Auteur Sujet: Prend ça dans tes choir!!  (Lu 31312 fois)

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Re : Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #25 le: 22 avril 2016 à 20:03:55 »
Moi je l aime mon pingwoo !!! Je te defendrais en disant que tu ne joue pas full pietons...
Et oui... Tu joue un BE avec ;D

Ben uais avec un Devout en plus =D
Citation de: Feyall
Avec Rhoven, tu peux ignorer le stealth. Et tu pries pour que ton Reckoner touche pour Flare, sinon c'est mort.

Hors ligne juju

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Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #26 le: 23 avril 2016 à 12:45:00 »
Dernières news Crusader a 10 pts
Templar a 14 pts avec POW 15 au Shield et shieldguard
Redeemer 11 pts mais rof3

Toujours aussi nul les Jack menoth ? ^^

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Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #27 le: 23 avril 2016 à 12:59:04 »
Je lui promet une belle carrière au redeemer avec rof 3... Si le colosse ne fait pas tout mieux que lui!

Citer
Toujours aussi nul les Jack menoth ? ^^

En fait ça à toujours été plutôt fort les jack menoth, c'est juste que ça manquait un peu d'équilibrage au sein de la faction.
La modération... sans modération.
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Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #28 le: 23 avril 2016 à 13:22:38 »
Jolis les ups, ils sont clairement intéressants maintenant.
J'attend de voir le Reckoner perso :)
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Hors ligne juju

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Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #29 le: 23 avril 2016 à 18:08:22 »
Le reckoner devrait perdre un peu probablement. Ce qui est interessant de voir en fait c'est surtout la choir

Hors ligne SunHunter

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Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #30 le: 23 avril 2016 à 19:19:26 »
Et bien !

Moi qui joue déjà plein de jacks en mkII, je vous garantis que le nerf des choaristes me fait faire la grimace !

Aujourd'hui le principal intérêt de Battle est le +2 MAT/+2RAT justement. Les dégâts, surtout au CaC, étaient généralement suffisants pour éclater n'importe quoi à ARM20 ou moins avec ou sans le +2 DMG de Battle.

La touche en revanche, ouch ouch ouch ! Rien qu'un Warjack DEF 12 c'est angoisse, et t'es pas serein même contre du Blight ou du Troll à DEF 11... Parce que louper un seul 5 à 2d6 fait que la beast en face ne meurt pas et riposte plein pot alors que tu as déjà systématiquement pris (au moins) une alpha avant.

Alors quand il faudra aller sur du Circle, du Cryx ou de l'elfe à DEF 13+, on va bien se marrer.

... Bon, tout n'est pas perdu. Si les Power Attacks sont meilleures et produisent des KD faciles et pas trop couteux et/ou si on nous apporte des buffs à la touche en solo/units (flare ou autre) on s'en sortira sans soucis. Mais sans ça, je vous parie qu'on va couiner.

Typiquement, on peut garder sur l'étagère tous les châssis lights de mêlée, parce que personne ne voudra booster une touche pour faire de la POW 13. On peut garder sur l'étagère tous les châssis à SPD 4 MAT6, même avec Reach, sauf s'ils ont une capa défensive supplémentaire (genre un Boulcier pour l'ARM21, ça doit devenir négociable si c'est pas cher). La raison ? Tu ne peux remporter aucun duel de heavy avec ce genre de chassis. Tout le monde a l'Alpha sur toi, même un Jugger puisque tu as trouze-mille buffs de SPD et/ou du pathfinder à disposition (et à priori pas nous), et la nature des Warjacks fait qu'il suffit de passer une ou deux grosse patate pour rendre inopérant la plupart des chassis. Et ce ne sont pas les mécanos qui changeront la donne : il est quasiment impossible de garder en vie un Vassal Mecanik dans un position utile. Je le sais, j'en joue un depuis 2 ans.
Et s'il faut jouer 20% des points de sa liste en soutiens pour rendre les Warjacks obligatoires utiles, moi ça ne me fait pas rêver.

