Auteur Sujet: Gunny on Fire : CR du B&R 2018  (Lu 91607 fois)

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Hors ligne Mhean

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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #25 le: 17 août 2016 à 11:07:33 »
Tu m'as quand même vachement vendu du rêve, tu as même failli battre Tommy !
Hâte de refaire une partie contre le petit gunnbjorn :)
« Modifié: 17 août 2016 à 13:51:10 par Mhean »
Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #26 le: 17 août 2016 à 13:24:45 »
C'est qu'il joue bien le bougre. Xavier a l énorme avantage sur beaucoup d'entre nous de ne pas se disperser et de persévérer dans ces choix. Il connais donc ses liste et possibilité sur le bout des doigts.
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Hors ligne Sharkface

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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #27 le: 17 août 2016 à 21:29:49 »
Merci pour vos encouragement.
Je pense que tu as raison Feldun, du coup il faut vraiment que je m'investisse sur un 2 iéme caster et que je multiplie les games avec, pour peaufiner une deuxième liste qui tient la route, je vais tester Madrak 2 en prio !

Hors ligne ludmar

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Re : Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #28 le: 18 août 2016 à 08:56:45 »
Merci pour vos encouragement.
Je pense que tu as raison Feldun, du coup il faut vraiment que je m'investisse sur un 2 iéme caster et que je multiplie les games avec, pour peaufiner une deuxième liste qui tient la route, je vais tester Madrak 2 en prio !
je confirme madrak2 double fennblade c'est très drole à jouer :)
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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #29 le: 30 août 2016 à 19:09:51 »
Voilà les tests et réflexion sur Madrak2 continue pour ma part.
J'ai déjà pas mal affiné ma réflexion en bien ou en mal on verra ;)
 Madrak2 +28
  * Trollkin Runebearer 4
  * Dire Troll Bomber 19
  * Mulg The Ancient 19
  * Pyre Troll 9
 Trollkin Fennblades (max) 15
  * Trollkin Fenblade Officer & Drummer 5
Northkin Fire eaters 7
Northkin Fire eaters 7
Fell caller Hero 5
Stone Scribe Chronicler 4

Et là il reste 9pt et j'ai plein d'options, enfin je pense, mais avant d'en parler je vais quand même revenir un peu sur mes choix.
Tout d'abord, j'ai réécouté Q2 dans son critical Nothing réservé à Madrak2, même si le feat à changé il reste relativement le même et tout n'est pas à jeté.
J'ai discuté avec Feldun et Mhean aussi et j'ai farfouillé pour avoir des infos... Bref!  ce coup-ci je m'y suis mis :)
Le pyre, c'est pour rendre viable le pacman de Madrak (je l'ai placé la première fois que je l'ai sorti  8) ) Et depuis longtemps, j'avais envie d'essayer le double fire eater et j'ai enfin la bonne excuse pour le faire, Mulg et les Fenn, c'est surtout pour le reach, le bomber lui c'est pour snipe que je le prend, et lançer la hache plus loin ;), le Chronicler et le fell caller me semblais auto include avec les fenn car ils auront un rôle plus incisif !

Je n'ai pas parler du Runebearer car je suis vraiment moins sur de ce choix et il pourrait sauter prochainement
Pour les pt qu'il me reste, j'envisage :
1) Lanyssa , Whelps et Swamp gobber bellow crew, ce qui m'embète le plus là dedans c'est de prendre du minion mais l'apport de Lanyssa ne se discuterait pas je pense.
2) La pierre et son UA , Je suis pas fan du tout, peu de furie sur Madrak et ça m'obligerai à garder le runebearer.
3) un bouncer pour le shield guard et l'animus mais là aussi je pense pouvoir faire sans
4) Virer  le Runebearer, et prendre les warders en min + Lanyssa ( ou le sorcerer si je joue full troll), ça me parle bien ça, 3 shield guard et Lanyssa qui pourra se rendre utile avec cette liste

Voilà j'hésite vraiment entre la 1 et la 4, les autres étant pour le moment pas dans mes projets de test, en prio je testerais surement la 4 avec le sorcerer car ça m'éviteras de racheter des fig's et du coup je pourrai jouer full Troll !
Vous en pensez quoi, je fais bien de me séparer du Runebearer? et  les modules que je propose vous en pensez quoi vous en avez un autre?
En tout cas, rdv après test mais je pense que Madrak2 sera bl et bien mon second caster :)

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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #30 le: 31 août 2016 à 09:17:36 »
J'aime bien ta liste.

concernant tes solutions :
La 1 : c'est cohérent et ça va bien t'aider car tu vas avoir des Fennblades qui vont aller très vite et un BG plutot lent... Donc pour moi Lanyssa est nécessaire.
Si tu restes avec un tel BG, alors oui il te faut les whelps. Tu peux également sinon remplacé les Whelps par Horgle. ;)

La 2 : oui la pierre en elle-même ne va pas être utilisé comme à son habitude. Mais tu oublies une capacité de Madrak, Grim Salvation et la pierre est cool pour se prendre les baff à la place de Madrak ;)

La 3 : oui le bouncer va être de trop. Mieux vaut aller vers la solution 4.

