Auteur Sujet: Et pour quelques couronnes de plus (Debrief Blood and Rust)  (Lu 149079 fois)

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Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #100 le: 18 novembre 2016 à 14:29:58 »
Non, je pense sincèrement que les mercos mk3 peuvent avoir une place dans un méta d'équipe.

Mais le format particulier du tournoi de qualif (6 rondes sur une journée, 3 listes, 3 parties max avec une liste) fait que je ne pense pas avoir le temps de créer + monter/peindre + maitriser suffisament bien une liste magnus et une liste kingmaker en moins de deux mois.

Si je ne fais pas 3-3, pas de team wtc. Il faut que j'optimise le peu de temps avant les qualifs et Scyrah me semble plus approprié que Mercos dans cette optique :)

Hors ligne billoudav

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Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #101 le: 18 novembre 2016 à 14:44:46 »
on se retrouvera alors après un errata de janvier
(bon... m'étonnerait qu'ils touchent aux mercos, c'est "peu" joué, et pour une fois qu'on joue un truc un peu (et je dis bien un peu.. parce que des synergies abusées, y a bien pire ailleurs) pété, vont pas nous la squezzer ! (merde ils ont quand même briser le couple idéal thorbreaker..... les cons ils sont capables de faire quelque chose ! )




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Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #102 le: 18 novembre 2016 à 15:28:02 »
Y'a qu'un caster "jouable" en fait. Et là c'est trois listes obligatoires
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

Hors ligne Tza

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Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #103 le: 18 novembre 2016 à 15:44:58 »
Ouai, et pas seulement obligatoires mais en plus t'es obligé de toutes les jouer + faire 3 parties max par liste (donc 3/2/1 parties en général)... Le système est assez mauvais je trouve, c'est juste complètement l'inverse du WTC où le but de la plupart des gens c'est d'avoir une liste principale forte.

Hors ligne Gaspaccio

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Re : Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #104 le: 18 novembre 2016 à 15:52:00 »
Y'a qu'un caster "jouable" en fait. Et là c'est trois listes obligatoires

C'est un peu con d'ailleurs...
Aller au WTC en équipe avec un merco, c'est quand même être sur à 95% de ne le voir jouer qu'Ossrum vu qu'on va lui choisir ses matchs.
il s'en fou d'avoir 2 ou 3 listes à coté...
AkA dibouk en 2015 qui n'avait prit que ses pitoux pour jouer Asphi2 pendant tout le tournoi quoi...  ;D

Et du coup, pendant le weekend de qualif, grâce au règlement, y aura pas d'entrainement d'ossrum ou d'entrainement contre ossrum... super... et les mecs qui voudront jouer mercos au WTC doivent performer avec d'autres armées...

Bref...
Bashi de bousouk

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Re : Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #105 le: 18 novembre 2016 à 15:53:55 »
Ouai, et pas seulement obligatoires mais en plus t'es obligé de toutes les jouer + faire 3 parties max par liste (donc 3/2/1 parties en général)... Le système est assez mauvais je trouve, c'est juste complètement l'inverse du WTC où le but de la plupart des gens c'est d'avoir une liste principale forte.

Bon bah je suis pas le seul à trouver que le système proposé cette année dans ce weekend de qualif ne correspond pas vraiment à ce qu'on attend des joueurs WTC... ;D 8)
Affronter des armées typés avec des armées typés et pas au hasard d'une ronde suisse avec des listes pratiquement "imposées" ^^

ps : dsl Journeyman de dévier ton post, mais ça me fait un peu chier que tu puisses pas aller claquer des beignets avec ossrum tout le weekend...  :-[
« Modifié: 18 novembre 2016 à 16:00:38 par Gaspaccio »
Bashi de bousouk

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Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #106 le: 18 novembre 2016 à 16:04:20 »
Faites un mail aux singes pour leur remonter le problème, même s'ils vont surement lire ça ici aussi ;).

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Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #107 le: 18 novembre 2016 à 16:12:36 »
Bon alors la multiplication des listes ossrum sur cette section me faisait doucement rire jusqu’à maintenant. Les désigner du jeu ont fait de la grosse merde, et on laissé passé des énormités. Des gens les exploitent, j'm'en fou ils font ce qu'ils veulent. Mais si on commence à soutenir des trucs du genre "je suis bon qu'avec wurmwood ou qu'avec ossrum, je devrai pouvoir être aussi éligible que les autres au WTC" là ça me fait plus du tout rire.