Dernière option qu'on peut pour l'instant imaginer : être contraint à se rabattre sur les warcasters qui buffent la touche pour jouer des BG non-personnages. Typiquement les Eye of Menoth, Carnage, Iron Aggresion, feat de pKreoss ou leurs équivalents futurs. Et on en a plein.
... Sauf que ça veut dire craquer 1, 2, ou parfois 3 Focus pour rendre viable une charge de Heavy, et ce avant même de parler de l'allocation. Et ça, c'est simplement PAS viable.

Tout le reste, ça devra sortir du chapeau de PP d'ici la mkIII. Par exemple des Reclaimers revalorisés ou des Marshalls plus nombreux qui permettent de juste dépenser pour le buff avec le Caster sans se soucier d'allocation. On retombe sur du soutien du soutien et encore plus de soutien, mais on pourra p'tetre faire quelque chose. Sans ça, même moi je ne crois pas aux Warjacks mkIII en Menoth, alors que j'en joue 5 (2 heavies et 3 lights) à 50pts dans l'une de mes listes mkII...

Typiquement, le Choir sans buff de MAT/RAT, si on admet que Passage et Shielding restent inchangés, devient une option tout à fait secondaire de mon point de vue. Pourquoi j'irais m'embêter avec des points, des figurines fragiles, encombrantes dans les lignes, et globalement difficiles à jouer, alors que je pourrais prendre (au pif) un Vassal-of-nobrain en plus ou un solo anti-magie quelconque ?

TL;DR : On va attendre ce que PP nous pond pour compenser ça, parce que sans compensation Menoth mkIII se jouera sans Warjacks (modulo Characters et profils craqués à la Reckoner mkII).

SunHunter -
« Modifié: 23 avril 2016 à 19:23:04 par SunHunter »

Hors ligne Eloi De Murphy

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Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #31 le: 23 avril 2016 à 19:25:37 »
L'appel de l'apocalypse sans test et sans news vraiment spoilé.

Pas de doute, c'est un forum de figurines!  ;D
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Hors ligne xanntrey

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Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #32 le: 23 avril 2016 à 20:13:04 »
prend donc un mou-choir !!!

Hors ligne Lysander53

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Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #33 le: 23 avril 2016 à 20:17:38 »
On va bientot dire qu'en MKIII on va jouer pieds et poings liés sans le choir pour booster nos jacks .....c'est con pour des Menoth(tes)  ;D

Hors ligne juju

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Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #34 le: 24 avril 2016 à 14:59:33 »
Je pense que actuellement il ne faut pas réfléchir en mono faction.

Je prends des exemples bidons :

-Nos jacks galèrent à one shot des beast à cause de leurs haute def mais jamais à cause de leur puissance aujourd'hui. Si on a un mécanisme easy pour baisser la def ou les beasts blight/ boros ont moins de def naturellement = problem solved
- Nos jacks galèrent car ils ont pas pathfinder. Si on a un accès plus simple à Pathfinder que Amon et Boundless Charge = Balance
- Nos jacks ont besoin de battle pour être réellement efficace au cac / tir. Si les stats adverses sont plus faible ou si on choppes des trucs qui filent des malus = Problem solved.

Etc...

Honnêtement, si aujourd'hui on nous enlève le mat/rat fixer des jacks, on remballe les listes de jacks, tout à fait d'accord avec cette analyse.
Mais comme on a pu le voir sur les dernières cartes montrés par PP, ya quand même du travail de fond sur les coûts/ stats de chaque entrée du jeu et problablement lié à une cohérence générale.

Ayez confiance en Menoth ;) (et en PP en fait là !)

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Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #35 le: 24 avril 2016 à 15:29:23 »
Tant qu'ils nous sortent pas un: Vos jacks ont des stats moins bonnes et du coup coûtent moins chère en point, et qu'ils nous donnent des alternatives à la perte de la fiabilité des attaques (spell ...) ça pourrai aller.