La 4 : Attention les warders ça va quand même très vite à mourrir... Donc je ne suis pas sur que en Min sans pierre ça va suffir.

Mes conseils à 2 sous :
- Personnellement l'earthborn pourrait être une approche interessante pour l'animus à madrak et il est toujours une vrai fusée sur la table ;).
- Si tu ne veux pas de pierre que tu la trouves inutile. J'ai pensé au Bushwacker en min. Ils te serviront de réceptacle à grim salvation et vont toujours pouvoir faire des tirs combinés sur quelques figurines ennemis. (Personnellement j'hesite avec cette approche)
- Si tu mets les warders sans pierre alors il vaut mieux les avoir en max.
- Le Runebearer est quand même bien pratique. (pouvoir lancer une Eruption 3" Pow 14 c'est pas degueu! et ça reste en jeu un round!)
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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #31 le: 05 septembre 2016 à 12:43:40 »
Je vais partir vers la solution 1, car tu m'as convaincu,  je garde horgle en mémoire mais je veux pas invetir dans sa fig pour le moment. Je garde ebdt dans un coin de ma mémoire  mais je teste snipe en prio donc bomber  ;)
merci pour ton intervention   :)

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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #32 le: 06 septembre 2016 à 18:46:48 »
Bon un petit CR du tournoi de Lallaing??? ben oui quoi d'autre :)

1 ère partie contre Carlito qui joue :
Xerxis 1 (+28)
Paingiver Beast Handlers mini (5)
Agonizer (7)
Tiberion (22)
Titan Gladiator (14)
Praetorian Ferox max (21)
Cataphract Cetrati max (20)
Tyrant Vorkesh (6)
Mortitheurge Willbreaker (4)
Mortitheurge Willbreaker (4

Il m'explique qu'il joue depuis peu et est venu avec une liste. Le scénario est Recon.
Pas de Kill box et mon adversaire debutant, je décide de sortir ma liste Grissel qui est plus un assemblage de référence plus que une liste vraiment réfléchie.
Il gagne le tos et prend le premier tour, il place ces chat sur mon flanc droit, les cataphract sur la gauche et le reste au centre.
En face des chats, je lui oppose les Fenn's, de l'autre coté en 3 vagues les fire eaters, les champions et les dhunias. Je compte juste contester à gauche et gagner sur le scénar à la longue de la game, tour 1 il court avec tout je pense mais il met déjà beaucoup de temps, j'entrevois la possibilité de le clocker mais c'est encore tôt dans la partie. Je jam ces ferox avec mes fenn's et hoo-fit et de l'autre coté je fais assaut avec les fire eaters, pas très efficace sur les cataphracts d'ailleurs. il fait son deuxième tour et saute dans mes lignes avec ces chats mais ceux qui tue un de mes fenn's finiront KO gràce au chronicler. Son tour lui prend trop de temps.
De l'autre coté il se défait de mes fire eaters facilement mais du coup se retrouve un peu coinçer dans ces déplacements. A mon tour entre la vengeance et leur action de combat mes fenn's envoie 4 chats à la morgue, je place mes champions pour contester au tour suivant. J'avance dans l'axe avec l'ebdt et Mauler en retrait avec le bouncer à coté de Grissel.  Son tour le chat saute vers Grissel mais ne lui feras aucun dégats, Tibérion tue mon ebdt et entame l'objo, a gauche les catphracts entrent en contact avec les champions mais ne feront pas grand chose, encore une fois il prend  bcp de temps.
Grissel se charge du chat le chronicler prend le flag et les fenn's écrante pour le protéger, les champions rendent la pareille à leur vis à vis. Et le mauler, le fell caller et le bouncer laisseront Tiberion avec un pv gràce à des jets très bas...
Carlito, jouera son dernier tour et se clockera. Joueur très sympathique et une partie sympa qui m'as permis de découvrir les skornes. Ce que je retiens, c'est que ça encaisse bien !

2 ième partie contre Abyss qui joue :
(Vayl 2) Vayl, Consul of Everblight [+28]
- Angelius [17]
- Scythean [18]
- Seraph [14]
- Harrier [3]
- Typhon [24]
Blighted Nyss Raptors (min) [11]
Annyssa Ryvaal [8]
Strider Deathstalker [4]
The Forsaken [4]

