Auteur Sujet: Amour, gloire et minions  (Lu 66103 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne Gorbar

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 833
    • Voir le profil
Re : Re : Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #25 le: 26 octobre 2016 à 11:31:02 »
En effet... le relais mortality/revive + bouclier contre les tirs.

Et le witch doctor qui ne sert qu'a rendre M-V (parce qu'ils sont déjà tough) pour avoir +2arm le tour du feat... ca fait cher (8points) pour un intérêt que le tour du feat...
Le bullsnapper pour l'avoir tester (voir premier post), il est pas mauvais mais il est franchement pas ouf. Je préfère Orin/Alten pour le même prix.

Sinon hier soir :

Helga1 (Helga the Conqueror) (-29 Pts.)
* Gun Boar (9 Pts.)
* Road Hog (16 Pts.)
* Road Hog (16 Pts.)
* Targ (4 Pts.)
Croak Raiders (Leader and 5) (10 Pts.)
Dahlia Hallyr (Dahlia Hallyr & Skarath) (17 Pts.)
* Skarath (0 Pts.)
Swamp Gobber Bellows Crew (2 Pts.)
Farrow Brigands (Leader and 9) (15 Pts.)
* Farrow Brigand Warlord (4 Pts.)
Totem Hunter (6 Pts.)
Orin Midwinter (5 Pts.)
Objective: Bunker

contre :
Krueger1 (Krueger the Stormwrath) -28
* Woldwyrd 9
* Woldwyrd 9
* Woldwrath 37
Druids of Orboros 12
* Druids of Orboros Overseer 4
Druids of Orboros 12
* Druids of Orboros Overseer 4
Una the Falconer 4
* Rotterhorn Griffon 7
Shifting Stones 3
Gallows Grove 2

pour le scénario capture(les deux drapeaux + killbox)

Je me dis que c'est chaud, très chaud vu qu'il est immune avec ses druide a tout mes souffles donc a l'anti infanterie... va donc falloir la jouer serrer et tuer les overseer rapidement.
le rotterhorn et Una ca va être compliqué aussi vu la haute def.
Le colosse... ben a moins de commit mes 2lourdes.. Je vais pas faire grand chose.

La partie fut très intéressante pour autant, je regrette un peu de pas avoir fait de photo au final.

Le totem hunter fait le taf sur une unité de druide en tuant l'overseer, le gun boar sur une déviation semi chanceuse en met 3 sous son gabarit ce qui calme leurs ardeur. J'arrive à dominer mon drapeau et je positionne mes brigands dans la zone de mon drapeau assez espacé pour que le rotterhorn fasse le moins de dégâts possible. Au final, je lui fais pas beaucoup de dégâts mais lui non plus (hormis les croacks décédé pour la bonne cause). Il a plein de tir pour me mettre KD et c'est pénible.
Je finis par mettre deux souffle sur le colosse (corrosion + feu) et je commit un road hog pour lui mettre a mi-pv. Le deuxième l'aurait peut-être achevé mais je  pouvais pas y aller, un druide refusait obstinément de mourir pour me laisser le passage. c'est 1-0 au scénario pour moi.

son tour 3 : Il voit une possibilité de KTC, tir avec tout ce qu'il peut sur helga... mais vraiment tout (colosse, una, worwyld compris). Seulement elle a 4 fury et ses jets de dégâts sont moyens-moins. Il ne parvient pas a me mettre KD ce qui lui complique sacrément l'affaire malgré 4 tentatives de druides.
Il fini par tenté avec krueger mais doit faire 2 TK pour être a portée. Il me reste 1 fury et 9pv a ce moment. Il rate son tir sur moi et je dévie son sort avec le dernier point de furie.
Il n'a rien sur mon drapeau et presque rien sur l'autre.
c'est 2 - 0 pour moi a son tour. Mais il est tellement mal (n'a presque rien fait se tour en dégâts et a mis krueger trop prêt avec 1 fury). J'aurais pu tenter le KTC avec des risque Helga n'a que 6 fury et krueger était a 12pouces donc obligé d'en utilisé 2 pour cyclone et je suis pas certain de toucher même si j'avais moyen de caler quelqu'un au cac pour gang. Bref ... j'avais cette possibilité ou ..
tenté au scénario. Vidé les deux drapeaux avec le feat (pas trop dur) vu qu'il y avait qu'un druide a tué puis dash/cyclone et charge sur son drapeau via un lointain druide ou le drapeau si on peut. ce qui m'aurait assurer la victoire beaucoup plus facilement. J'aurais même pu détruire le colosse pour gagner des points d'armée en plus.

problème de placement de krueger de sa part mais le reste paraissait pas déconnant.

