Offre Forcebook + BG

[spiff]

Concernant les discounters, il me semble que PP a annoncé un durcissement de leur politique vis à vis d'eux. Ils risquent d'être beaucoup moins bien fournis qu'actuellement. Donc comptez pas non plus trop dessus...

Heureusement qu'on a un stock conséquent de gurines à peindre mis précieusement de côté...

[Lexar]

Heureusement qu'on a un stock conséquent de gurines à peindre mis précieusement de côté...

comment tu sais ça lol, j'avais pourtant rien dis.

[manu74]

Genre les discounters UK ne font JAMAIS de promos sur des produits qu'ils savent devenir obsolescents dans 3 mois. Noooon. Jamais. C'est de parangons de vertu eux. Du coup si on aime pas acheter à des "voleurs"...

Ce que je comprends pas bien c'est ce que vous voudriez que VG fasse exactement ? Arreter de vendre leurs produits pendant 1 an avant la mk3 ? Ca parait censé...

Perso j'ai achete tous les bouquins à l'époque, en anglais vu que la VF existait pas, et ca a coincidé pile poil avec la sortie de Warroom. Ai-je crié au vol envers PP qui continuait à vendre ses bouquins alors qu'ils savaient bien que Warroom allait sortir ?

En plus dans les bouquins y a tout le fluff (et dans la VF, TOUT le fluff), et ca, ca reste valide. Donc on vous a pas vendu du "vent" techniquement. D'autant que le seul interet conséquent dans les livres, dans un jeu où les cartes sont dans les blisters et warrom disponible, c'est justement le fluff.

Les cartes étant systématiquement vendues avec les figurines que vous achèterez à l'avenir, vous ne perdez rien de ce côté là non plus.
Donc le problème est uniquement sur les modèles déjà achetés. Du coup c'est plutôt les anciens joueurs qui devraient gueuler de devoir acheter les decks... Mais on s'en fout.

Je m'y perds.

Dans tous les cas après avoir bossé 10 ans en entreprise, j'ai vraiment du mal à comprendre les gens qui s'emeuvent autant des réalités économiques auxquelles sont confrontées toutes les PMEs. J'aurais presque envie de leur conseiller de faire des stages dans la vraie vie pour voir comment ca se passe, mais je sais pas s'ils sont étudiants/fonctionnaires/totalement dénués de sens d'empathie ?

[Warmashop]

Bonjour à tous

Pour ce qui est des cartes fourni avec les BG des packs 3 ans, VG nous a dit qu'ils fourniraient les nouvelles cartes pour les personnes ayant bénéficié de l'offre.

 

[madboy_one]

Bonjour à tous

Pour ce qui est des cartes fourni avec les BG des packs 3 ans, VG nous a dit qu'ils fourniraient les nouvelles cartes pour les personnes ayant bénéficié de l'offre.

Quelles seront les modalités pour les obtenir dans ce cas svp?

[Mhean]

Bonjour à tous

Pour ce qui est des cartes fourni avec les BG des packs 3 ans, VG nous a dit qu'ils fourniraient les nouvelles cartes pour les personnes ayant bénéficié de l'offre.

C'est à dire ?
Les cartes du battlegroup ou un deck complet, comme avec le bouquin ?
La nuance est importante je pense.

[nahpokt]

MOD:
Merci de faire attention au ton et accusations. La frustration face à une décision n'est pas une excuse à l'agressivité par forum interposé. Être mécontent et l'exprimer oui, se défouler par forum non. Merci d'avance à tous. /MOD

J’arrête de sponsoring de personne malhonnête

mais je sais pas s'ils sont étudiants/fonctionnaires/totalement dénués de sens d'empathie ?

[eN-o-N-o]

Pour ceux qui disent que VG était pas au courant, non, c'est impossible, VG est mentionnée (avec le fournisseur allemand) dans la com officielle sur le projet (traduction accessible des juin si je dis pas de bêtises).

Du coup, effectivement, cette super offre de la mort qui tue ressemble à une bonne manière d'écouler les stocks.

Je peux comprendre la déception de ceux qui ont investis. Dites vous que les figurines ne sont pas perdues, elles. Encore qu'il y a les nouveaux BG.

Fantastique.