Je me suis ôté mon épine du pied et du coup je peux jouer 3fois, Gunny et je vais pas m'en priver:) le scénario est extraction.
Il gagne le tos et vu que je joue une Gunline, il prend le coté avec la grande tranchée pour y mettre Vayl. Il se déploie et court avec tout en se cachant derrière des murs et autres tranchées, les raptors se cachent derrière la forêt et c'est mon tour je jamm le drapeau de gauche avec mes fenn's et à droite je place mes beast et le thumper pour pouvoir concentrer mes tirs, le glacier king tireras et feras plus que de gratter des pv's. Gunny feat et comme il a tout le monde dans sa portée c'est nickel :) Sur son tour 2 il va arcnoder et faire quelques dgts à un ou 2 fenn's , du coups j'ai ma vengeance. Anyssa qui s'était enfonçée dans mes lignes seras du coups rattrapée et ne pourra pas se promener comme elle veux, j'engage les raptors et je grattte quelque pv à un carni, celui entamé par le glacer je pense. Un gros tour me permet de virer 2 lourdes, avec des jets éhontés d'ailleurs. Je prend aussi un point gràce au chronicler qui prend le drapeau de gauche. Il tente de feater mais, j'en ai pas fini avec les 5 et les 6 et je réussis quasi tout mes tough, ce qui conjugué à ces jets de dgt ou de touche complètement foireux scellera la partie,encore 1pt pour moi. Derrière je prend encore une lourde, je marque 2 pt  et je laisse l'objo à 2 pv mais il n'as plus grand chose et ne peut revenir dans la partie, il conteste comme il peu mais je fini l'objo et gagne la partie, je pense que au final c'est 5-1 mais je ne me rappele plus de comment il marque un pt (trou de mémoire)
Partie, super sympa, on a bien rigolé tout du long.

Partie 3 contre césarius et .... :
Wurmwood, Tree of Fate & Cassius the Oathkeeper - WB: +27
-    Wurmwood, Tree of Fate & Cassius the Oathkeeper (Cont.)
-    Ghetorix - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 21)
-    Feral Warpwolf - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 6)

Blackclad Wayfarer - PC: 4
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3

Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Tharn Ravagers - Leader & 5 Grunts: 16
-    Tharn Ravager Chieftain - PC: 5
Cylena Raefyll & Nyss Hunters - Cylena & 9 Grunts: 19

Je sort Gunny, car je veux voir ce que je peux faire contre ce genre de liste très forte. le scénario est entreched.
Je me rendrai compte mais à la fin de la partie que sur ce genre de scénar sa liste est d'autant plus forte.
Je prend ma zone au tour 1 et lui la sienne , et la partie se résume au fait que je ne peut pas contester sa zone alors que lui conteste la mienne à chacun de ces tours, je perds donc 5-3 mais j'ai appris beaucoup de choses pour l'avenir. Sur ce genre de scénar la prochaine fois ce ne seras pas Gunny mais sur un scénar avec une zone plus centrale je retenterai  le coup. De plus mon adversaire était très bon et n'as commis aucune erreur.
Encore une fois, un adversaire bien sympathique qui me donnera quelques conseil pour affronter le faiseur de forêt une prochaine fois ;)


4 ième partie contre Xobal et:
Major Victoria Haley - WJ: +25
-    Squire - PC: 5
-    Stormwall - PC: 39 (Battlegroup Points Used: 25)
-    Lightning Pod
-    Lancer - PC: 10

Captain Arlan Strangewayes - PC: 4
Gun Mage Captain Adept - PC: 5
Journeyman Warcaster - PC: 4
-    Firefly - PC: 8
Ragman - PC: 4

Storm Lances - Leader & 4 Grunts: 20

On est tout les deux de Belgique mais c'est la 1ère fois que on s'affronte, on a fais pas mal de route pour ça et on est content.
Contre Cygnar, je sort Gunny. Il gagne le tos et joue en 1 er. Il avance avec tout et met son arc node un peu trop loin. J'en profite avec Gunny pour lui sortir un critique et l'envoyer valser un peu plus loin, je feat pour me protéger et je me place avec le reste. Il me tueras quelques Fenn's et featera en retours du coup gràce à la vengeance, je peux charger avec et enlever quelques cavaliers car ils sont hors du feat de Haley, celui ci me gène un peu mais pas de trop, avec ma gunline, je peux quand même faire quelques trucs, qui ne seront pas très efficace, d'autant que Haley se cache courageusement derrière le colosse. Il va me ventiler presque tout mes fenn's et feras un très bon tour qui me met sous-pression. Seule petite erreur, il va mettre un solo trop près de Haley. Comme je peux pré-mesurer, j'en profite je place une proxy vérifie la portée et c'est chaud mais ça peut le faire.
Je lui demande si il est prêt pour un ktc de l'espace et je me lance, les dhunian's puppet le bomber, le glacer et Gunny, j'avance Gunny qui se met le snipe du bomber et lance feu guidé, il se retrouve à 16 du fameux solo et tir, pas besoin de puppet pour le critique ça passe direct, Haley et le solo sontko et jeté 2' plus loin. Ce qui ouvre un angle de vue pour le glacer qui s'avance et fini le travail entamé par son Warlock. Victoire au KTC.
Super partie avec un super adversaire encore une fois, vivement le prochain tournoi, j'ai déjà hâte :)

.
« Modifié: 08 septembre 2016 à 18:36:33 par Sharkface »

Hors ligne Lucius Forge

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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #33 le: 08 septembre 2016 à 09:31:49 »
T'as du te foirer avec tes copié collé :)

Très sympa

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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #34 le: 08 septembre 2016 à 10:20:34 »
merci pour le retour.

quelle était ta liste grissel ?

