Premiers essais avec Emorv

[ghuy]

Bonjour Messieurs,

J'ai fait mes premiers essais avec Emorv hier et j'ai vu que contre la haute armure, c'est très compliqué
Contrairement à mes cryx où ça se joue facilement, Orboros n'a pas les mêmes facilités.

Pour info, j'ai joué ça :

Morvahna the Dawnshadow(*5points)
* Warpwolf Stalker(10points)
* Ghétorix (11pts)
* Gorax(4points)
* Druid wilder (2points)
Warpborn Skinwalkers(8points)(6models)
* Warpborn Alpha(3points)
Tharn Bloodtrackers(8points)(11models)
* Nuala the Huntress(2points)
Shifting Stones(2points)(4models)
* Stone Keeper(1points)
Blackclad Wayfarer (2points)
Gallows Grove(1points)
Gallows Grove(1points)

C'est du classique sans minion parce que j'ai voulu jouer avec ce que j'avais de peint

En face, une liste Morghoul T4 avec 5 lourdes et le scénar Débordement.
Le scénar ne me permettait pas de gagner facilement car il pouvait rester au centre et gérer facilement la neutralisation des zones (j'aurai préféré incursion )

Ma question donc, comment avec Emorv peut-on arriver à gérer 5 beasts ARM19 à 21 avec 30 PV ?
J'avoue ne pas trop voir comment, même en modifiant la config pour caser des ravagers par exemple, il y a des solutions pour gérer 5 lourdes.
Je vois comment en tomber jusqu'à 3 grosso merdo mais après, je me fais fûmer.
J'ai plutôt tenté le KTC mais là, c'est la DEF 17 du caster qui m'a posé problème.

Bref, je me dis que sur ce genre de partie, sauf si le scénar le permet, il faut utiliser un autre caster pour gérer l'ARM.

Je suis preneur de votre retour d'XP sur le sujet

[trollito]

Déjà c'est rare de voir Emorv avec ghetorix+ stalker,elle est plus faite pour de la troupaille vue son feat et ses spells du coup ce n'est pas Emorv que tu sors contre de la haute armure en masse en général (à moins que le scenar ne te le permette) ou alors il faut que tu puisses engluer pour pouvoir scorer tranquillement

[Largoo]

Tza vous dira, au contraire, qu'EMorv est tout à fait capable de gérer la haute armure (type MMM ou Row en troll). Sa liste n'est pas du tout la même que la tienne, mais ce fameux joueur du wtc n'a jamais exprimé de doutes quant à la gestion de ce problème.

[baldur59]

Une belle compo , comme tu le dis " traditionnelle " , avec pas mal de bonnes choses après oui d'accord avec ceux qui m'ont devancés .

Vu son feat ça manque de troupe et surtout multi pv qui pourront revenir.
Ça manque du tharn full + UA ou la cavalerie avec un plus pour les tharns qui vu leurs pow en charge compenseront. La perte de ghetorix ou du stalker.

A toi de voir en essayant en partie et selon tes préférences et résultats sur la table car comme on dit ce n'est parce que l'on a une bonne compo que forcément on gagne avec.

[ghuy]

J'ai mis Ghétorix car je n'ai pris que ce qui était peint (et j'ai privilégié l'efficacité brute pour la peinture)
Comme mon adversaire avait une compo à 50 pts, j'ai casé 15 pts à l'arrache (Gheto, druid, blacklad) sur ma base qui est ultra classique.
J'ai clairement ressenti le manque de Tharn et en commençant à jouer avec la miss, je suis fortement tenté de virer les grosses beasts au profit d'un gorax + griffon pour gérer ma furie et pousser sur les troupes

Est-ce qu'il vaut mieux jouer couteau suisse avec les blood packs ou la force brute avec les ravagers ?
J'aime bien le principe de balancer des tirs lors du feat

J'ai plusieurs dizaines de parties dans les pattes avec Cryx, c'est clairement pas la même chose avec Orboros

[Tza]

Tza vous dira, au contraire, qu'EMorv est tout à fait capable de gérer la haute armure (type MMM ou Row en troll). Sa liste n'est pas du tout la même que la tienne, mais ce fameux joueur du wtc n'a jamais exprimé de doutes quant à la gestion de ce problème.

Vous prenez le truc du mauvais côté en fait : il y a pas de problème, donc il y a pas besoin de solution. À partir de là tout se passe bien .

Ma question donc, comment avec Emorv peut-on arriver à gérer 5 beasts ARM19 à 21 avec 30 PV ?