Conclusion : Helga est vraiment bien, même contre de l'anti élémentaire, les brigands + gun boar + totem hunter font le taf. Je pense que j'aurais eu plus de mal si les druides avait nativement l'immune élémentaire (je le tenterai pas contre du khador full immune). Il reste qu'ils sont stealth et ont une def haute contre les tirs. Ma liste est pas adaptée mais le scénario m'aide beaucoup.
Sceau de défense sur des brigands c'est juste terrible. En dig in être à 18def 16arm ca fait bizzare pour l'adversaire.
Je dois faire plus attention aux croaks pour en laisser juste 1 ou 2 en vie pour les tour 2/3 afin de faire du dégâts avec les road hog.
Finalement je n'ai toujours pas utilisé le feat d'Helga mais c'est une menace constante pour l'adversaire de le garder sous le coude. (je l'aurais utilisé si on avait joué mon tour en plus).

un deuxième gun boar ma manqué pour les blast pow 10.
un battle boar m'aurait aidé contre le colosse je l'aurais mis a 2/3 vie et aurait probablement cassé un aspect avec le road hog.
mais 75points.. on peut pas tout rentrer. du coup, j'hésite...(a la place des croak?)

Contre Orboros vous joué qui/quoi? sans les druides, je pense Helga plutôt pas mal.
On peut slammé un colosse? je pense pas... J'ai préféré tenté de le détruire au cac/souffle.

Hors ligne Joss

  • [BGT] Animateur
  • Immortel
  • ********
  • Messages: 6462
  • Bokor Bone Grinder
    • Voir le profil
    • Le Geek de haute montagne
Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #26 le: 26 octobre 2016 à 12:47:23 »
Nan, tu ne peux pas slam un colosse, ni le mettre KO, donc effectivement le feat pour gérer le colosse, c'est pas top ^^

Gun Boar/Battle Boar, le choix est dur sur cette liste. Si y a un point qui peut t'aider à décider : Dahlia empêche les beasts amie de rentrer en frénésie dans sa zone de commandement. Ce que je fais du coup, c'est coller Primal sur un Road Hog, je le fais charger, il fait le taf et avant de tuer un dernier piéton par exemple, il se lance Sprint. Du coup, il revient à portée de commandement de Dahlia et tu ne perds pas bêtement ta beast qui pête un cable.
Tu peux aussi juste placer Dahlia correctement, proche de la ligne de Front et avec Haunting Melody, elle reste relativement safe. Ça évite de devoir sacrifier automatique une de tes lourdes sous Primal.

Contre Orboros, j'aurais tendance à jouer Orin quand même... direct. Enfin perso, je ne prendrais pas le risque de jouer Helga/élémentaire. C'est quand même se compliquer considérablement la tache.

Ta 2e liste devrait pouvoir faire des choses dan ces cas-là (typiquement, ma 2e liste avec Midas/infanterie avec Orin doit être en mesure de gérer de l'orboros)
50 Shades of Figs (peindre tout ce qui suit avant d'acheter) :

- Frostgrave : 15 figurines en cours
- Hordes (Minions) : 48 figurines
- Assaut sur l'Empire (Héros de l'Alliance à minima) : 13 figurines

Hors ligne Frere_Amadeus

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 956
    • Voir le profil
Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #27 le: 26 octobre 2016 à 13:27:56 »
Citer
Et le witch doctor qui ne sert qu'a rendre M-V (parce qu'ils sont déjà tough) pour avoir +2arm le tour du feat... ca fait cher (8points) pour un intérêt que le tour du feat...
Le bullsnapper pour l'avoir tester (voir premier post), il est pas mauvais mais il est franchement pas ouf. Je préfère Orin/Alten pour le même prix.

+2 ARM ET incorporal : donc tu peux passer les premières lignes, genre avec les crocos ...