Je suis désolé mais pour moi ossrum s’apparente à un glitch dans un jeu vidéo. Une erreur commise par les programmeurs qui a passée au travers des corrections, et autant vous dire que dans le milieu du jeu vidéo un gars qui glitch se fait insulter, disqualifier en match, ou DDOS en casu. Donc si vous assumez, je m'en tape vous faites votre vie. Mais si n’êtes capable de gagner qu'avec ossrum, c'est pas le système de sélection qui faut remettre en cause.

(Des gens ont fait des sélections française en merco avec beaucoup de succès, en MKII, alors en MKIII...)
« Modifié: 18 novembre 2016 à 16:15:37 par Starpu »
Lobster :Si tu trouve une référence moyenne, mets en deux
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Re : Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #108 le: 18 novembre 2016 à 16:34:02 »
Bon alors la multiplication des listes ossrum sur cette section me faisait doucement rire jusqu’à maintenant. Les désigner du jeu ont fait de la grosse merde, et on laissé passé des énormités. Des gens les exploitent, j'm'en fou ils font ce qu'ils veulent. Mais si on commence à soutenir des trucs du genre "je suis bon qu'avec wurmwood ou qu'avec ossrum, je devrai pouvoir être aussi éligible que les autres au WTC" là ça me fait plus du tout rire.

Je suis désolé mais pour moi ossrum s’apparente à un glitch dans un jeu vidéo. Une erreur commise par les programmeurs qui a passée au travers des corrections, et autant vous dire que dans le milieu du jeu vidéo un gars qui glitch se fait insulter, disqualifier en match, ou DDOS en casu. Donc si vous assumez, je m'en tape vous faites votre vie. Mais si n’êtes capable de gagner qu'avec ossrum, c'est pas le système de sélection qui faut remettre en cause.

(Des gens ont fait des sélections française en merco avec beaucoup de succès, en MKII, alors en MKIII...)


Dans ce cas, il y a beaucoup de "Glitch" dans toutes les factions.
Je crois pas qu'au WTC comme tout gros tournoi, il y ai une super variété en terme de caster/factions joués.

Excuse certains joueurs mercos d'essayer de monter une liste optimisé, et de bien la jouer en + (oui parce que la liste est une chose, savoir la jouer en est une autre)

Warmachine n'est pas un monde de bisounours.
Je comprends ton envie de jouer en mode "difficile", mais partir courir un 100 mètres avec des poids aux chevilles sous prétexte qu'on veut en chier plus que les autres, c'est un peu débile à la fin..

Il y a un caster correct, qui synergise bien avec une autre référence (bon ok c'est un spam, mais on en a vu d'autres), pourquoi s'en priver ? il y a toujours des contres possibles sur cette liste, comme toutes les listes plus ou moins pétées.
Cette liste bien jouée, peut poser de gros problèmes dans des tournois par équipe, donc pourquoi s'en priver ?


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Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #109 le: 18 novembre 2016 à 16:36:04 »
Cool, on va pouvoir sortir les couteaux et les lance-flammes   ;D

Plus sérieusement, même si le tournoi de qualif a un système éloigné du WTC, je comprends sa logique sous jacente : tenter de voir la qualité du joueur au delà de la liste (c'est du moins comme ça que je le vois), d'ou aussi les 6 parties dans la journée.

Sinon Starpu, ceux qui ont fait de bons résultats en mercos, c'était il y a combien de temps et avec quel système de qualif ?

Pour en revenir à mes moutons, j'ai la chance de pouvoir jouer 3 factions, je prends donc logiquement celle qui m'offre le plus de chance de me qualifier (j'espère  ;D ). Sachant qu'en plus suivant l'orientation de l'équipe, j'aurai peut être à commencer une autre faction.

Bon sinon je ne relèverai pas le 2e paragraphe de Starpu, mais le coeur y est  ;)

Hors ligne Gaspaccio

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Re : Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #110 le: 18 novembre 2016 à 16:45:53 »
Faites un mail aux singes pour leur remonter le problème, même s'ils vont surement lire ça ici aussi ;).

Fait !

Citer
Plus sérieusement, même si le tournoi de qualif a un système éloigné du WTC, je comprends sa logique sous jacente : tenter de voir la qualité du joueur au delà de la liste (c'est du moins comme ça que je le vois), d'ou aussi les 6 parties dans la journée.