ARM 19 c'est facile : skinwalkers et bloodtrackers ça les défonce. En fait il y a beaucoup de beasts qui ont 18 ou 19 de base et qui choppent un bonus via un upkeep, un animus ou un bouclier. eMorv peut virer les 2 premiers, et des figs comme les bloodtrackers ont souvent assez de mouvement pour passer derrière et ignorer le bouclier au tir. Ensuite une fois que tu tapes sur de l'armure 19 sous prey t'es à -8 à 3D avec les relances et tu grattes des pv...
Ton but avec eMorv c'est pas de one shot les beasts en face, en général tu n'y arriveras pas. Ton but c'est de gratter des dommages en permanence en profitant des relances, et à un moment les trucs en face vont mourir. N'oublie pas les gallows qui empêchent le heal à 3ps aussi, c'est bien pénible pour gérer les activations quand ton adversaire doit tuer un arbre avant de pouvoir heal sa beast.

Sniper les soutiens c'est assez efficace aussi, si le gars a 5 beasts lourdes et que tu tues ses paingivers il va plutôt bien s'éclater pour gérer la fury avec son caster à 5 de fury. Une beast qui frenzy c'est une beast qui tue qu'une fig au pire, si tu peux pas tuer les beasts essaie de tuer ce qui aide les beasts à la place.

Ta liste est tout à fait viable (parce que tout est bien avec eMorv tant que c'est faction model), mais il ne faut pas trop penser que plus de lourdes =  plus de moyens de tuer les lourdes adverses.
C'est vrai, mais avec 10 figs à la place de ghetorix par exemple tu as 10 attaques en plus (= plus de relances), c'est plus dur pour l'adversaire de tuer 10 figs que de tuer une lourde et les 10 figs pourront revenir contrairement à la lourde. Bref  c'est pas parce que tu as plus de lourdes que tu vas mieux gérer les lourdes adverses, tu vas mieux les tuer mais ça sera également plus facile pour ton adversaire de tuer les tiennes alors qu'avec de l'infanterie ça va être plus compliqué pour toi mais ça sera également beaucoup plus compliqué pour ton adversaire de tuer (et retuer) ton infanterie.

Est-ce qu'il vaut mieux jouer couteau suisse avec les blood packs ou la force brute avec les ravagers ?

Franchement s'il y a bien un caster du jeu qui peut se jouer avec n'importe quoi et rester fort c'est eMorv. Donc fais toi plaisir et joues ce que tu as envie de jouer, de toute façon à part si tu prends des minions ta liste peut que être jouable .

[ghuy]

Merci pour ces retours
C'est bien ce que j'ai compris en jouant la cocotte que les beasts lourdes n'étaient pas nécessairement le meilleur choix.
J'ai clairement eu le sentiment que plus de troupes qui tapaient fort et mieux c'était.

Je n'ai pas encore trouvé comment sniper correctement les paingivers, c'est long avec des sorts et ça fait mourir rapidement les arbres pour arcnoder.
C'est pour ça que je trouve que les bloodpacks apportent plus de solution mais s'il y a des trucs plus pertinents, je suis preneur

Avec mes cryx, je me suis fait essuyer les pieds sur la tronche pendant près de 5 mois avec les potos, je suis reparti pour faire la même avec les druides

[Lasoul]

Je n'ai pas encore trouvé comment sniper correctement les paingivers, c'est long avec des sorts et ça fait mourir rapidement les arbres pour arcnoder.
C'est pour ça que je trouve que les bloodpacks apportent plus de solution mais s'il y a des trucs plus pertinents, je suis preneur

Wolfriders seraient pas plus intéressant dans ce role

[Khazmodai]

Avec mes cryx, je me suis fait essuyer les pieds sur la tronche pendant près de 5 mois avec les potos, je suis reparti pour faire la même avec les druides

Ahah, fallait pas changer de faction !

Sinon avec mes Orboros j'ai souvent du mal à sniper les petits solos pourris d'arrière cour. A part une tharnette chanceuse qui arrive à passer le tarpit ennemi et à toucher avec son javelot portée 7 rat 6 (pcq les solos pourris sont jamais en prey) ou y aller à grand coup de fury avec le Warlock + un arcnode, j'ai pas encore trouver d'autres moyens... Moi aussi ça m'intéresse donc!