Le bull snapper est là pour son animus sur Maelok ;)

--
Christophe

Hors ligne Gorbar

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 833
    • Voir le profil
Re : Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #28 le: 26 octobre 2016 à 17:29:49 »
Nan, tu ne peux pas slam un colosse, ni le mettre KO, donc effectivement le feat pour gérer le colosse, c'est pas top ^^

je me disais aussi :)

Gun Boar/Battle Boar, le choix est dur sur cette liste. Si y a un point qui peut t'aider à décider : Dahlia empêche les beasts amie de rentrer en frénésie dans sa zone de commandement. (...) Ça évite de devoir sacrifier automatique une de tes lourdes sous Primal.

Je pensais que cela ne s'appliquait qu'a son battle group..  :o 8)
La remarque est intéressante du coup. Cela me fait hésité d'autant plus.
Plus qu'une solution :) les tests.

Contre Orboros, j'aurais tendance à jouer Orin quand même... direct.

Si tu regardes bien, il est dans la liste, je l'ai utilisé pour protégé dalhia et les road hog. Helga ayant besoin d'être sur mon drapeau pour marquer des points, je ne pouvais pas y mettre tout le monde. Mais c'est aussi parce que c'était la première fois que je le sortais et qu'il faudra que je joue plus avec pour bien le positionner.

Enfin perso, je ne prendrais pas le risque de jouer Helga/élémentaire. C'est quand même se compliquer considérablement la tache.

Oui, je n'aurais pas fait ce choix en tournoi mais comme j'ai besoin d'entrainement avec Helga, je me suis dit... "Allez...Yolo...tentons"

Ta 2e liste devrait pouvoir faire des choses dan ces cas-là (typiquement, ma 2e liste avec Midas/infanterie avec Orin doit être en mesure de gérer de l'orboros)
Oui, j'ai encore un peu peur de sortir Midas du tiroir, j'avoue. J'adore le feat et je l'ai déjà joué avec des proxys en amical (j'ai pas beaucoup de figs cochon... c'est en cours) mais j'ai tellement l'impression que les sorts coûtent cher avec lui... Pour un caster a 6 fury lancé un sort a 3, c'est franchement chaud alors quand sa liste ne comporte que ca...  il faut des razors boars pour l'alimenter.
En deuxième point, il n'a aucun mécanisme de défense et tellement besoin de dépenser sa fury que je le trouve très "squeeshy" comme disent les jeunes.
Enfin c'est mon point de vue :)

J'aurais du précisé que je cherchais en complément un caster croco histoire d'avoir un cochon et un croco.
Barnabas est pas mal (warpath et swamp pit)?

Hors ligne Gorbar

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 833
    • Voir le profil
Re : Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #29 le: 26 octobre 2016 à 17:33:56 »
+2 ARM ET incorporal : donc tu peux passer les premières lignes, genre avec les crocos ...

ils sont incorporeal même s'ils sont pas mv donc je persiste et signe, cela leurs apporte MV... (utile que contre certaines compos) et +2 arm le tour du feat
pour 8points, c'est cher :).

Hors ligne Frere_Amadeus

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 956
    • Voir le profil
Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #30 le: 26 octobre 2016 à 18:07:07 »
Ah vi, je sais pas pourquoi je croyais que c'était seulement les Undead qui devenaient incorporels ...

Bon ben paf : Un Gudrun et une Lanyssa ;)

Du coup, ça fait deux berserks qui passent incorpo le tour du feat, ça peut dépoter en arrière-plan. :)

--
Christophe

Hors ligne Gorbar

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 833
    • Voir le profil
Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #31 le: 01 décembre 2016 à 10:25:19 »
Bon il faut le dire, je me suis pris une taule au tournoi run or charge de Namur(Belgique)

Bon dernier avec 4 défaites  8).

Alors bon, je ne partais pas gagnant avec des listes "pas finies" et mon taux d'entrainement assez faible mais tout de même.