[Lucius Forge]

Même si ce n'est pas très "fair" de la part de VG, il ne faut pas oublier un truc tout de même : La promo (si je me souviens bien) vous vendait un Battlegroup et vous offrait littéralement le bouquin. Alors certes, certains n'auraient pas acheté ce même Battlegroup si ils "avaient su". Peut-être que certains n'auraient pas acheté cette offre en 12 exemplaires, espérant faire une culbute avantageuse en revendant du bouquin et du Battlegroup séparé, plus cher que le prix d'achat ... je suppose que ça n'a traversé l'esprit de personne ... noooon.

Dans l'ensemble, il n'y a pas non plus eu d'arnaques. Je peux comprendre l'impression de s'être fait flouer, mais au final vous avez toujours un battlegroup qui reste de valeur égale, et un bouquin, certes obsolète en terme de profil, que vous avez obtenu, de prou, gratuitement. Un bouquin que vous pourrez toujours vendre pour le fluff ou garder pour votre consommation personnelle.


Ce que j'ai du mal à comprendre en revanche, si VG était au courant depuis un moment, c'est "pourquoi avoir continuer à traduire des bouquins qui allaient devenir très rapidement obsolète". Le bouquin Menoth date de quoi ... 2 mois ? Le projet était peut-être sur les rails depuis un moment ... ça a peut-être même inciter au passage à une version souple du bouquin, moins fourni que les deux premiers (Khador et Skorne non ? Je ne me rappelle plus) avec couverture rigide. Mais tout de même, ça me donne une impression de gâchis de papier :x

[nefe]

bah l'autre question c'est les bouquins merco et minions vont-ils sortir et à quel prix ? (parce que j'aime bien la lecture, mais je préfère la lecture à pas cher )

[niamor]

Et un demi bouquin croco ou cochon.
D'ailleurs je vais pas tarder a chercher quelqu'un pour partager le deck minion ne jouant pas cochon.

[Warmashop]

Nous n'en savons pas plus concernant les modalités d'obtentions des cartes pour les personnes ayant achetés l'offre 3 ans de VG, mais nous avons eu echo qu'ils mettront tout en oeuvre pour vous satisfaire.

[madboy_one]

Nous n'en savons pas plus concernant les modalités d'obtentions des cartes pour les personnes ayant achetés l'offre 3 ans de VG, mais nous avons eu echo qu'ils mettront tout en oeuvre pour vous satisfaire.

A part offrir les decks correspondants aux livres achetés (preuve d'achat à l’appuie bien sûr), ce qui compenserai le fait que les profils soient obsolètes comme l'a proposé Mhean, je ne vois pas ce qu'ils pourraient faire pour contenter ceux qui ont achetés les livres pour avoir les profils des autres factions que celle(s) jouée(s) et au moins je pourrais annuler ma précommande de decks VO car VG remonterai dans mon estime.

[tosty]

je pense que ce qui énerve le plus les gens c'est l'offre en elle même:" c'est l'anniv de VG on fait un cadeau", alors que non ça me fait plus penser à " comment on vide tout ça?, ha oui c'est l'anniv de la boite voila"

ils attendaient l'annonce de la MAJ, et passaient LA MEME OFFRE: "avec MK3 on vous offre le bouquin et vous payez le battle group comme ca le fluff est à vous gratos" les gens auraient moins l'impression de s'être refait faire le fondement.



 Ce n'est que mon avis!!!!!!!

[prince mohamed]

Genre les discounters UK ne font JAMAIS de promos sur des produits qu'ils savent devenir obsolescents dans 3 mois. Noooon. Jamais. C'est de parangons de vertu eux. Du coup si on aime pas acheter à des "voleurs"...

Ce que je comprends pas bien c'est ce que vous voudriez que VG fasse exactement ? Arreter de vendre leurs produits pendant 1 an avant la mk3 ? Ca parait censé...

Perso j'ai achete tous les bouquins à l'époque, en anglais vu que la VF existait pas, et ca a coincidé pile poil avec la sortie de Warroom. Ai-je crié au vol envers PP qui continuait à vendre ses bouquins alors qu'ils savaient bien que Warroom allait sortir ?

En plus dans les bouquins y a tout le fluff (et dans la VF, TOUT le fluff), et ca, ca reste valide. Donc on vous a pas vendu du "vent" techniquement. D'autant que le seul interet conséquent dans les livres, dans un jeu où les cartes sont dans les blisters et warrom disponible, c'est justement le fluff.

