Auteur Sujet: Débutant chez orboros  (Lu 6383 fois)

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Hors ligne Darkmikel

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Débutant chez orboros
« le: 19 juillet 2016 à 23:40:58 »
 Bonjour à tous, 
Je suis nouveaux sur hordes ( j'ai jouer 1 ans côté warhmachine ). Je recherche a faire 2 listes pour tournois en 75 pts
Pour commencer j'avais des questions sur les regles de tournois. Puis je avoir le même nommé dans les deux liste ?  ( lord pf the feast par exemple ) pareil pour les unités a nombre maximum ( genre avoir 2 unités de warpborn dans 1 liste et l'autre avoir 1 unité de warpvorn )


Après moult lecture et moulte réflexions. Il y a 3 caster qui me plaît.
EKromac, Ekrueger ( ou krueger2 ) et kaya ( ou kaya1)

Il faut faire un choix alors. Étant debutant y a t'il un caster plus dure a jouer que les autre ? Un des trois à éviter  (car trop faible par exemple ) ? Pouvez vous me donner des avis sur ces 3 caster ? ( j'ai affronter que kaya en caster et elle me semblais sympas ). Aprèsen tournois, il ne faut pas 2 liste trop similaire. Du coup je pensais prendre kromac qui est un caster un peu bourrin et l'un des deux autre. ( les deux autre me semble trop proche l'un de l'autre pour être jouer ensemble )

Une fois les deux caster choisis, je pourrais attaquer le choix des beast / unité / solo
« Modifié: 19 juillet 2016 à 23:43:35 par Darkmikel »

Hors ligne Kechian

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Re : Débutant chez orboros
« Réponse #1 le: 20 juillet 2016 à 08:25:31 »
Bonjour à toi et bienvenu chez nous  :P

Pour ce qui est des nommés ça dépend des tournois, dans le steamroller c'est facultatif donc ça dépendra de l'organisateur. Les unités tant que ce n’est pas nommé character tu peux faire ce que tu veux  ;)

Concernant les casters:
- Kromac2 est vraiment top et fun à jouer. Qui plus est il a quelques tricks mais pas forcément très dur à prendre en main (IMHO). Après il peut prendre vite très cher donc tout est une question de placement et de liste selon comment tu veux l'orienter. Son feat permet de toucher presque tout et il aime bien un bon BG.
- Krueger2 est plus difficile à jouer car pas mal de tricks mais c'est un vrai régal il t'offre énormément de possibilités: KTC et scénario notamment. A jouer avec doigté également.
- J'ai joué 2-3 parties au début avec Kaya et je trouve qu'elle est assez vite limité mais ne la connaissant que très peu je laisse à d'autres le soin de t'aider.

Voilà pour mes 2 cents  ;)

Après en toute honnêteté il vaut mieux une liste que tu aimes jouer/peindre plutôt qu'une liste toute faite que tu ne vas pas aimer (Et crois moi je l'ai expérimenté!)

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Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

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Re : Débutant chez orboros
« Réponse #2 le: 20 juillet 2016 à 16:46:46 »
Merci de ton retour.
Je ne comptais pas me servir d'une liste toute fait. Mais je ne voulais pas me retrouver avec des truc wtf
Je vais proposer une liste dans les 2 prochain jour :)

Je me demandais si avec kromac2 et son sort Vengefull, une beast peut elle booster cette attaque ?
« Modifié: 20 juillet 2016 à 21:28:06 par Darkmikel »

Hors ligne Kechian

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Re : Débutant chez orboros
« Réponse #3 le: 23 juillet 2016 à 11:34:47 »
Y a des listes super bien faites et des fois pour commencer le jeu ca peut aider. J'ai personnellement commencé avec les listes Krueger2 toutes faites et me suis régalé sans me prendre la tête en theorycrafting.
Maintenant que ca fait un peu plus longtemps que je joue je fais pas mal de theorycrafting. Après ça dépend toujours de ton implication, lecture, podcasts, parties, etc.