Je vous passe le détail de rapport de bataille. En résumé,

partie 1 Rask vs Hoarluck3
son autre liste comportait 2 colosse, je pouvais pas sortir Helga.
Je perds pour une histore de jet de dés moisis franchement je pense pas ma tactique ridicule sur ce match mais j'ai raté la touche un nombre incroyable de fois a 6+. Inversement, il a réussi plein de jet sous star crossed avec beaucoup de chance.
Cela ne justifie pas tout mais cela contribue a vraiment avoir du mal à l'attrition.
Je concède a 0-0 au scénario mais avec plus rien sur la table ou presque et lui a peine plus.

partie 2 Helga vs Butcher3
zone ronde centrale avec 2 drapeaux
Je perds pour plusieurs raisons. J'aurais du prendre Rask qui peut mieux gèrer ses lourdes. J'avais cru voir qu'il en avait que 3 dans sa liste mais non... il en avait 4.
De plus je laisse dalhia un peu trop en avant (derrière sa beast et un objo) et kell bailoch la tue de loin avec un peu de chance au dés. Je l'ai mal protégé et perdre une bête lourde aussi intéressante dans ce match up, je le paye cher.
Le reste je me débrouille pas si mal mais le scénario m'échappe rapidement. Les slams n'ont pas eu grand effet a part le retarder 1 tour.

partie 3 Rask vs Tagrosh
L'attrition se passe bien et je monte a 3-0 au scénario puis je fais une erreur bète par méconnaissance. Je charge avec le poulpe sur hellmouth avec un carni a côté que je voulais entamé après avoir détruit le hellmouth (et le finir derrière avec un wrastler mais il y a une free strike d'une tentacule. Je la prends mais je me dis que c'est pas grave, au pire il me grab jusqu'a la bouche.. je suis au contact donc charge réussie. Et bien non, cela met fin a l'activation du poulpe! Je perds donc le poulpe sans contrepartie... Cela fait très mal pour la suite.

D'autant plus que 2minutes plus tard une de ses beast qui frenzy était a côté de son typhon en vue de lui. Je me dis "Chic, il pourra pas contester avec lui au tour suivant et risque de blesser son typhon. Mais non, le joueur bouge sa fig vers une des miennes avant que j'ai pu l'arrêter... Il me rétorque que la beast ne la voyait pas. Je souffle, enrage intérieurement mais ne peux rien prouver. Je le laisse faire.

la suite n'est qu'une bataille d'attrition qui fini en sa faveur.

3 -5 au scénario parce qu'il me reste que Rask et 2 shamblers en jeu.

partie 4 Helga vs Mordikaar
Contre qui j'avais jamais joué. Le feat qui donne +3def et dodge est juste immonde. Je ne peux pas faire grand chose.
Il me KTC tour 3 ou 4.

ce que j'en retire :
j'ai a revoir mes listes. (je le savais)
J'ai a m'entrainer en MK3 (je le savais)
Je vais changer de pairing pour tester. Arkadius/Barnabas sans doute.
Je DOIS acheter des brigands. Les croacks ont vraiment prit cher.
j'aime toujours les minions, cela change. Je reste positif sur la faction.



Hors ligne Gamin

  • Immortel
  • **********
  • Messages: 5979
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #32 le: 24 janvier 2017 à 20:17:06 »
Tiens j'ai retrouvé ta liste Rask ailleur:  ;D Comme quoi c'est aussi une version compétitive.

http://www.discountgamesinc.com/tournaments/players/view/1327
Mes albums photos

Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

Hors ligne Gorbar

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 833
    • Voir le profil
Re : Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #33 le: 25 janvier 2017 à 11:53:38 »
Tiens j'ai retrouvé ta liste Rask ailleur:  ;D Comme quoi c'est aussi une version compétitive.

A ben oui... en effet, les grand esprits se rencontrent? Je pencherai surtout pour le fait qu'il y a pas full full choix en Rask aussi :D

Et la liste Arkadius est pas si loin de ce que j'avais :D
Un road hog, swamp gobber et bone grinders en moins, un dalhia, bokur en plus.

A propos de mes listes, je compte aller a l'iron west en minions.

J'hésite vraiment a venir en ADR Rask/Helga ou sans Carver/Arkadius ou encore Barnabas/Arkadius.

Vous en pensez quoi?