Mouaip, le but du WTC c'est pas d'envoyé les meilleurs joueurs en ronde suisse hein ^^ y a le tournoi solo à coté pour ça, c'est plutôt d'envoyer la team qui synergise le mieux et faire un bon score d'équipe !  :)
« Modifié: 18 novembre 2016 à 17:10:09 par Gaspaccio »
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Re : Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #111 le: 18 novembre 2016 à 17:26:55 »
Pardon je devie du sujet podcast et je sors un peu le lance flamme mais c'est plus fort que moi.

...
Le fait même de raler sur les casters pété/ le spam dans le même paragraphe que le mot WTC est ridicule. On va en tournois pour gagner donc on prend les trucs les plus pété qu'on veut bien jouer et point barre. La on parle de la compet pas du tournois fluff et poétique du coin.

Mais si on commence à soutenir des trucs du genre "je suis bon qu'avec wurmwood ou qu'avec ossrum, je devrai pouvoir être aussi éligible que les autres au WTC" là ça me fait plus du tout rire.
Si un mec est le meilleur joueur français avec Ossrum WW ou peu importe, deja ya de grande chance que ça soit pas une pipe avec le reste, ensuite si ce mec défonce tout le monde je vois pas le soucis au fait qu'il joue que cette liste...

Je suis désolé mais pour moi ossrum s’apparente à un glitch dans un jeu vidéo.
Ca c'est ton avis (t'as joué combien de fois contre ossrum ?). Je pense que c'est un top caster comme il y en a toujours eu et comme il y en aura toujours dans tous les jeux.
Dans les moba par exemple tu as toujours ~10 heros / 100+ qui dominent la scène à chaque patch. Dans les TCG tu as toujours des decks qui dominent la scène à un instant T aussi..... Et malheureusement, il y aura aussi toujours des moralisateurs pour dire qu il est injuste de jouer tel ou tel truc et donc de gagner avec les trucs forts.

Ossrum sera peut être erraté, peut être pas (et si il l'es, ça sera comme dans tous les jeux ou des decks, héros, classes, sont patchés. C'est de l'ordre de l'équilibre pas du glitch et un nouveau truc pété émergera)

Un équilibre parfait n'existe pas, les joueurs trouveront TOUJOURS des synergies pétés, il y aura TOUJOURS des tiers de puissance dans un pool de casters. Et il en NORMAL en compétion de jouer ce qu'il y a de plus fort.



Je me permet de citer quelques passages de l'auteur du livre "Playing to win" (merci nono) qui démontre ce que je pense avec bien plus d'éloquence. Et pourquoi ce genre de limitation est contre productive pour former de très bons joueurs.
Ce passage parle des scrubs (terme qui peut être perçu comme péjoratif et je m'en excuse, je site juste), des personnes qui veulent limiter les autres et eux même à ce qui pour eux doit être ou non autorisé.

Je précise aussi que ces propos visent simplement les environnements compétitifs. Il est tout à fait respectable de jouer pour s'amuser et de jouer fluff / fun. Mais on parle du WTC là.

Citer
The scrub has lost the game even before it starts. He’s lost the game even before deciding which game to play. His problem? He does not play to win.

The scrub would take great issue with this statement for he usually believes that he is playing to win, but he is bound up by an intricate construct of fictitious rules that prevents him from ever truly competing. These made-up rules vary from game to game, of course, but their character remains constant. Let’s take a fighting game off of which I’ve made my gaming career: Street Fighter.

In Street Fighter, the scrub labels a wide variety of tactics and situations “cheap.” This “cheapness” is truly the mantra of the scrub. Performing a throw on someone is often called cheap. A throw is a special kind of move that grabs an opponent and damages him, even when the opponent is defending against all other kinds of attacks. The entire purpose of the throw is to be able to damage an opponent who sits and blocks and doesn’t attack. As far as the game is concerned, throwing is an integral part of the design—it’s meant to be there—yet the scrub has constructed his own set of principles in his mind that state he should be totally impervious to all attacks while blocking. The scrub thinks of blocking as a kind of magic shield that will protect him indefinitely. Why? Exploring the reasoning is futile since the notion is ridiculous from the start.

(...)
Street Fighter was just one example; I could have picked any competitive game at all.

(...)

The first step in becoming a top player is the realization that playing to win means doing whatever most increases your chances of winning. That is true by definition of playing to win. The game knows no rules of “honor” or of “cheapness.” The game only knows winning and losing.