Car si les jacks seront rat5/mat6 (et qu'il faille 30 point de synergie derrière pour fixer ça) en coûtant genre 2 points de moins que chez Smith-en-face, c'est complètement inutile. Qu'on ne doivent pas envoyer trois lourds pour casser un Warpwolf stalker..

 Ce qui me fait peur c'est leur pseudo rassurage à trois balles, en mode:
"Maintenant le flare du reckoner enlève le stealth."
"Vraiment? "
"Oui."
" Et donc le recko peut voir le stealth?"
"Non"

Mais bon je suis quand même content d'une MKIII, ça va redonner un vent nouveau au jeu et il y en avait besoin. Je prie  juste (Menoth) qu'il nous fassent pas un truc tout foireux sur les jacks, et qu'ils retravaillent l'équilibre in-faction.
« Modifié: 24 avril 2016 à 15:31:09 par PingWoo »
Citation de: Feyall
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Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #36 le: 24 avril 2016 à 15:59:57 »
Sérieux, vous avez regardé un peu les caracs des 'jacks des autres factions avant de vous lamenter sur du MAT 6 !rat 5 c'est trop pourri ?

Bienvenue dans notre monde les gars ;)

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Re : Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #37 le: 24 avril 2016 à 16:02:56 »
Sérieux, vous avez regardé un peu les caracs des 'jacks des autres factions avant de vous lamenter sur du MAT 6 !rat 5 c'est trop pourri ?

Bienvenue dans notre monde les gars ;)

Ben c'est pour ça que les jacks ne sont pas joués, ou que dans des listes très particulières.
Citation de: Feyall
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Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #38 le: 24 avril 2016 à 16:08:43 »
Pingwoo, arrete de te la jouer vétéran du jeu, ça sonne faux !

Et les spoils disent que les jacks auraient +1 en MAT par rapport a maintenant, ils seront tjr meilleurs que ceux des autres factions !

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Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #39 le: 24 avril 2016 à 16:44:21 »
Moi aussi je t'aime gwen ;)
Citation de: Feyall
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Hors ligne juju

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Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #40 le: 24 avril 2016 à 18:25:28 »
On en parle des Jack cygnar qui sont mat 7 quand ils sont CaC et rat6 quand ils sont Tir avec accès à plein de chose à côté pour toucher mieux globalement mais pour autant pas jouer ?
On veut juste pas avoir la même chose chez nous.

Perso je fais confiance à PP pour fournir un truc équilibré. Ils crient sur tous les toits qu'ils ont mis 6 ans pour équilibrer le truc c'est pas pour faire une mk3 et casser juste Menoth je pense ;)

Hors ligne Tza

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Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #41 le: 24 avril 2016 à 18:55:41 »
Ça m'a toujours fait rire ces choirs, il y a un effet supra fort, un fort et un totalement pété... Que les menoths que j'affronte avec mes 20 croaks ou mes bloodtrackers + wolf riders mettent jamais l'anti tir ça en dit quand même long sur le caractère totalement fumé du +2/+2.
Maintenant vous pourrez réfléchir 2s avant d'activer les choirs et vous dire "merde j'ai que des effets fumés, je fais quoi ? " plutôt que "choirs, battle", c'est plutôt positif je trouve ;).

eN-o-N-o

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Re : Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #42 le: 24 avril 2016 à 19:21:33 »
Ça m'a toujours fait rire ces choirs, il y a un effet supra fort, un fort et un totalement pété... Que les menoths que j'affronte avec mes 20 croaks ou mes bloodtrackers + wolf riders mettent jamais l'anti tir ça en dit quand même long sur le caractère totalement fumé du +2/+2.
Maintenant vous pourrez réfléchir 2s avant d'activer les choirs et vous dire "merde j'ai que des effets fumés, je fais quoi ? " plutôt que "choirs, battle", c'est plutôt positif je trouve ;).
Prend Tza dans tes choirs.

