m'emmêle les pinceaux et mes wolfriders se retrouvent hors commandement... Première erreur avec eux àa m'apprendra à vouloir garder le chef trop près alors que je peux le mettre au milieu tranquille et avec light cavalery ca va revenir de toute facon^^Du coup à droit on va se neutraliser car sa cavalerie légère a la prey donc rien de bien fou de ce côté.
Côté gauche je me dis que je vais essayer de gérer ses rangers puis sa cavalerie lourde avec des ravagers puis en seconde ligne les skinswalkers. Alors que les reeves nettoient bien l'infanterie même sous son cloud car hunter (Il l'avait un peu oublié...)
Sur cette partie jeperd rapidmeent 8-9 figs et donc feat rapidement pour l'empecher de venir m'atteindre. C'était sans compter son feat qui m'enlève toute l'unité de ravagers et la moitié des skins. Sur l'attrition je tiens bien une fois engagée avec les skinks donc ça allait surtout qu'il s'approche avec Brisbane donc je tente le KTC. Je lance le rottherhorn qui enlève quelques PV et là... au lieu de lancer le gorax après l'avoir soigner (il lui manquait le mind..) je me précipite alors que j'étais bien donc je lui ferait pas grand chose...
Puis brisbane va se faufiler, la free strike du rottherhorn le laissera à 1PV mais bon ça aurait été fun mais dans l'esprit j'avais mal joué le tour d'avant. Puis il viendra me défoncer Morvahanna.
Ce que j'aurais du faire: Soit rottherhorn double projection puis sunder spirtir et gorax. Soit sunder spirit puis rottherhorn puis gorax dans sa tête. J'ai vu la win quand il s'ets approché et du coup je me suis précipité...






Pour ce que j'en retire:
- Je dois jouer sans Blootrackers + Nuala du coup je découvre les reeves + war wolves et me dit qu'ils sont plutôt fun même si en dessous niveau efficacité et que reform me manque
- Les 2 légères avec Morvahnna (Netdeck assumé sur Tza) j'en avais peur et certains en doute encore à l'asso mais ça tient le coup
- Je pense que la liste aura du mal face à de la grosse armure mais je vais faire une liste de bourrin en contre partie
- Les ravagers sont bien plus pénibles que WoO+doctor je pense pour l'adversaire. Ramener un warrior model c'est bien mais multi-pv c'est le pied surtout full pv évidemment...
- Les wolfriders ont un gros potentiel mais je ne sais pas encore contre qui les envoyer etc. Mais j'ai l'unité et elle est bien classe donc elle restera
- Le gros dé pour les PV de la miss c'est le pied je pense avoir trouvé l'outil le plus adéquate pour moi!

Je vais tester le pairing avec kromac2 et 3 lourdes parce que Kromac1 je le joue trop anti infanterie avec rift notamment et que ce rôle est pour Morvahnna2. Bon même si comme le dit Tza, Morvahnna gère tellement presque tout qu'on fait une seconde liste pour la sortie 10% du temps!
Mais je pense que contre du blight, trolls, khado, convergence Kromac 2 peut être pas mal! Y a des trucs à tenter avec le tiers mais sans druids of orboros je suis plus frileux à le sortir...

[Tza]

Les wolf riders ils ont pas trop besoin de prey l'infanterie en général, quand tu choppes un truc tu as le tir relançable, l'attaque de charge à +2 et l'attaque de monture donc même sur de la def 15 ça te fait 3 jets pour faire un 9 et un pour faire un 7. Vu qu'elles ont pas reach elles vont jamais chopper pleins d'infanterie et elles ont assez d'attaques pour en tuer 2 sans la prey... Du coup vaut mieux prey les jacks semi lourds la plupart du temps, c'est là qu'elles sont les plus efficaces (puis un jack ça se redéploie pas).

Oublie pas que tu peux tirer sur un truc facile à toucher (genre un jack ou un objo) avec un reeves pour déclencher une charge gratuite des war wolfs qui ratera, puis charger/bouger avec les loups ensuite sur un autre truc. Ça permet de quand même arriver au cac des trucs sous polarity shield, ou autrement juste de purif le sort .

Avec eMorv il faut prendre l'habitude de jamais commit une unité entière, vaut mieux perdre des attaques ou de la pression que risquer de se faire détruire une unité (surtout du multi pv). Des trucs comme les ravageurs tu peux en laisser un tout le temps à côté d'eMorv en fait, le tour du feat il peut courir, tu feat l'UA devant puis les autres à portée du nouveau leader pour les remettre très loin devant si besoin)... Le premier réflexe à prendre quand on charge / court devant c'est de faire courir une fig dans l'autre sens pour protéger l'unité .