A common call of the scrub is to cry that the kind of play in which one tries to win at all costs is “boring” or “not fun.” Who knows what objective the scrub has, but we know his objective is not truly to win. Yours is. Your objective is good and right and true, and let no one tell you otherwise. You have the power to dispatch those who would tell you otherwise, anyway. Simply beat them.

Let’s consider two groups of players: a group of good players and a group of scrubs. The scrubs will play “for fun” and not explore the extremities of the game. They won’t find the most effective tactics and abuse them mercilessly. The good players will. The good players will find incredibly overpowering tactics and patterns. As they play the game more, they’ll be forced to find counters to those tactics. The vast majority of tactics that at first appear unbeatable end up having counters, though they are often quite subtle and difficult to discover. Knowing the counter tactic prevents the other player from using his tactic, but he can then use a counter to your counter. You are now afraid to use your counter and the opponent can go back to sneaking in the original overpowering tactic.

The good players are reaching higher and higher levels of play. They found the “cheap stuff” and abused it. They know how to stop the cheap stuff. They know how to stop the other guy from stopping it so they can keep doing it. And as is quite common in competitive games, many new tactics will later be discovered that make the original cheap tactic look wholesome and fair.
(...)

Let’s return to the group of scrubs. They don’t know the first thing about all the depth I’ve been talking about. Their argument is basically that ignorantly mashing buttons with little regard to actual strategy is more “fun.”
(...)

Can you imagine what will happen when the two groups of players meet? The experts will absolutely destroy the scrubs with any number of tactics they’ve either never seen or never been truly forced to counter. This is because the scrubs have not been playing the same game. The experts were playing the actual game while the scrubs were playing their own homemade variant with restricting, unwritten rules.

The scrub has still more crutches. He talks a great deal about “skill” and how he has skill whereas other players—very much including the ones who beat him flat out—do not have skill. The confusion here is what “skill” actually is.

(...)

You can gain some standing in a gaming community by playing in an innovative way, but that should not be the ultimate goal. Innovation is merely one of many tools that may or may not help you reach victory. The goal is to play as excellently as possible. The goal is to win.

source: http://www.sirlin.net/ptw-book/introducingthe-scrub
Je conseille à toute personne aimant la compétition d'aller sur son site et de lire ses refflexions.
« Modifié: 18 novembre 2016 à 17:37:05 par MrFox »

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Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #112 le: 18 novembre 2016 à 17:41:26 »
Mr fox, contrairement a Journeyman tu n'as pas lu mon post. Tu t'ai contenté de l'interprété. Je ne critique pas le fait que Ossrum soit pété, je critique les gens qui se plaignent de ne pas pouvoir être juger que sur leur aptitude a jouer Ossrum.
Désolé si tu me bats avec ossrum + 12 poules pour moi j'ai perdu contre ta liste. Si tu me bats avec une liste plus classique, c'est la preuve que t'es meilleur que moi. Alors en tournoi on s'en tape pour quelle raison le gars gagne ou perd (alors oui tu peux sortir tes citation de grands auteurs si tu veux mais c'est pas le sujet), mais pour une selection WTC c'est rassurant de savoir qu'on envois un gars qui sait jouer, et non un gars qui sais poussé 4 pitoux et dire "je feat"
Que l'équipe de France gagne le WTC avec ossrum, très bien pour eux. Mais qu'un joueur français revendique le droit d’être jugé uniquement a sa capacité de gagner avec ossrum n'est pas normal.
Demander aux gens de savoir jouer au moins 3 caster dans leur faction est une bien meilleur garantie de s'adresser à un bon joueur.

Pour le lien je vais pas me donner la peine de l'ouvrir par contre je l'envois a l'équipe suédoise qui a été disqualifié l'année dernière pour utilisation de glitch sur les championnats du monde de CS GO.
« Modifié: 18 novembre 2016 à 17:44:20 par Starpu »
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Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #113 le: 18 novembre 2016 à 18:19:42 »
C'est dommage que cela dévie !

Mais que fait la modération ??  ;D lol

Sinon pour les avis sur le WTC et la gestion des Singes il y a un forum dédié pour  ;)


Sinon El'Journeyman, je comprend tout à fait ton choix de réussir la qualif avec une autre faction que tu maitrises très bien aussi et où tu as plus de choix niveau caster.
Good luck !