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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #35 le: 08 septembre 2016 à 18:37:30 »
Lol Bien vu Lucius ;)

Voici la liste Grissel pour Ozone (pas rire hein ! )
Grissel1 [+29]
- Earthborn dire Troll [15]
- Dire Troll Mauler [15]
- Troll Bouncer [9]
Trollkin Fennblades (max) [15]
- Fennblades Officer & Drummer [5]
Stone Scribe Chronicler [4]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
- Stone Scribe Elder [3]
Trollkin Champions (min) [10]
Dhunian Knot [6]
Northkin Fire Eaters [7]
Fell caller hero [5]
Troll Whelps [4]
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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #36 le: 18 septembre 2016 à 16:48:55 »
Voilà, comme dit plus haut, je m'essaye à Madrak2.
Pour le moment, je compose avec les fig's que j'ai ce qui me permet d'en tirer quelques premières conclusions !
Je vais vous les livrer, mais tout d'abord voici la liste que je joue.
Madrak2 (Madrak Ironhide World Ender) (-28 Pts.)
* Dire Troll Bomber (19 Pts.)
* Mulg the Ancient (19 Pts.)
* Pyre Troll (9 Pts.)
Krielstone Bearer & Stone Scribes (Leader and 3) (6 Pts.)
* Stone Scribe Elder (3 Pts.)
Northkin Fire Eaters (7 Pts.)
Northkin Fire Eaters (7 Pts.)
Trollkin Fennblades (Leader and 9) (15 Pts.)
* Trollkin Fennblade Officer & Drummer (5 Pts.)
Fell Caller Hero (5 Pts.)
Stone Scribe Chronicler (4 Pts.)
Troll Whelps (4 Pts.)
Les + :
- Le module double FE+Pyre , c'est top. Ils mettent directement la pression sur l'adversaire grâce à leur déploiement avancé.
- La pierre, même si je met de la furie dessus , c'est plus son coté réserve pour Grim salvation que j'aime bien, en + avec la pierre à 3" de Maddrak2 et les petits gars à 3" de la pierre, ça ne gène pas les déplacements.

Les - :
- Dans cette liste telle que je la joue pour le moment,j'ai un gros problème de mobilité, aucun tricks de mov pour les beast et Madrak qui sont quand même les plus à même de faire le boulot dans cette compo. Enfin quand je dis aucun, y a quand même celui  qui permet de bouge de 3" si je tue une fig au cac mais juste ça, c'est pas assez.
- Le BG de 2 lourdes et 1 légères couplé au 5 de fury de Madrak m'oblige à sortir les whelps d'office.

J'ai prochainement un tournoi ou je sort la liste telle qu'elle mais après celui-ci, je compte changer de liste en proçédant à quelques retouches.
 - En 1, j'envisage de virer le bomber et l'ua de la pierre pour glisse un Mauler, le runebearer et Lanyssa. Ce qui pourrait me permettre de commençer à jouer un peu mieux sur les mov.
 - En 2, une solution un peu plus... euh... un peu plus... euhhhhhh ... Bizarre?!? : Je sortirai Mulg et le bomber pour rentrer un axer, un mauler, lanyssa, des swampgobber et un runebearer. Ce qui donnerais de bon triks de mov et me permettrait d'avoir un axer qui taperais aussi fort que Mulg avec les différent bonus...

A moins, que je n'aie l'occasion de vraiment tester ma solution 2, je vais partir pour la première dans un premier temps, mais vous en pensez quoi? Aussi bien de la deux que de mes conclusions, est ce que je passe à coté de quelques choses?

Hors ligne Feldun

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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #37 le: 18 septembre 2016 à 18:14:07 »
Comme on en as discuté, je préfére la 1. L'axer est vraiment bien mais il manque de punch avec moins d'initiale et 3 Fury. Mais la liste resterai néanmoins cohérente.
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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #38 le: 18 septembre 2016 à 23:12:48 »
J'ai remarqué que certaines listes WTC prennent des fire eaters aussi avec madrak 2, et j'avoue que je ne comprends vraiment pas l'intérêt de se priver d'unités qui bénéficient plus de la synergie possible avec ce caster, genre kriels, femmblades, warders, je préfére encore même l'idée des champions avec lui pour avoir une unité qui tape à pow 11 (ou 12 avec la pierre) 5 dés en charge.
Du coup ça m'intéresse d'avoir ton avis :)

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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #39 le: 19 septembre 2016 à 10:30:39 »
Je pense que, c'est à cause du pyre. Son animus permet à Madrak d'avoir + 2dgt.
Du coup quand t'as un pyre, t'as envie d'enflammer des FE. Une seule unité serait trop facile à gérer pour l'adversaire donc deux.
En plus, lorsqu'il sont enflammé l'adversaire doit leur accorder de l'attention, du coup tant qu'il se tracasse pour mes troupes, il regarde moins au scénario.
Niveau synergie, y a le pyre invoqué plus haut et  surtout en assaut avec furie sanguinaire, y piquent les petits gars ;)
Après je suis loin d'être un spécialiste Madrak2 et j'en suis qu'au début de mes tests avec, donc je peu dire des conneries aussi :p

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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #40 le: 19 septembre 2016 à 11:07:23 »
Je voudrais dire comme Sharkface, que c'est à cause de machin qui introduit bidule ..etc. Mais non, la réalité c'est juste que les fire eaters sont une unité vraiment très très forte. Et que la synergie avec Madrak avoisine le zéro (si on parle des capacités brutes que Madrak peut donner à cette unité). En effet, je ne pense pas avoir un seul instant mis blood fury sur une de ces unités. Tu préfères toujours avoir le sort sur une unité de fenn/warders/etc, et le cycler ensuite sur une autre unité du même type. Car la force principale de cette unité ce sont ses sprays boostés.