Hors ligne Gamin

  • Immortel
  • **********
  • Messages: 5979
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #34 le: 25 janvier 2017 à 12:20:10 »
Clairement en ADR Rask/Helga à mon sens. C'est assez complémentaire: l'un casse du lourd, l'autre fait du contrôle.
Mes albums photos

Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

Hors ligne Gorbar

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 833
    • Voir le profil
Re : Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #35 le: 25 janvier 2017 à 12:28:09 »
la dernière fois que j'ai sorti Rask/Helga, je me suis prit un 0-5 quand même :D (voir plus haut) mais je pense que tu as raison. En plus, je pense que l'ADR apporte vraiment quelquechose pour orienté la liste en fonction de l'opposant.

...

Bon ben go faire les listes et m'entrainer.


Hors ligne Raistlin

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1150
    • Voir le profil
    • Breizh Team
Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #36 le: 25 janvier 2017 à 16:18:54 »
Helga en tiers ça peut être pas mal pour jouer à fond le full troupes peut être ?
Rask ayant tendance à jouer peu de figurines ça fait 2 listes très différentes pour ton adversaire. Après l'adr en tiers... ;)
Reap mortals what they sow.

Hors ligne Gorbar

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 833
    • Voir le profil
Re : Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #37 le: 25 janvier 2017 à 17:56:06 »
Helga en tiers ça peut être pas mal pour jouer à fond le full troupes peut être ?
Rask ayant tendance à jouer peu de figurines ça fait 2 listes très différentes pour ton adversaire. Après l'adr en tiers... ;)

c'est sur que l'ADR en theme force, c'est pas terrible au final pour Helga, cela coupe beaucoup de ses moyens de défenses et comme j'ai tendance a l'envoyé au charbon...

Du coup j'ai fait un premier jet et cela donne effectivement ce que tu dis, en plus  l'ADR permet de mitigé les deux listes pour avoir des solutions en fonction de l'adversaire. Je vous fait les retours dés que j'ai  testé les listes une première fois.

Hors ligne Gorbar

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 833
    • Voir le profil
Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #38 le: 02 février 2017 à 10:01:34 »
Je reviens vers vous, j'ai fait une liste ADR tier pour Helga :

Minion Army - 75 / 75 points
Theme: The Thornfall Alliance

(Helga 1) Helga the Conqueror [+29]
 - Road Hog [16]
 - Gun Boar [9]
 - Gun Boar [9]
 - Battle Boar [7]
 - Targ [4]
Farrow Brigands (max) [15]
 - Farrow Brigand Warlord [4]
Farrow Brigands (max) [15]
 - Farrow Brigand Warlord [4]
Farrow Commandos (max) [15]
Efaarit Scouts (0)
Efaarit Scouts (0)
Alten Ashley [6]

ADR
- Splatter Boar [8]
- Splatter Boar [8]
- Road Hog [16]
Viktor Pendrake [4]
Maximus [4]


=> les commandos en Ambush
=> les gun boar en réplique + retaliatory strike ou pour gèrer les solos que ne peut gèrer les tireurs.
=> les efaarit + Alten pour les beasts/Jacks ou protéger Helga
=> road hog + battle boar pour gèrer une ou deux beast ou permettre un assassinat si jamais l'adversaire est trop confiant.
=> targ parce que.

en ADR, j'ai prit :
=> 2 splatter pour des clouds et gagner deux points sur la liste en changeant les gun boar.
=> 1 road Hog en plus pour échanger avec les gun boar s'il faut gèrer une beast/Jack de plus par exemple
=> maximus pour donner gang et/ou tuer des troupiers
=> pendrake contre hordes/beast, a changer avec Alten


premier test contre Mannokko(Trollbloods)

Je vous passe les détails, je perds parce que je veux caster kill trop tot dans la partie, j'aurais pu attendre encore un tour et normalement cela passait sans crainte. Il était a 12'' d'helga derrière des clouds de son feat. Prochaine fois, j'attendrais qu'il y ai plus de cloud :D

L'important dans cette partie c'est que j'ai pu voir l'intérêt des commandos mais aussi d'une unité de brigand a 14def (18 sous dig in immune blast) et 16 d'arm ca devient vraiment pas facile a gèrer pour l'adversaire s'il n'a pas de quoi.

J'étais sceptique sur les efaarit mais ils sont vraiment bien. bouge de 9'' tir a 12'' et repos 5'' c'est vraiment pas mal surtout parce qu'ils sont gratuit...