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Re : Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #114 le: 18 novembre 2016 à 18:56:13 »
Tu as raison Ialo, mais je suis sur qu'un gentil modo (merci à lui) va déplacer notre "joute" à un autre endroit pour éviter de polluer le fil de journeyman. (Désolé TiTi  ;D )


Non j'ai bien lu ton post, et je précise que les singes font bien le mode de sélection qu'ils veulent j'ai aucun soucis la dessus. Je ne parlais pas du problème de la sélection WTC, désolé si je n'ai pas été clair. Y'a 5 personnes qui se penchent la dessus, ils sont plus compétents que moi, je les laisse faire leur taff.

Je ne critique pas le fait que Ossrum soit pété (..)

Voyons voir ...

Bon alors la multiplication des listes ossrum sur cette section me faisait doucement rire jusqu’à maintenant. Les désigner du jeu ont fait de la grosse merde, et on laissé passé des énormités.
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Je dois avoir de sacré problèmes d’interprétation... Tu es exactement dans le profil type  "bouh si vous jouez ce truc trop fort vous êtes vilains! tout nu dans la rue: shame ! shame ! shame !"
(D'ailleurs tout le monde te remercie pour l'autorisation. Sacré soulagement)

Pour le lien je vais pas me donner la peine de l'ouvrir par contre je l'envois a l'équipe suédoise qui a été disqualifié l'année dernière pour utilisation de glitch sur les championnats du monde de CS GO.
Tu fais comme tu veux, mais ça fait pas preuve d'une grande ouverture d'esprit. Surtout que tu pourrai y lire que justement il condamne l'exploit, le glitch et toute autre forme de triche.

Ossrum n'est pas un glitch, personne ne sera disqualifié pour avoir jouer Ossrum spam. Y'a pas de glich à warmach, le truc qui s'en approche le plus récemment ce serait le "flying madrak / jack khador" et personne n'a été disqualifié pour ça. On a même félicité les joueurs qui ont "exploit" cette faille.


Demander aux gens de savoir jouer au moins 3 caster dans leur faction est une bien meilleur garantie de s'adresser à un bon joueur.
La je peux être d'accord avec toi, mais un mec qui sait pas jouer trois casters ne serait pas aux selections WTC, et je peux t'assurer que pour gagner de façon régulière avec un caster pété/glitché/cequetuveux contre un adversaire de ton niveau ou d'un niveau supérieur il faut savoir faire un peut plus que "poussé 4 pitoux et dire "je feat"".
« Modifié: 18 novembre 2016 à 19:06:37 par MrFox »

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Re : Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #115 le: 18 novembre 2016 à 18:59:56 »
Mais que fait la modération ??  ;D lol
Elle essaie de bosser pendant la journée... :P

<MOD

J'invite les participants de ce sujet à revenir au sujet initial. Les débats sur le mode de sélection pour le WTC n'ont pas leur place ici. Merci d'avance !

/MOD>
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Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #116 le: 18 novembre 2016 à 19:02:31 »
@journeyman, je comprends tout à fait ton choix et en plus je suis bien content de te voir représenter scyrah. J'ai hâte de voir les CR ! =)

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J'invite les participants de ce sujet à revenir au sujet initial. Les débats sur le mode de sélection pour le WTC n'ont pas leur place ici. Merci d'avance !

/MOD>


Tout à fait d'accord, les propos tenus au sujet du WTC dans ce post m'on choqué, désolé j'ai pas réussi à me retenir de réagir. Je viens de me rendre compte qu'il est vraiment important que les discussions WTC ne figurent pas ici, sinon je vais faire un ulcère  ;D
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Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #118 le: 19 novembre 2016 à 00:43:58 »
Franchement, ca fait 3 jours que je réfléchis à des contres à tes listes mercos en minions et blight, tout ça pour que tu repasses en elfe.
C'est de la manipulation, de la perfidie, une honte, un scandale. Je vais de ce pas saisir les singes pour que tu fasses le week-end de sélection en Skornes.   ;)
Bon ca m'arrange en fait parce que des contres à ta liste Ossrum, j'en trouve pas des masses (et ceux que je trouve sont en minions, en blight c'est plus dur).
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Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #119 le: 19 novembre 2016 à 00:50:52 »
Que les mecs qui aillent au WTC râlent au sujet de la selection si ils veulent en attendant Ossrum est fort et aller au WTC pour jouer des trucs fun n'a aucun intérêt... Arrêtons la "bouh" attitude svp on est des adultes poussant des figs en plastique/métal/résine. En tant qu'adulte on joue ce qu'on veut.