+2/+2 c'était quand même très fort, mais ca prendrai une autre échelle avec powerup + jacks moins cher

Hors ligne juju

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Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #43 le: 24 avril 2016 à 19:36:51 »
Tza tu as fait une asso avec Manu pour dire que les menoth ne savent jamais mettre les bons chants ? ^^

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Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #44 le: 24 avril 2016 à 20:19:48 »
Nan mais honnêtement j'ai jamais compris, t'as 10 bloodtrackers en face de ton jack. Ils peuvent genre rien lui faire à part au tir en 2 tours, et ton jack il a au choix un tir/un souffle/une aoe. Le +2/+2 ça lui permet de chopper 1 bloodtracker en plus s'ils sont pas placés n'importe comment, l'anti tir ça te permet d'être sûr de pas perdre ton jack... Et environ 100% des menoths que j'ai joué passent leur temps à spam le +2/+2 alors que j'ai l'impression que l'anti tir me ferait 150 fois plus chier à chaque tour.
Du coup oui je pense que vous mettez pas les bons chants ;).

Limite gardez le votre +2/+2, j'ai pas envie de jouer contre de l'anti tir ;D.

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Re : Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #45 le: 24 avril 2016 à 20:36:11 »
Nan mais honnêtement j'ai jamais compris, t'as 10 bloodtrackers en face de ton jack. Ils peuvent genre rien lui faire à part au tir en 2 tours, et ton jack il a au choix un tir/un souffle/une aoe. Le +2/+2 ça lui permet de chopper 1 bloodtracker en plus s'ils sont pas placés n'importe comment, l'anti tir ça te permet d'être sûr de pas perdre ton jack... Et environ 100% des menoths que j'ai joué passent leur temps à spam le +2/+2 alors que j'ai l'impression que l'anti tir me ferait 150 fois plus chier à chaque tour.
Du coup oui je pense que vous mettez pas les bons chants ;).

Limite gardez le votre +2/+2, j'ai pas envie de jouer contre de l'anti tir ;D.

Tu n'as pas dû affronter les bon menith ;), parce que ne pas mettre passage face à ce genre d'unité c'est un peu chelou quand même. ça revient a faire prier Fervor aux zealots lors de leur minifeat pour les faire uniquement jammer... (je ne parle pas au nom de mon expérience de vétéran, mais uniquement au nom du bon sens)
Citation de: Feyall
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Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #46 le: 24 avril 2016 à 22:06:23 »
J'ai jamais jouer de choir en face de toi Tza ;).

Hors ligne Luffy76300

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Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #47 le: 24 avril 2016 à 22:53:26 »
J'avoue que j'ai beaucoup jouer contre menoth, car mon meilleur ami y joue et il arrivait a équilibré entre mettre , anti-tir, voir anti-magie et cette surtout ça qui me pose problème que le +2/+2, bon sauf quand il le fessait a tous et qu'il détruisait mon jack avec c'est jets craqué ^^
Si vous trouvez des fautes, ne corriger pas forcément, dites-le-moi, j'essaie vraiment de m'améliorer mais si on me corrige j'arriverais pas ^^ merci à vous!

Hors ligne PingWoo

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Re : Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #48 le: 24 avril 2016 à 23:20:59 »
J'ai jamais jouer de choir en face de toi Tza ;).

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Re : Prend ça dans tes choir!!
« Réponse #49 le: 25 avril 2016 à 08:57:28 »
J'attend de voir avant de juger perso. Enlever le +2 touché why not si certain solo autre compense la perte. Après si tout les jack menoth on un bonus en vitesse ou un truc encore plus fou un jack menoth avec pathfinder !!!

car au final le vrai gros problème de 90% des jack menoth c'est le 4 de speed et pas de reach et rien d'autre...