Mais que je ne fasse pas ma mauvaise langue, la doublette de fire eaters a un rôle à jouer dans une liste Madrak. Un joueur qui va affronter des fire eaters, va un moment ou un autre, comprendre/entendre que leur portée de menace est de 15 pouces. Et vu que ceux-ci sont en AD (déploiement avancé), cela permet dès le premier tour de menacer de manière considérable (en étant joueur deux). En étant joueur un, la stratégie est encore plus efficace, pourquoi ? --> Warders/shieldguard. Tu fais avancer tes unités de fire eaters à la limite de course + portée de shieldguard (3 pouces) des warders (13 pouces en gros). Et la mec en face tilt un peu normalement. Car la principale faiblesse de l'unité est sa résistance plus que passable. Tu as donc deux unités de fire eaters, virtuellement invincible contre les attaques à distances, presque au milieux de la table tour 1 ! (C'est 'achement fort !)
Du coup leur menace de 15 pouces est toujours effective, ce qui va forcer l'adversaire à soit, sacrifier des pièces pour ne pas perdre la guerre du terrain, soit à faire une jolie ligne de bataille à +15 de tes unités.
Et pourquoi c'est vraiment fort ? Parce que pendant ce temps, bah Madrak il avance ! Et Madrak qui cours tours 1 (ou qui se fait mettre KO, pour se faire lancer au tour suivant), menace à 11/13 (avec lanyssa) les tours suivants. Du coup tu peux être pratiquement sur que si ton adversaire a du piétosse en face, il va respecter la limite des 15 pouces de menace des fire eaters, et laisser Madrak avancer tranquillement (et menacer la zone adversaire histoire de scorer rapidement).

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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #41 le: 19 septembre 2016 à 11:47:40 »
Magnifique résumé sur l'utilité des fire eaters, qui font quand même partie des meilleures unités troll et ce quelque soit le caster (pour rappel ;) ).
Pour revenir à ta Sharkface liste, effectivement Lanyssa est un plus.
Perso j'aime bien le bomber, mais c'est vrai qu'il est vraiment trop gourmand en furie, et que ça ne passera pas très bien avec Madrak.
Lanyssa me semble indispensable dans une liste Madrak, et bien la protéger est important. Un shield guard pourrait être sympas (surtout les warders avec ce caster).
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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #42 le: 19 septembre 2016 à 12:51:13 »
Pour un petit plus sur l'utilité du shield guard -> tu as bien compris l'utilité de la pierre pour Madrak, avec le placement 3 pouces, plus les autrs mecs à 3 pouces ..etc. Mais vu le nombre d'Alten Ashley sur les tables, si il te snipe ta pierre c'est mort pour les transferts à gogo :)
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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #43 le: 19 septembre 2016 à 13:44:40 »
J'avais dit que je pouvais dire des conneries  8)
Par contre, j'ai joué 3 fois Madrak2 ou 4 et j'ai déjà mis bloodfury sur les FE 1 fois  ;D
J'ai pas les points pour rentrer les warders, mais j'aime l'idée du shield guard pour les FE...
Lanyssa pour la protéger j'ai aussi les swamp gobber comme idée mais du coup bye bye le runebearer. Et me resterais 2 point...
Bref, je vais encore perdre des cheveux :)
Je vais check Alten Ashely du coup pour voir ce qu'il peut me faire mais si il est si méchant le tue avant qu'il arrive  ;D S'beau la confiance hein :)
« Modifié: 19 septembre 2016 à 13:55:16 par Sharkface »

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« Réponse #44 le: 19 septembre 2016 à 14:14:34 »
oui je pense que tu peux sortir le Bomber et je pense que tu peux même sortir la pierre complète.

Si à la place tu rentres les warders.