Les cartes étant systématiquement vendues avec les figurines que vous achèterez à l'avenir, vous ne perdez rien de ce côté là non plus.
Donc le problème est uniquement sur les modèles déjà achetés. Du coup c'est plutôt les anciens joueurs qui devraient gueuler de devoir acheter les decks... Mais on s'en fout.

Je m'y perds.

Dans tous les cas après avoir bossé 10 ans en entreprise, j'ai vraiment du mal à comprendre les gens qui s'emeuvent autant des réalités économiques auxquelles sont confrontées toutes les PMEs. J'aurais presque envie de leur conseiller de faire des stages dans la vraie vie pour voir comment ca se passe, mais je sais pas s'ils sont étudiants/fonctionnaires/totalement dénués de sens d'empathie ?

Donc tu dois être fonctionnaire vu le peu d'empathie que tu as. 
Le jour ou tu achèteras une voiture neuve, je ne te souhaite pas qu'elle tombe en panne à la sortie du garage. "Désolé monsieur mais une voiture ça peut tomber en panne n'importe quand. Vous voulez en acheter une autre ?". J'imagine que tu ne seras pas content et je comprendrais et donc, ferai preuve d'empathie.

Ce qui est regrettable c'est que VG n'est pas annoncé la couleur avant en disant "La Mk3 arrive est nous faisons une offre exceptionnelle..." (Pas d'annonce avant la date officielle, bien sur). L'honnêteté, ça a parfois du bon et il y a des entreprises qui le sont. 
Les bouquins pour le fluff, je n'en ai rien à faire. Warroom non plus.

[deussanguinius]

Les bouquins pour le fluff, je n'en ai rien à faire. Warroom non plus.

C'est peut être la différence entre le bon et le mauvais joueur.

Le mauvais joueur, le fluff et Warroom il s'en fout, alors que le bon joueur, le fluff et Warroom il s'en fout mais c'est un bon joueur 

[prince mohamed]

Les bouquins pour le fluff, je n'en ai rien à faire. Warroom non plus.

C'est peut être la différence entre le bon et le mauvais joueur.

Le mauvais joueur, le fluff et Warroom il s'en fout, alors que le bon joueur, le fluff et Warroom il s'en fout mais c'est un bon joueur 

lol, c'est très bien résumé. Tous les goûts sont dans la nature. 

[manu74]

Donc tu dois être fonctionnaire vu le peu d'empathie que tu as. 

Fils de fonctionnaires Mossieur
(et des profs en plus, ca compte double comme "etudiants")

Le jour ou tu achèteras une voiture neuve, je ne te souhaite pas qu'elle tombe en panne à la sortie du garage. "Désolé monsieur mais une voiture ça peut tomber en panne n'importe quand. Vous voulez en acheter une autre ?". J'imagine que tu ne seras pas content et je comprendrais et donc, ferai preuve d'empathie.

Bah disons que si je poursuis le parallele, j'ai l'impression que t'as achete une Ferrari, que le moteur marche, que la carosserie est nickel, mais que t'es deg' parce qu'elle a pas la boule pour la caravane a l'arriere - j'arrive toujours pas a comprendre pourquoi t'as achete une Ferrari. Ou en plus clair, il me semble qu'acheter le bouquin c'est cool pour le fluff, mais que pour les regles t'as soit warroom (t'aimes pas, ok - *tousse* tu connais WHAC ?), soit les cartes vendues avec les gurines (si t'aimes le carton), soit les packs de cartes mk2 (anglais certes), mais que perso ca me serait effectivement jamais venu a l'idee des les acheter QUE pour les profils mk2... mais si c'est logique pour toi, why not - ventile, je t'en prie

Apres, j'insiste, c'est souvent facile de juger de l'honnetete des gens quand on connait pas forcement leurs autres contraintes et imperatifs dans l'affaire. Genre l'honnetete d'un chef d'entreprise ca peut aussi etre de payer ses employes et de preserver leur emploi, et ca veut parfois dire ne pas perdre son stock net ; et qu'il n'a pas le droit de parler de la Mk3 sous peine que PP lui pete la gueule et fasse fermer sa boite (oui les NDA ca existe, et les ricains plaisantent pas avec).