Donc joue ce qu'il te plait et si c'est des listes toute faite joue les aussi c'était pour pas que tu crois que si tu netdeck on va te tomber dessus  :D

Pour vengeful tu ne peux pas booster car ce n'est pas durant ton activation mais pendant le tour de ton adversaire.
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Re : Débutant chez orboros
« Réponse #4 le: 23 juillet 2016 à 18:29:10 »
J'ai commencé à penser à la liste pour kromac2
Voilà la liste :

Stalker
Pureblood
Gnarlorn Satyr
2 set de pierre
Tharn bloodtracker + UA ( plus petit effectif )
Warpborn skinwalker + Alpha ( plus petit effectif )

Il me reste 24 pts
Mais après  je sèche. Je dois prendre de quoi gerer la fury ? ( soit druide ? )
Et je rajoute quoi ? Un grosse warbeast genre guardian ?

Hors ligne Kechian

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Re : Débutant chez orboros
« Réponse #5 le: 23 juillet 2016 à 20:27:00 »
Alors je suis pas le meilleur joueur orboros donc désolé d'avance si je dis des betises!

Pour moi Kromac2 en effet tu dois mettre une wilder pour gérer la fury ou lancer un upkeep gratuit.
Ghetorix est un must have autant pour l'infanterie que pour du lourd.
Feral et stalker sont nos meilleurs amis aussi.
Et les sentry stones sont géniaux en mk3 pour nous couvrir de leurs belles forets ou pour dejammer ce qui arrive en première ligne.

Mes 2 cents   ;)
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Hors ligne Mateo

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Re : Re : Débutant chez orboros
« Réponse #6 le: 23 juillet 2016 à 21:59:15 »
Alors je suis pas le meilleur joueur orboros donc désolé d'avance si je dis des betises!

C'est moi le meilleur joueur Orboros !  ;D ;D ;D
non ?  ???

Je te livre ma liste si ça peut t'inspirer :

Citer
eKromac
*Feral
*Stalker
*Ghetorix
*Druide Wilder

Feralgeist
Feralgeist

Blackclad
Lannyssa

Sentry Stones
Sentry Stones

Bloodtrackers + Nuala

Il faut jouer en pack bien groupé. Kromac dernier tes lourdes prêt à charger.

Les deux principaux problèmes de la liste : éviter de mourir aux tir et la distance de charge très moyenne et prévisible.
Pour cela :
-Sentry pour couvrir les lignes de vue et aider tes lourdes à arriver au CàC.
-Blackclad et Lannyssa pour aider à la charge.

Les BloodTrackers pour mettre la zizani sur un objo, un flan etc...

Feralgeist x2 car c'est juste très fort quand tu joue un full beast.

Pour moi, le Feral est LA beast de eKromac. Avec le feat et sa métamorphose +2 en ARM il monte à 20. Idem pour Gheto et son animus que pourra utiliser Kromac.

Après tu composes comme tu veux. Remplace le stalker par un 2eme feral, tu vire les feralgeist pour un 3eme blackclad...etc.
En fonction de ton pairing il est même intéressant de supprimer les bloodtrackers pour jouer 3 feral et un Ghetorix ! J'ai en tête de la tester celle là !

Hors ligne Kechian

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Re : Débutant chez orboros
« Réponse #7 le: 23 juillet 2016 à 22:31:32 »
Vu la threat range pourrie de Kromac je partirai sur 2 blackjack et lanyssa. Ainsi t'as 3 hunter's mark potentiel pour cibler les pieces importantes  ;)
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Re : Débutant chez orboros
« Réponse #8 le: 25 juillet 2016 à 07:29:58 »
Re, merci de vos reponse
Gethorix, j'y ai bien pensé mais la fig est sacrement moche. Et je ne parle pas des minautore GW. Du coup pas de Gethorix.

J'ai refais la liste avec vos conseils.

Kromac 2

Feral
Feral
Stalker

Sentry stone
Sentry stone
Shifting stone
Bloodtraker + Nuala ( version a 14pts les 2 )

Druide wilder
Lanyssa


Il me reste 14 pts et je ne sais pas quoi en faire.
J'avais penser a 1 shifting stones et 3 wolf rider. Ou lord of th feast + beast ou 2 beast ou 1 beast + 1 loup ou 1 blackclad + beast. Je ne sais pas trop.
Je prend tout vos avis / conseil

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Re : Débutant chez orboros
« Réponse #9 le: 25 juillet 2016 à 11:26:30 »
Je suis d'accord avec Mateo pour le battlegroup, c'est vraiment le top en terme de puissance de frappe ainsi que d'animus dispo pour le caster (sprint quasi indispendable, spiny growth très utile). En terme d"animus sympa pour le caster on peut ajouter un gnalhorn pour avoir accès à earth blessing : hop, un caster inamovible. Ton premier jet de liste n'est ps déconnant, tu ajoutes un accès à primal pour avoir la possibilité de cogner vraiment très fort au besoin et roule.