Bomber + pierre + ua = 28pts
Warders min + mauler + lanyssa = 28 pts

Personnellement je pense que tu peux sinon avoir 2 légères + Mulg. Genre Mulg + Pyre + Axer

Et la ça te permet de faire rentrer les Warders en max voici un exemple :
http://conflictchamber.com/#b71b4X03050hezez0b0c6M6GcB4k2N

Trollbloods Army - 75 / 75 points

(Madrak 2) Madrak Ironhide, World Ender [+28]
 - Pyre Troll [9]
 - Mulg the Ancient [19]
 - Troll Axer [10]
Northkin Fire Eaters [7]
Northkin Fire Eaters [7]
Trollkin Fennblades (max) [15]
 - Fennblade Officer and Drummer [5]
Stone Scribe Chronicler [4]
Fell Caller Hero [5]
Trollkin Warders (max) [17]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [3]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #45 le: 19 septembre 2016 à 17:01:03 »
Je voudrais dire comme Sharkface, que c'est à cause de machin qui introduit bidule ..etc. Mais non, la réalité c'est juste que les fire eaters sont une unité vraiment très très forte. Et que la synergie avec Madrak avoisine le zéro (si on parle des capacités brutes que Madrak peut donner à cette unité). En effet, je ne pense pas avoir un seul instant mis blood fury sur une de ces unités. Tu préfères toujours avoir le sort sur une unité de fenn/warders/etc, et le cycler ensuite sur une autre unité du même type. Car la force principale de cette unité ce sont ses sprays boostés.

Mais que je ne fasse pas ma mauvaise langue, la doublette de fire eaters a un rôle à jouer dans une liste Madrak. Un joueur qui va affronter des fire eaters, va un moment ou un autre, comprendre/entendre que leur portée de menace est de 15 pouces. Et vu que ceux-ci sont en AD (déploiement avancé), cela permet dès le premier tour de menacer de manière considérable (en étant joueur deux). En étant joueur un, la stratégie est encore plus efficace, pourquoi ? --> Warders/shieldguard. Tu fais avancer tes unités de fire eaters à la limite de course + portée de shieldguard (3 pouces) des warders (13 pouces en gros). Et la mec en face tilt un peu normalement. Car la principale faiblesse de l'unité est sa résistance plus que passable. Tu as donc deux unités de fire eaters, virtuellement invincible contre les attaques à distances, presque au milieux de la table tour 1 ! (C'est 'achement fort !)
Du coup leur menace de 15 pouces est toujours effective, ce qui va forcer l'adversaire à soit, sacrifier des pièces pour ne pas perdre la guerre du terrain, soit à faire une jolie ligne de bataille à +15 de tes unités.
Et pourquoi c'est vraiment fort ? Parce que pendant ce temps, bah Madrak il avance ! Et Madrak qui cours tours 1 (ou qui se fait mettre KO, pour se faire lancer au tour suivant), menace à 11/13 (avec lanyssa) les tours suivants. Du coup tu peux être pratiquement sur que si ton adversaire a du piétosse en face, il va respecter la limite des 15 pouces de menace des fire eaters, et laisser Madrak avancer tranquillement (et menacer la zone adversaire histoire de scorer rapidement).



Je comprends bien tout le raisonnement, mais pour moi il y a des trucs dont tu ne tiens pas compte. C'est déjà que les FE se font quand même défoncer au tir et même avec les warders (et ça reste pas évident de mon point de vue de bien couvrir les FE avec les warders, surtout si on les fait courir au milieu de la table), déjà quand je joue femmblades et warders, les femmblades se prennent quand même la misère au tir. Ensuite, shield guard ne protège pas des sprays ni de la magie, et genre vayl 2 que j'ai pu affronter leur mets la misère ou les sentry que orboros joue pas bcp ;)
Après la menace de 15 pouces c'est ok, parce que tu comptes le spray de 6 pouces, mais j'imagine qu'on a tous envie de rentabiliser le plus possible un spray, donc en réalité, tu ne vas pas charger pour un truc à 15 pouces. Tu le feras si l'adversaire a mis plusieurs trucs à prendre à moins de 15 pouces.
Sinon après je suis bien d'accord que cette unité est très forte, mais mettre 14 points pour 6 figs, là ou les femmblades avec mini feat et vengeance menacent à 16 pouces, avec cleave, reach 2, et donne de l'effectif pour grim salvation, me semblent plus adaptés. Les bisons me semblent même également complètement décents.
Le pyre, sinon donne pow 17 à madrak, mais en as t-il vraiment besoin ? On a déjà pow 15 weapon master, et furie infinie quand on commence à remonter l'infanterie pour KTC. La partie ou je me souviens que j'aurais pu en avoir besoin c'est pour défoncer une beast blight, et là pour le coup ça m'aurait bien servi. Mais après plusieurs matchs contre blight je ne suis pas sûr que c'est un bon drop pour madrak.
Avec madrak j'aimerais bien tester la doublette de warders, car pour l'instant, les gunlines défoncent la liste, sur ce que j'ai pu tester (irusk, lylyth, vayl, caine, sloan, ossyan, etc...), et vu leur présence, je commence à me demander même si madrak a vraiment beaucoup de cohérence dans cette méta, sachant que beaucoup d'infanterie que je croise sont des tireurs, et il y a vraiment bcp de tir de partout.

Du coup votre expérience avec les FE et madrak contre du tir m'intéresse, dans quel drop ça a fonctionné ?