[ghuy]

Je n'ai pas encore trouvé comment sniper correctement les paingivers, c'est long avec des sorts et ça fait mourir rapidement les arbres pour arcnoder.
C'est pour ça que je trouve que les bloodpacks apportent plus de solution mais s'il y a des trucs plus pertinents, je suis preneur

Wolfriders seraient pas plus intéressant dans ce role

C'est ce que je me suis dit mais est ce que ce n'est pas monopoliser beaucoup de points (20% des 50 pts) pour avoir une unité de luxe en contournement ?
Je les trouve très bien mais très chères

De manière assez générale, c'est clair qu'avoir un mur de briques avec les solos/caster derrière, je trouve ça assez compliqué à gérer ac mon peu d'expérience.
Il va me falloir qq branlées pour trouver comment bien optimiser ma boîte à outils !

Autre question, est-ce qu'un module reeve Hunter et 3 clebs pour 5 pts peut être rentable notamment pour chasser les solos ?

[Tza]

Autre question, est-ce qu'un module reeve Hunter et 3 clebs pour 5 pts peut être rentable notamment pour chasser les solos ?

Pas en début de partie, vers le tour 3/4 quand il y a moins de monde sur table et que le reeves est encore en vie il peut commencer à essayer d'en chopper. Les war wolfs en général avec eMorv ils sic'em sur une beast ARM18/19 (contre de l'armure 19 ils font 4,5 en moyenne avec gang, et 2,5 pour le premier) pour faire une douzaine de pv. Ensuite l'adversaire les tue, et tu les feat et sic'em à nouveau sur la beast pour 12pv de plus... Du coup avec 3 pauvres chiens à 1pts tu fais les 3/4 des pv d'une beast lourde ou 1/3 d'un colosse Cygnar.
Globalement c'est pas mal parce que l'adversaire ne connait pas en général, et se rend pas trop compte que ton reeves hunter qui tire sur un objo il va faire avancer de 10ps les loups vers cet objo même s'ils sont à l'autre bout de la table (en fait le principal problème de ce module c'est que tu vas souvent tirer sur des trucs que tu veux pas tuer avec le reeves pour être sur de déclencher le sic'em, du coup tu perds un peu le tir du reeves).

Globalement le mieux pour tuer les solos pénibles c'est soit eMorv le tour du feat (gallows + sunder spirit) soit les bloodtrackers via le quick work + relance en s'enfonçant un peu dans les lignes adverses. Orboros a pas 150 trucs globalement pour sniper les solos vu qu'on a aucune beast de tir et aucun tir de loin à part les bloodpack. Les bloodpack ils vont galérer pour toucher les solos en général (ça va souvent être du 10 ou du 11 si le gars a un pied dans une forêt).

[Kechian]

Si je comprend bien ca veut dire que tu tires une fois, tu touches puis tu peux faire sic'em tes 3 loups l'un après l'autre? Ou un tir qui touche= 1 loup qui sic'em.

Pour être en train de jouer avec régulièrement, les Reeves peuvent aller chercher des solos. Dans une mesure relative mais tout de même c'est possible d'aller chopper le shepperd derriere le ravagore en contournant.

[Tza]

Oui tu peux sic'em les 3 loups sur seule touche de reeves (que ce soit corps à corps ou tir), tant que la cible n'est pas morte après l'attaque.
Le problème des reeves c'est qu'ils ont MAT5 quoi, donc pour espérer tuer un solo 14/14 il te faut 2 9+ de suite ou 2 7+ si tu peux combine. C'est pas totalement fou, alors qu'un bloodtracker qui quick work dessus il est à 8+/10+ à 3D et que ton bloodtracker il a déjà tué une fig pendant son activation. Faudrait l'UA Des gunmages pour les reeves en fait pour qu'ils soient jouables .

[Kechian]

Je suis d'accord avec toi l'UA des Reeves est vraiment nulle... Celle des gunmages m'irait bien aussi 

Je teste les Reeves surtout parce qu'allant à 2 orboros pour le cube on a la restriction character et mon coéquipier prend Nuala. Du coup les bloodtrackers sans Nuala je trouve ça carrément moins sexy...

Puis les Reeves sont plutôt stylés  ca surprend l'adversaire d'en voir sur la table!!

Avec RAT 5 c'est pas terrible mais en combine, snap fire et les war wolfs c'est plutôt drôle! Sans compter la relance de morvanha2 qui les securise grandement pour toucher je trouve.

[ghuy]

Je pensais plutôt à un module reeve hunter (le solo donc) + clebs pour 5 pts pour occuper le terrain, casser un obj,etc

Ça me semble être rentable en 50 pts