Hors ligne Kechian

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Re : Débutant chez orboros
« Réponse #10 le: 25 juillet 2016 à 13:07:00 »
Et avec Kromac2 je vois en auto include 1-2 blacklad vu la threat range que t'as des mark's hunter en veux tu en voilà ça sert toujours!

Et Ghetorix va faire peau neuve dans peu de temps si tu le trouves si moche  ;)

Je partirai sur quelque chose comme ça:

Circle Army - 75 / 75 points
(Kromac 2) Kromac, Champion of the Wurm [+28]
 - Feral Warpwolf [18]
 - Ghetorix [21]
 - Gnarlhorn Satyr [12]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Druid Wilder [4]
 - Scarsfell Griffon [8]
Blackclad Wayfarer [4]
Blackclad Wayfarer [4]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [3]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]


T'as tous les animus dont tu as besoin: Spiny growth, earth blessing, elusive, sprint et primal  :D
Ton arrivée est couverte pas des sentry qui déjamme super bien!
Et tu as 3 mark's hunter histoire de pouvoir accrocher plus de cible.
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Re : Débutant chez orboros
« Réponse #11 le: 25 juillet 2016 à 13:23:38 »
Je pense commencer à avoir une liste pas mal, merci de vos avis

Kromac 2

Gnalorn satyr
Feral
Feral
Stalker

Sentry stone
Sentry stone
Shifting stone
Bloodtraker + Nuala ( version a 14pts les 2 )

Druide wilder
Lanyssa
Feralgeist

Un pack roulot compresseur avec les 2 feral + stalker + kromac2
Kromac derriere les beast, près pour la contre charge
Le satyr est la pour le contre slam, soit de manière défensif.
Le feralgeist pour relever une beast qui sera en mode suicide ( échange de pièce )
Les trackars pour avoir un peu de presence sur la table
Les sentry pour avoir un couvert mobile
Shifting et wilder pour gérer la fury ( Étant debutant, je pense qu'il vaut mieux prevoir trop de ramasse fury )
Lanyssa pour faire joujou

J'ai peu de manquer de contrôle sur la carte. ( une seul unité à petit effectif )
J ai peur égalementde trop enrager mes beast avec le primal. Faut il que je spam le primal ou vraiment être extrêmement prudent avec ?

Des avis / critique pour la liste ? Je la garde comme cela et je passe a sont copain krueger 2 ?


Edit suite a la dernière réponse :
Je suis etonner de voir un full beast avec kromac et sans shifting stone, comment gerer correctement la fury avec autant de beast ?  Tu ne oeux pas gérer des partie a objectif avec ta liste ? ( comment aller sur 3 objectif sans au moins une unité indépendante du caster ? )

Si la fig refaite me plai ( ou que j'ai une idee de conversion ) je la mettrais surment a la place d'un feral et d'une autre fig a 3 pts

Hors ligne Kechian

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Re : Débutant chez orboros
« Réponse #12 le: 25 juillet 2016 à 13:43:33 »
Le primal ne se spamme pas attention c' est plutôt une tête nucléaire que tu aurais avec toi, que tu montres a ton adversaire et en la voyant il a peur. Et tu utilises pour one shot une heavy ou colosse (souvent t'aura besoin dune beast primal puis le stalker qui peut sprint ensuite ainsi tu perds qu'une seule beast)
L'objectif avec une liste full beast c'est de gerer tes échanges de pieces: si j'envoie ca je tue ca, est ce intéressant?

Pour la presence sur la table avoir une unité min de bloodtrackers ou une beast clear relativement pareil voir moins bien d'où une liste full beast.