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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #46 le: 19 septembre 2016 à 18:31:02 »
J'ai Gunny en réponse au gunline. C'est la gunline anti gunline  en fait
Là, Maddrak2,  je le joue sans me tracasser de la liste adverse pour prendre des réflexe dessus et commencer à l'appréhender.
Je n'ai donc pas encore affronter une gunline avec pour répondre à ta question , désolé.
Là,  ou je te rejoins, c'est que les fennblades face au tir et malgré le chronicler, y se font ventilé sévère. Tout comme les FE d'ailleurs,  mais pour moi les Fe sont aussi là pour ça. Tant que le joueur adverse s'occupe des Fe les fenn's avance. Et comme le dit Largoo ca permet d'avancer tranquille avec Madrak
Quand a l' animus du pyre, Madrak 2 est pas wm et +2 au dgt même si tu te caste furie sanguinaire quand tu dois passer sur une warbeast pour continuer ton chemin, c'est pas malvenu.
 Pour les warders, j'y ai pensé mais je suis revenu à  la pierre. Juste parce que y sont moin dans les pattes et surtout coute plus cher pour 3 fig au lieu de 4 pour la pierre. Par contre, les warders en max, y a pas de whelps et ça je le sent pas. Après faut voir avec des jets stats ce qui est le plus rentable mais à  l'instinct je me tourne vers la pierre.

En tout cas merci pour vos réactions, je vais core cogiter sévère
« Modifié: 19 septembre 2016 à 18:33:36 par Sharkface »

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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #47 le: 20 septembre 2016 à 18:00:02 »
Pour gunny contre les gunlines, j'ai pas testé, mais ça me paraît une réponse évidement adapté :)

Pour Madrak le module femmblades/chronicler/double warders donne une def 14 pour arm 21 sans trop de diffcultés contre le tir, c'est une option que je trouve intéressante mais à tester.
Perso je joue pas mal sans whelps, ça m'a pas trop posé de problèmes jusqu'à présent, le gober chief peut suffir. Après ça demande de bien faire gaffe quand on joue pas mal de beasts

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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #48 le: 31 octobre 2016 à 15:23:19 »
Oulà, 1 mois et demi sans rien poster et pourtant, je n'ai pas chaumer.
J'ai surtout joué Maddrak2 durant tout ce temps et depuis la liste que je jouait au départ à pas mal évolué.
Mais avant de vous bassiner avec mes élucubrations Maddradesque, je vous livre un petit CR de mon tournoi de dimanche avec en Pairing mon Gunny et une de mes première liste Maddrak 2

La liste :
 System: Hordes
Faction: Trollbloods
Caster: 1 / 1
Points: 75 / 75
Madrak2 (Madrak Ironhide World Ender) -28
* Dire Troll Bomber 19
* Dire Troll Mauler 15
* Pyre Troll 9
* Trollkin Runebearer 4
Northkin Fire Eaters 7
Northkin Fire Eaters 7
Krielstone Bearer & Stone Scribes (Leader and 3) 6
Trollkin Fennblades (Leader and 9) 15
* Trollkin Fennblade Officer & Drummer 5
Stone Scribe Chronicler 4
Fell Caller Hero 5
Lanyssa Ryssyll 3
Troll Whelps 4
Objective: Bunker

Ma 1ère partie se jouera sur the pit face à Scara qui joue Butcher3 et Sorcha1
J'ai joué ce scénar 2 fois vendredi soir et je sais que je peux gagner là dessus avec Maddrak. De plus, y a une forêt au milieude la zone centrale et j'espère pouvoir en profiter pour l'engluer. Je pense aussi qu'il va jouer le Butcher3 a cause du scénar et aussi à cause de la présence de Maddrak2 dans mon pairing.
J'ai tout bon et je gagne le tos en prime. Je commence!
Tour 1 je déploie les Fenn's sur la droite. le but est de contester avec ces derniers par vagues successives.
A gauche, les FE en advance, Maddrak et son battlegroup; la pierre et les solos derrière la forêt.
Je fais tout courir, je place les FE le plus à l’abri possible tout en étant suffisamment avancé pour le dissuader d'approcher de trop.
Scara fait plus ou moins pareil son battlegroup et butcher 3 vers son flag, les iron fang face au mien, les windowmaker en advance devant le flag.
Il avance prudement et me kill un FE avec Alten ashley ou Kell Bailloch je sais plus. il tue un ou 2 Fenn's avec ces windowmaker.
Tour 2, je joue ma vengeance car je veux mettre un max de pression sur son flag en chargeant dans la foulée.
Ce que je fait donc, les FE enflammé tueront pas mal d'Iron fang sous mini-feat+shieldwall. Cet assaut me permet de l'engluer et un dernier FE enflammé derrière un mur, dissuade les solo tireur de trop s'approcher. A def 17 derrière le mur celui-ci n'as plus peur de rien.
J'anvance les warbeast en second rempart pour mon flag et je poste Maddrak sur le flag.
Son tour 2 il tente de se débarrasser de mes fenn's mais ne les tuera pas tous, il ne peut contester de mon coté. Je score 1
Tour 3,je score 2-0 sur mon tour et a son tour il me nettoie les derniers fenn's et ne peu toujours pas contester mon flag. 3-1
Tour 4, je score 4-1 en contestant avec le chronicler et en mettant ce qu'il me reste à portée de grimsalvation.
A son tour il réussira à me charger Maddrak avec 2 ironfang et avec un jack, Mais Maddrak est à l'aise avec sa furie et tout ces pinpins autour pour le sauver.
Tour 5, je dois vider le flag avec Maddrak qui se lançera furie sanguinaire après avoir tué les 2 iron fang, derrière il casse le jack déjà un peu égratigné auparavant. 5-2 au final.
Une belle bataille, bien plus équilibrée qu'il n'y parait, le fait est que la zone de forêt et mon positionnement offensif m'ont permis de prendre l'avantage au scénar et de scorer régulièrement et tout ça dans une belle ambiance, super vraiment