Et ma remarque sur les fonctionnaires/etudiants, pour etre clair, c'etait parce qu'en tant que fil de profs, j'ai bien mieux compris tout ca quand j'ai commence a bosser en entreprise (c'etait pas de la bache simplette comme on fait en France) C'est parfois dur de rester honnete envers le client quand ta hierachie/ta banque/la loi te l'interdit (et je te parle pas des clients qui veulent qu'on leur mente, mais font quand meme la gueule quand ils le comprennent )

[tosty]

Donc tu dois être fonctionnaire vu le peu d'empathie que tu as. 

Fils de fonctionnaires Mossieur
(et des profs en plus, ca compte double comme "etudiants")

Le jour ou tu achèteras une voiture neuve, je ne te souhaite pas qu'elle tombe en panne à la sortie du garage. "Désolé monsieur mais une voiture ça peut tomber en panne n'importe quand. Vous voulez en acheter une autre ?". J'imagine que tu ne seras pas content et je comprendrais et donc, ferai preuve d'empathie.

Bah disons que si je poursuis le parallele, j'ai l'impression que t'as achete une Ferrari, que le moteur marche, que la carosserie est nickel, mais que t'es deg' parce qu'elle a pas la boule pour la caravane a l'arriere - j'arrive toujours pas a comprendre pourquoi t'as achete une Ferrari. Ou en plus clair, il me semble qu'acheter le bouquin c'est cool pour le fluff, mais que pour les regles t'as soit warroom (t'aimes pas, ok - *tousse* tu connais WHAC ?), soit les cartes vendues avec les gurines (si t'aimes le carton), soit les packs de cartes mk2 (anglais certes), mais que perso ca me serait effectivement jamais venu a l'idee des les acheter QUE pour les profils mk2... mais si c'est logique pour toi, why not - ventile, je t'en prie

Apres, j'insiste, c'est souvent facile de juger de l'honnetete des gens quand on connait pas forcement leurs autres contraintes et imperatifs dans l'affaire. Genre l'honnetete d'un chef d'entreprise ca peut aussi etre de payer ses employes et de preserver leur emploi, et ca veut parfois dire ne pas perdre son stock net ; et qu'il n'a pas le droit de parler de la Mk3 sous peine que PP lui pete la gueule et fasse fermer sa boite (oui les NDA ca existe, et les ricains plaisantent pas avec).

Et ma remarque sur les fonctionnaires/etudiants, pour etre clair, c'etait parce qu'en tant que fil de profs, j'ai bien mieux compris tout ca quand j'ai commence a bosser en entreprise (c'etait pas de la bache simplette comme on fait en France) C'est parfois dur de rester honnete envers le client quand ta hierachie/ta banque/la loi te l'interdit (et je te parle pas des clients qui veulent qu'on leur mente, mais font quand meme la gueule quand ils le comprennent )

rien ne t'empêche de faire en fonction de tout ça pour anticiper ta politique commerciale et savoir ce que tu mets en place pour le futur de ta boite, à 6 mois par exemple (futur proche donc!) et pouvoir avoir une clientèle satisfaite (valable dans tous les boites)

[manu74]

Oui rien ne t'en empeche. En 10 ans j'ai jamais croise un seul patron qui en soit capable par contre (dans des conditions similaires). Dans les grands groupes et a plus forte raison en PME. Et je pretendrais pas y arriver moi meme.
6 mois de vision, d'apres mon experience c'est le long terme dans 90% de l'industrie francaise. Evidemment y a des plans a 5ans, et c'est comme les gosplans, rien de ce qu'il y a dedans n'a de lien avec la realite.

Quant a la clientele satisfaite, elle se mesure aux ventes (et encore), parce qu'un autre truc qu'on apprend vite, c'est qu'on entend parler que les clients insatisfaits. Non pas qu'ils aient tort ou soient plus penibles, mais ils sont plus motives. Et quand t'entends pas parler de tes clients, c'est que t'as plus de clients

Apres c'est juste, voila quoi, je tenais ce genre de discours avant, j'ai bosse dans l'industrie, maintenant je juge moins facilement, et j'imagine juste comment ca a pu etre la merde a gerer en arriere plan pour des raisons techniques/deontologiques/politiques/financieres/legales/humaines. Et la en l'occurence, y a deja un truc de sur je pense, c'est que VG ne pouvait legalement pas parler de la mk3 lors de leurs 3ans, ce qui a du contraindre leur communication avec leur clientele aussi hein.

[Zarakaï]

Je pense que le parallèle avec l'industrie n'est pas forcément pertinent au final.