Pour la gestion de fury ca peut paraître compliqué mais tu ne lances jamais toutes tes beasts en meme temps. Sauf peut être le tour du feat pour faire beaucoup de dégât mais dans ce cas il faut que tu géres les placements pour "donner" les beasts que tu veux et sauver les autres. Pas facile je l'admets...

Pour les shifting stones je les trouve inutile dans une liste de ce genre parce que c'est une téléportation de 8 pouces la ou avec un feral tu charges à 9 + 2 mark's hunter + range 1 soit 12 pouces. 13 avec ghetorix et stalker. Du coup oui les shifting sont bien pour la gestion de fury mais je t'ai donné mon point de vue avant  ;)

Pour moi Kromac2 a un role de massue, il faut que tu arrives à frapper en premier et rapidement. Et pour ca c'est difficile car à part mark's hunter tu n'as rien pour allonger les threat range. Vive la prémesure!

Si tu veux jouer une unité je verrai plutôt les skinswalkers. Ca tient plus une zone/drapeau.

En seconde liste fais toi plaisir! Krueger2 est très bon en effet! Ca va dépendre de ce que tu aimes jouer. 
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Re : Débutant chez orboros
« Réponse #13 le: 25 juillet 2016 à 14:08:03 »
En ce qui me concerne, je me vois mal me passer d'un (voire plusieurs) wild argus avec Kromac (que ce soit le 1 ou le 2). Pour l'animus.

Idem pour Ghetorix, toujours pour l'animus, qui permet de se sentir plus en sécurité avec Kromac.

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Re : Débutant chez orboros
« Réponse #14 le: 25 juillet 2016 à 14:57:09 »
Vous m'avez convaincu sur gethorix, je chercherais une conversion.

Gnalorn satyr
GETHORIX
Feral
Stalker

Sentry stone
Sentry stone
Bloodtraker + Nuala ( version a 14pts les 2 )

Druide wilder
Lanyssa
Feralgeist

Du coup en suivant vos conseil : j'ai enlevé un feral et les shifting stones pour gethorix.
Pour l'unité, je pensais qu'il allait faire chier un peu sur un objo et gerer les solo un peu isolé. Pour avoir une unité mouche a merde en faite ( comme un peu le anyssa en blight )

Hors ligne Kechian

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Re : Re : Débutant chez orboros
« Réponse #15 le: 25 juillet 2016 à 15:39:50 »
En ce qui me concerne, je me vois mal me passer d'un (voire plusieurs) wild argus avec Kromac (que ce soit le 1 ou le 2). Pour l'animus.

Idem pour Ghetorix, toujours pour l'animus, qui permet de se sentir plus en sécurité avec Kromac.

Et tu arrives souvent à utiliser doppler? Ça m'intéresse parce que j'essaie mais j'ai vraiment du mal. Alors peut être que Je veux trop le jouer en assassinat pour avoir un caster à def5. Tu le joues en duo avec un stalker pour toucher auto au cac?
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Re : Débutant chez orboros
« Réponse #16 le: 25 juillet 2016 à 16:00:34 »
Je vois pas trop l'intérêt de cet argus avec kropac. Ils ont toujours +2 pour toucher au cac. En soit sur du 14 tu touche sur du 5 ou 6. Il y a pas énormément de fig a 15+ au final

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Re : Débutant chez orboros
« Réponse #17 le: 25 juillet 2016 à 16:35:34 »
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Et tu arrives souvent à utiliser doppler? Ça m'intéresse parce que j'essaie mais j'ai vraiment du mal. Alors peut être que Je veux trop le jouer en assassinat pour avoir un caster à def5. Tu le joues en duo avec un stalker pour toucher auto au cac?

Alors à la vérité, c'est pure théorie-machine de ma part : j'ai fait une pause il y a trois mois, et n'ayant reçu le deck Mk3 que la semaine dernière, ma deuxième partie mk3 aura lieu demain.

L'idée de jouer doppler bark avec Kromac pour un KTC a peu de chance d'arriver, mais c'est une menace conséquente qui va forcer le jeu de l'adversaire.