2 ième partie contre Fred57 sur Linebreaker qui joue Skorne.
Il a une liste Makeda2 avec des ferox et tibérion et une liste Zaal2 et plein de piétaille ! Mais plein hein !
Vu sa liste Zaal 2, je me dis qu'il est obligé de me sortir Makeda vu que j'ai Maddrak dans mon pairing, et donc je sort Gunny, et pam v'la Zaal2.
Je vais pas raconter tout les mouvements de troupe, mais le but de la liste est de se faire tuer un max de monde pour avoir des âmes et ainsi tenter le ktc au moment opportun. Il tenteras ça le tour de mon feat mais à def 19 derrière mon mur, et des dés très très bas, Gunny survivra sans même transféré une seule fois et prenant au max 4 pv. Je pensais Gunny safe derrière la nuée mais y voyait au travers, sans feat, j'aurais moins ri.
Partie super sympa et qui m'as mis face à la philosophie assez skorne, mourrez pour le bien de la nation skorne ! :)

3 ième partie contre Flo57 sur Entrenched, il joue Butcher 3 et Hakevitch.
Je joue régulièrement contre lui sur CnF et on a déjà fait le match Harkevitch / Gunny. Du coup , je sais que je dois sortir Maddrak2. Oui, je suis sûr à 100% qu'il va me sortir Harkevitch. La liste adverse est composée de 7 jack khador bradé (Wtf le kodiak à 13 pt !!! ).
Cette liste est super forte, les kodiak et la repo,... le lancer de jack que l'on peut relever, le grab and smash sur le kodiak (WTF 13 pt !!!) Bref ...
Je vais pas écrire des heures pour raconter que au final je n'ai rien fait. L'adversaire est très bon et ne fait aucune erreur et des jets de dés très bas m'empêche même de faire illusion dans la partie.
Encore ,une partie sympa, j'ai quand même réussi à scorer le premier. Après de toute façon, j'aurais perdu car je n'avais pas le volume de dégâts nécessaire à casser les jacks.

4 ième partie contre Mav, il joue Bligth, Rhyas1 et Absy2
Ça fait un moment que je l'affronte tout les vendredi, il joue très bien et me sert de labo de test pour Maddrak2.
Mais ici, on est en tournoi, j'ai une otite qui viens de se réveiller et je suis fatigué, donc je sort Gunny pour être un peu plus confort.
Il sort Absy2 full beast.
On se déploie, je joue en 2 ième et crame une helmouth à coups de glacier king. Je sais qu'il as des threat range de malade avec double sleepstream et les 12" en charge de l'angélius. Du coup, je cache Gunny derrière le bomber et feat. Mais voilà, une fig qui a vol peut ignorer les fig's interférente lors de la déclaration d'une charge... et je vais l'apprendre à la dure. la première attaque avec armor-piercing m'enlève tout mes pv, je fais un peu de cinéma avant de lançer le dé, je change même de dés pour prendre le dé de faction avec la tronche de troll. Je fais durer (m'en fou c'est ma clock!) et je lance, un doux visage de troll me sourit, yes réussi. Il achete une nouvelle attaque et bosst pour toucher et re-cinéma mais cette fois-ci c'est un 5 qui sort , yessss ! je suis encore dans la game.
Il cachera Absy à ma vue avec un carni et fera courir tout ces solos pour gêner une éventuelle charge des fenn's.
Malgré tout le ktc est possible car Absy est à poil et je sais comment faire !
Puppet master sur GK, bomber et Gunny, le Thumper met KD le carni, Je touche sur un seul dé avec le GK, donc je boost, pas besoin de PM et paf l'angélius qui engage Gunny et le bomber est stationnaire... Mais je suis fatigué et comme un con, vu que je touche auto, je le kill et je rend 4 pt de furie à Absy...
Je m'en veux car après avoir chatter sur 2 tough d'affilée, je peux pas faire ça à Gunny,...  Je perdrai par KTC au tour suivant et honte à moi !

Super journée sinon, 4 adversaires de haut-vol au style de jeu bien différent. Mon apprentissage se poursuit :)

A suivre, l'évolution de ma liste Maddrak2 ;)
« Modifié: 31 octobre 2016 à 15:31:26 par Sharkface »

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Re : Mes débuts en MK3 (sujet long terme)
« Réponse #49 le: 02 novembre 2016 à 11:12:50 »
Merci encore pour la partie ;)
Dans le 57, on ne spamme pas, on accumule des réferences identiques, nuance......