J'aime pas trop la version 2 lights avec un gorax par contre, au final quand tu feat tu vas souvent être à 1pv donc tes pv réels c'est les pv de tes beasts. Si à ce moment là tu as déjà fait primal un griffon dans une lourde et que le griffon est mort c'est comme si tu avais un caster à 23pv sans transfert (22pv de gorax + 1pv d'eMorv), du coup c'est relativement facile à ton adversaire de te tuer... Au final les 2 lights c'est juste des pv pour eMorv pendant 4 tours où elles font rien, si tu prends des dégâts dessus c'est comme si tu prenais des dégâts sur eMorv et en perdre une c'est vraiment problématique contre beaucoup d'armées.

[Kechian]

Merci pour ces conseils!
Les wolfsriders j'avoue je sais jamais sur quoi mettre la preu je vais retenir ca
Pou  les Reeves super idées j'y avais jamais pensé comme ça! Je faisais l'inverse: courrais pour me rapprocher puis sic'em. Mais l'inverse est top!!
Pour les 2 légères j'ai un moonhound mais deja que je te netdeck grandement je faisais semblant en mettant un Gorax ahah! Mais le moonhound pour tirer ou enlever du stealth me paraît bien. Par contre ca veut dire l'avancer et donc prendre un risque de le perdre. Du coup peut être que 2 Rottherhorn va peut être pas mal!

[Kechian]

Voici mes 2 dernières parties de la semaine dernière avec Kromac2 en test:
Kromac2
Druid wilder
Stalker x2
Ghetorix
Gorax
Night witch
Gallows x2 (remplacé par une seconde night witch après)
Shifting stnes x2
Druids +UA

La première partie se joue contre Run et ses blights (Toujours aussi magnifiques!) avec Saeryn. Avec la zone centrale il prend le premier tour et avance bien alors que jouant pour la première fois Kromac j'essaie de ne pas trop avancer pour avoir une alpha strike correcte... Choser perdue car il avancera comme il faut pour etre devant la zone puis feat pour me faire perdre un tour. Même si j'ai eu l'habitude de jouer Krueger2 et donc connait les casters de contrôle je perd pas mal de temps à trouver comment me depatouiller de cette situation. En vain... Je finirai pas feater  en défensif, ce qui au final m'aidera plutôt bien car il tuera uniquement un stalker et amoindrira pas mal le second et ghetorix. Il prend 2 points + l'objo. Puis je tue un angelus mais n'arrive pas à avancer et donc même en mettant 2 gallows dans la zone il marque 2 points supplémentaires facilement.





Seconde partie catastrophique faite de beaucoup d'erreurs. Lairder1 joue Sorscha plutôt bien montée avec des nyss, winterguards, colosse. J'avance plutôt bien et les druids m'aident bien sur cette partie, j'aurais du allé vers Sorscha au lieu de partir sur ma zone. Puis la seconde erreur est de ne pas tenter de charger avec le Stalker du milieu son colosse. En featant il aurait touché auto et je me serai assuré un feat défensif par la suite. Mais je n'ai pas osé voulant tenter une alpha strike plus violente. Au final ca aurait été mieux que pas d'alpha... Du coup son colosse charge et défonce Ghetorix et le stalker. Ensuite s'ensuit un enlisement et une défaite au scénario assez facile. La night witch prend 4 nyss ca aurait été la réjouissance de la partie lol^^






Ce que j'apprend:
- Kromac2 n'est pas évident à jouer mais en même tenmps je veux essayer un autre style de jeu et sortir de ma zone de confort qu'est Krueger2
- Les beasts lourdes sont bonnes mais fragiles et j'ai du mal à les garder vivantes car je veux absolument maximiser une alpha alors que le feat peut être très bon défensivement
- La night witch est plutôt bonne dans les bonnes conditions je pense en intégrer 2
- Au final j'hésite entre les druids avec Kromac2 ou partir sur une liste tiers du type:
Kromac2
Razorwing
Gorax
Winter argus
Stalker
Ghetorix
Feral
Night witch x2
Shifting x2
Bloodweavers unit

Si je comprend le deal je me passe de couverture avec les druids mais Kromac commence la partie avec 3 corpses (Les 2 witch et l'unit de bloodweavres), le winter argus me permet de monter à 22 d'ARM sur kromac le tour du feat. Le Razorwing goraxé peut faire sa blague avec ses 3 attaques. Feral, Ghetorix et stalker me semble plus pertinent que mettre le pureblood ou tenter de caler 2 stalker+ghetorix.
Les shifting en healing derrière (Merci Tofou!) ou bien pour la blague. Les bloodweavers et night witch pour enlever les upkeep et l'infanterie.