Travaillant également dans ce milieu et gérant de gros contrat sur de longues échéances, c'est au contraire à mon sens un espace ou dorlotter son client est la règle numéro une. Anticiper et prévoir les changements liés a des causes externe est une gageure pour le fidéliser, il faut par dessus tout éviter qu'il ai eu l'impression de s'être fait enfler pour qu'il continue de manger à notre enseigne. Toute opération de type déstockage de matériel prochainement obsolète à l'insu du bénéficiaire serait une catastrophe qui blacklisterait n'importe quel prestataire de service auprès des services achats qui l'auraient bien mauvaises (et sont souvent très caractériels).

Au contraire la distribution au particulier est différente dans le sens ou le CA s'étalant sur un grand nombre de client cela dilue tout autant les manifestations de son mécontentement.. ce qui donne beaucoup plus de marge de manœuvre d'un point de vue commercial..

Voilà arretons le HS, vilains que nous sommes 

______

Pour ce que mon avis vaut, je suis joueur néophyte et j'accueille bien les infos sur les nouveautés, j'ai l'impression que je vais prendre un train prêt pour un nouveau départ ce qui est agréable.
Tant que la taille des affrontement reste modeste (le gigantisme de GW m'a fatigué), que l'équilibre et la diversité du jeu sont au rendez-vous, cela me va tant ce sont d'un point de vie extérieur les gros point forts du jeu qui m'y ont attiré.

Le prémesurage n'est absolument pas ce qui a tué WhAB, qui était un jeu très partiellement testé avant les différents lancements et dont les développeurs n'apportaient pas le quart du soin que semble donner PP à son petit !

[Sardouille]

Mon petit avis à 2 balles :

Pour ce qui est de l'offre VG, moi , au contraire, ça me donne plutôt envie d'en profiter. Maintenant qu'on sait qu'il n'y aura plus de de background dans les livres de règles, ça me parait une bonne occasion d'avoir du fluff à pas cher avant que ça ne passe en roman (si j'ai bien tout compris). Parce que oui, j'aime le fluff de ce jeu...

[manu74]

@ Zarakai : ce que tu décris c'est le b2b. Donc les relations de VG avec PP par exemple ;-) Et on est d'accord que c'est totalement différent de la relation avec des clients individuels. Tu gères pas un mec qui fait 40% de ton chiffre sur 3ans, pareil qu'une base de 1000 clients.
 Je pense pas qu'on soit tant que ca hors sujet mais c'est vrai que le sujet est trop vaste pour en faire le tour sur un forum. J'arrête aussi.

[Luffy76300]

moi je suis de l'avis de Sardouille, je trouve que l'offre anniversaire tombe peux être un peux mal, mais maintenant qu'on sais au temps récupérer les beaux livre et avec le fluff que j'adore

[yool1981]

Pour moi il y a deux problèmes:
1_ Est-ce que l'offre est quand même intéressante si l'on ne prend pas la partie règle des bouquins en compte ?
2_ Est-ce que vous jugez la pratique commerciale de VG acceptable ? Sachant que, comme PP d'ailleurs, SHWTD nous affirmait il n'y avait pas si longtemps qu'aucune Mk3 n'était à venir (alors qu'il aurait très bien pu ne rien dire du tout) et que l'opération était présentée comme une opération anniversaire.

Du coup on arrive à plusieurs cas de figure:
1 = OUI: Alors j'ai envie de dire que vous n'avez pas tout perdu. Si le prix des figs était intéressant (j'avais l'impression que c'était le cas non ?), alors vous utiliserez le bouquin pour le fluff ou pour caler une étagère et vous aurez quand même des figs à prix intéressant.
2 = OUI: Y a pas de problème pour vous alors.
1 = OUI & 2 = NON: C'est pas trop grave, dites-vous que vous vous êtes fait avoir comme parfois avec les vendeurs de tapis sur les marchés aux puces :p.La prochaine fois quand vous voyez un gros destockage, que les règles Mk2 sont gratuites sur les sites PP, que tout le monde parle de Mk3, que les podcasts américains fatiguent ou font même circuler des débats sur le pré-mesurage... dites-vous qu'il y a quelque chose derrière (on était quand même beaucoup de vieux cons à dire que la Mk3 allait venir parce que ça sentait le n'importe quoi de fin d'édition dans les sorties).
1 = NON & 2 = NON: Ben vous êtes baisés.