Au delà de ça, l'animus a un intérêt pour certes baisser la défense de l'adversaire à 5, ce qui permettra de toucher facilement avec tout le reste (pas seulement Kromac), mais aussi cela va limiter les possibilités adverses lors de son tour. Ce qui ramène dans ce cas l'argus à un rôle de jam : mon adversaire peut le tuer, mais ce qu'il a pu prendre dans son doppler bark ne pourra pas courir et me charger, ce qui me donne l'avantage de la distance de menace pour le tour d'après. Si dans le même temps j'ai pu casser une lourde en ayant un placement rendu safe par le dopler bark, c'est un grand pas vers la victoire.

Enfin, c'est une beast pas cher, qui peut planter une pow 18 en charge sur le tour du feat de Kromac, 20 si primal.

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Je vois pas trop l'intérêt de cet argus avec kropac. Ils ont toujours +2 pour toucher au cac. En soit sur du 14 tu touche sur du 5 ou 6. Il y a pas énormément de fig a 15+ au final

Ce qui implique de forcément jouer Kromac en premier, pour lancer carnage. Et puis, il est quand même préférable de toucher auto que de lancer des dés, même s'il faut pas faire beaucoup.

Mais chacun fait comme il veut, heing ?  ;)

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Re : Débutant chez orboros
« Réponse #18 le: 25 juillet 2016 à 19:18:02 »
Merci pour cette explication!

Pour l’avoir tenter 1 ou 2 fois surtout en assassinat c'est super dur dû à la vitesse de l'argus mais par contre en jam je trouve ça en effet super intéressant et j'y avais pas pensé!
Je trouve ça à vrai dire encore plus intéressant avec Kromac2 notamment qui a une threat range de moule. En lancant 2 mark's hunter sur 2 cibles tu peux y faire venir tes 2 argus pour baisser la défense et l'empêcher de bouger le tour suivant alors que pendant ce temps ghetorix et stalker se régalent! Et du coup vu que tu sais que tu vas perdre tes argus autant les primal. Avec un peu de chance tu enlèves un aspect.

Theory machine toujours mais qui a l'air super intéressant! je suis déçu de pas y avoir penser alors que j'ai fait pas mal de theory machine avec Kromac2 justement... Et j'en suis arrivé à me dire qu'on se faisait chopper trop facilement vu la prémesure et les petites distances que lui et son BG peuvent parcourir en menace (Oui 13 pour  un stalker avec mark's hunter c'est pas non plus la folie sachant comment tout le monde tir à des distances facile de 15)
« Modifié: 26 juillet 2016 à 13:30:02 par Kechian »
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Re : Débutant chez orboros
« Réponse #19 le: 26 juillet 2016 à 07:46:22 »
J'avoue que dit comme cela ça a l'aire cool.
Je testerais
Je pars donc sur :

Kromac 2 :

Wild argus
Wild argus
Gethorix
Feral
Stalker

Sentry stone
Sentry stone
Bloodtraker + Nuala ( version a 14pts les 2 )

Druide wilder
Lanyssa

Je testerais aussi la liste au dessus, mais comme cela, ça me plait bien.
Bon maintenant on passe a krueger2

Déjà je vais voir quelle rôle en double il doit compléter.

Mais en gros les figouze qui me plai avec lui c'est : shifting stone, druide, stalker, mégalithes et les arbres.
Mon idee avec lui est de contrôler la table et faire du hit and run. Et de gagner au scénario plus qu'au ktc.
Je vais reflechir et vous poster une liste ce soir ou demain. Hésitez pas à m'aider

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Re : Débutant chez orboros
« Réponse #20 le: 26 juillet 2016 à 23:03:30 »
Double post :

Voilà la liste que j'ai pensé :

Krueger2

Stalker
Stalker
Warden

Druid of orboros + UA
Shifting stone
Shifting stone
Gallow
Gollow
Lord of the feast
Bloodtraker + UA ( petit effectif )

Il me reste 2 pts pour une petite bêtisé.

Complement elle la liste de kromac ? Qu'en pensez vous ?
L'idee de la liste est de contrôler + hit and run

Hors ligne Kechian

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Re : Débutant chez orboros
« Réponse #21 le: 30 juillet 2016 à 09:39:53 »
J'enleverai le LotF et passerai les bloodtrackers en max.

Je pense aussi qu'il te manque une source de primal: Feral ou Gorax.
Egalement, pour geomancy Megalith est top avec Krueger2  ;)
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