Qu'en pensez vous? Une des 2 listes vous semblent plus viable? Sachant qu'en perdant les druids je perd du match up blight (Mais avec le blightbringer WTF il se perd de plus en plus^^) mais dans ce cas c'est Morvahna qui sortira.

[balthazarAJSA]

Il me semble que dans ton positionnement dans la première partie, Kromac est trop loin de ses trois lourdes. En le mettant au contact de celles-ci, et en positionnant les clouds de druides en écran juste devant, ajoute primal howl, ça devient un équivalent DEF 18 pour tes warpwolves. Ainsi, ça devient très difficile pour les beasts everblight de tomber les tiennes et ça ne t'oblige pas à feater defensivement. Enfin, c'est vrai contre Saeryn, si le warlock Legion joué a des buffs en attaque, ça marche de suite moins bien.

Pour la liste en tiers, je préfère me contenter de deux lourdes et avoir des mannikins. Alors, vrai, contre Blight avoir de la forêt ce n'est pas la panacée, mais dans bien d'autres matchs pouvoir écranter de la sorte sert beaucoup. 

Il est certain que la version hors tiers avec les druides tient plus la route contre Blight, mais la theme force est sympa à jouer.

[Kechian]

Tu as l'œil fin  les beasts Blight étaient au final toujours à 1 pouces de la zone primal howl du à mon plaçement...

Pour les manikins j'hésitait pas mal sachant que je suis pas forcément doué dans mes choix du coup je me dis qu'une fois sur deux je vais mettre la forêt n'importe ou^^ en général tu la mets devant une zone à contester? Entre deux zones pour protéger celle que tu veux dominer? Autre?

Merci de tes conseils je vais alors essayer d'enlever le feral mettre un Rottherhorn, un argus et les mannikins.

[balthazarAJSA]

Ben faut voir que le T4 te donne une forêt de 3" à 20 pas, tu la places plutôt en position centrale encore que ça dépende des décors déjà en place, tu popes les forêts des mannikins à coté de celle ci, ça écrante plutôt bien contre pas mal de trucs.

En fait le rideau de forêt remplace un peu les druides pour éviter une grosse alpha strike de l'adversaire (sauf contre légion), vu que les distances de menaces dans la liste Kromac sont pas extraordinaires. Et puis un mannikin c'est quand même MAT 5 avec 2 pow 11, de temps en temps ça tue des pinpins.

[Kechian]

D'accord je comprend mieux merci à toi ca a l'air en effet bien plus fun que 3 lourdes + druids. Je cherche à optimiser mais en même temps m'amuser alors je vais jouer le tiers plutôt:
Kromac2
Razorwing
Gorax
Winter argus
Stalker
Ghetorix
Argus
Rottherhorn
Night witch x2
Shifting x2
Bloodweavers unit
Mannikins

Du coup comme tu le dis les distances de menace sont pas extraordinaires, que pensés tu d'enlever un set de pierre ou une night witch pour intégrer un blacklad pour gagner en distance avec mark hunter?

[Ssquig]

Du coup comme tu le dis les distances de menace sont pas extraordinaires, que pensés tu d'enlever un set de pierre ou une night witch pour intégrer un blacklad pour gagner en distance avec mark hunter?

Pas de Blacklad en tiers  Mais avec un Gnarlhorn Satyr, on arrive a faire des trucs de bien !

En ce moment, je suis sur la liste là :

Blood Price Tiers 3

KROMAC2(KROMAC, CHAMPION OF THE WURM) 4 PC
*GHETORIX 11 PC
*GNARLHORN SATYR 8 PC
*RAZORWING GRIFFON 4 PC
*RAZORWING GRIFFON 4 PC
*GORAX 3 PC
THARN WOLF RIDERS (3 MODELS) 6 PC
THARN WOLF RIDERS (3 MODELS) 6 PC
THARN BLOODTRACKERS (10 MODELS) 8 PC
* NUALA THE HUNTRESS 2 PC
BLOODWEAVER NIGHT WITCH 2 PC

OBJECTIVE = EFFIGY OF VALOR

L'animus du Satyr nous apporte les bonus de Mouvement qui nous manque, et ça synergise bien avec les Razorwings pour les Tramples ... Et avec le reste aussi !

A tester dans ta config actuelle, tu verras bien ce qui fait défaut ... Et après, tout dépend aussi de ce que tu envisages d'affronter avec cette liste