Scyrah ou Ossrum dur choix! Mais je pense aussi que Scyrah a plus d'options pour toi journeyman. Que ce soit sur un week end ou aux gros tournois auxquels tu te destines.

Merci pour les CR les videos sont top! Un vrai plaisir à regarder et on en apprend pas mal  ;)

Bon courage pour les sélections!
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"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

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Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #120 le: 08 février 2017 à 10:50:43 »
Hello

Retour en terres mercenaires pour ce nouveau rapport de bataille :

Ossrum / Makeda2

Je jouais cette liste :

Ossrum
Reinholdt
- Gunners x 5
- Blasters x 2
- Drillers x 2

Orin
Bokurs x 2
Kell Bailoch
Eliminators x 2
Artillery


Du classique avec Orin pour l'anti-magie et apporter un peu de tirs magiques. Les bokurs sont là pour le shield guard of course, mais aussi et surtout pour leur capacité à slammer et leur punch au cac.

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Re : Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #121 le: 08 février 2017 à 14:50:57 »
Hello

Retour en terres mercenaires pour ce nouveau rapport de bataille :

Ossrum / Makeda2

Je jouais cette liste :

Ossrum
Reinholdt
- Gunners x 5
- Blasters x 2
- Drillers x 2

Orin
Bokurs x 2
Kell Bailoch
Eliminators x 2
Artillery


Du classique avec Orin pour l'anti-magie et apporter un peu de tirs magiques. Les bokurs sont là pour le shield guard of course, mais aussi et surtout pour leur capacité à slammer et leur punch au cac.

pour avoir joué une liste similaire au pentacle (sauf les 2 bokurs, chez moi c'est Taryn et Alten), tu ne souffres pas d'un manque de punch au niveau tir ?
Pour moi c'est la faiblesse de cette liste, si tu ne peux pas assassiner (vu les terrains au pentacle par exemple avec de la forét et des couverts partout..)
L'attrition n'est pas facile contre une liste armurée (même si les Drillers sont là, au moins le tour du feat)

Hors ligne Journeyman

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Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #122 le: 08 février 2017 à 14:57:43 »
Clairement le tir n'est pas surpuissant. Mais les Bokurs apportent un peu de punch au cac et de la gestion des pièces adverses avec le spam (en théorie, il faut que je teste cela sur plusieurs parties  :D ).

Mais la force d'Ossrum pour moi c'est justement de ne pas dépendre que de l'attrition ou de l'assassinat. Il est très fort au scénario et à de quoi gérer des pièces adverses sans les détruire.

Pour aider à gérer l'armuré, rentrer Gorman à la place d'un Bokur (ce qui me permet de remettre un Tinker vu que j'ai un point non utilisé) est une option. Ou bien faire de la place pour Aiyanna et Holt, ce qui permet en plus de gérer les pièces insensibles aux tirs ordinaires.

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Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #123 le: 08 février 2017 à 16:19:32 »
Si tu as un point de dispo je te conseille effectivement d'enlever un Bokur pour rentrer Hutchuck qui est excellent non seulement pour sa capacité de nuisance avec Embuscade mais aussi utile pour ses grenade. Je le joue à chaque fois dans une de mes listes et il ne m'a jamais déçu.
3ème tour de Rulfr : Ca tabasse grave

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Re : Re : Et pour quelques couronnes de plus (Listes et rapports de parties)
« Réponse #124 le: 08 février 2017 à 16:50:59 »
Clairement le tir n'est pas surpuissant. Mais les Bokurs apportent un peu de punch au cac et de la gestion des pièces adverses avec le spam (en théorie, il faut que je teste cela sur plusieurs parties  :D ).

Mais la force d'Ossrum pour moi c'est justement de ne pas dépendre que de l'attrition ou de l'assassinat. Il est très fort au scénario et à de quoi gérer des pièces adverses sans les détruire.

Pour aider à gérer l'armuré, rentrer Gorman à la place d'un Bokur (ce qui me permet de remettre un Tinker vu que j'ai un point non utilisé) est une option. Ou bien faire de la place pour Aiyanna et Holt, ce qui permet en plus de gérer les pièces insensibles aux tirs ordinaires.

Oui je pense que j oublie très souvent Bulldoze, pour gérer le scénario.... j avoue que de mon côté même liste, je tente le ktc tour 2 ou 3 ☺