Voila je suis assez convaincu par la liste de base (contrôle de terrain) un peu moins par les ADR choisi. Si vous avez des suggestions de modifications je suis tout ouïe.

Hors ligne Lebigouden

  • Compagnon
  • ****
  • Messages: 137
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #39 le: 02 février 2017 à 19:03:50 »
A moins que qu'il y ai eu un errata depuis, tu n'as pas droit a maximus (que je trouve également dommage) pour la thème force

Hors ligne alain

  • Membre
  • *****
  • Messages: 473
    • Voir le profil
Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #40 le: 02 février 2017 à 19:58:19 »
Pourquoi ? C'est un farrow model. ;)
#pertedevitesse

Hors ligne Raistlin

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1150
    • Voir le profil
    • Breizh Team
Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #41 le: 02 février 2017 à 19:59:54 »
Si on peut prendre Maximus dans le theme. Par contre, on ne peut pas le prendre à 0 point en bénéfice du theme.
Reap mortals what they sow.

Hors ligne Lebigouden

  • Compagnon
  • ****
  • Messages: 137
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #42 le: 02 février 2017 à 23:00:18 »
Mea culpa j'avais mal compris les restriction de solos personnages

Hors ligne Gorbar

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 833
    • Voir le profil
Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #43 le: 03 février 2017 à 09:34:53 »
cela aurait été carrément dommage en effet. Il est très utile avec Helga (course de 12'' + 2 de rng pour aller poser le gang ou c'est nécessaire.
Il peut aussi désengager les unités et faire de bon dégâts avec son pow 13 à 3d. Comme il est fragile au tir, je le garde dans l'ADR pour les compos adverses n'ayant pas/peu de tir.

Hors ligne Lebigouden

  • Compagnon
  • ****
  • Messages: 137
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #44 le: 03 février 2017 à 14:10:06 »
Pour engager les cibles maintenant j'ai plus tendance a prendre les commandos en chargeant dans le dos.

mode "rêve on":
Vivement un errata pour que maximus ait ambush....
"rêve off"

Hors ligne Gorbar

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 833
    • Voir le profil
Re : Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #45 le: 03 février 2017 à 16:16:13 »
Pour engager les cibles maintenant j'ai plus tendance a prendre les commandos en chargeant dans le dos.

Faut encore qu'Helga (ou le battlegroup) atteigne les même cibles des commandos...

Maximus est plus un solo de renfort dans des cas spécifiques (ce que permet l'ADR) mais je comprends ton points de vue. Tu le remplacerais par quoi du coup? et pourquoi?

mode "rêve on":
Vivement un errata pour que maximus ait ambush....
"rêve off"

tu m'as fait bien rire  :P

Hors ligne Lebigouden

  • Compagnon
  • ****
  • Messages: 137
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #46 le: 03 février 2017 à 17:01:35 »

Tu le remplacerais par quoi du coup? et pourquoi?



Déjà voir avec ce que tu as ou que tu peux te faire prêter.
Après:
_Si tu arrives à amener Maxi au cac autant le garder

_vu que tu as beaucoup de troupailles avoir le gober chef me parait pas déconnant pour une éventuelle gestion de furie

_Perso depuis qu'ils ont modifié la règle pour le dé sup pour touché du meat tresher j'ai tendance à le sortir plus souvent,
vu qu'il est assez fragile et qu'il coute plus qu'une beast lourde, à voir en dernier

_l'artillerie j'aime bien la faire venir gratos dégat brutal/repositionnement, j'aurais tendance à la préférer aux gun boar, vu
que tu as pas mal d'infanterie tu as peut-être moyen d'en ramener plusieurs

_un war hog (ou plus si affinité) pour casser du gros, bouton agression/anim battle boar/gang c'est toujours rigolo

_ les splater personnellement je ne sais pas les utiliser correctement pour les rentabiliser

_Les brigands je ne sais pas, y'a peut-être une équipe de trop, dans mon cas ils ont tendance se transformer en chasseurs
de solos indésirables depuis la mk3

_éventuellement gundrun lointain cousin de Maxi au énième degré

_ les slaughterhousers ça peut être pas mal aussi même s'ils tombent comme des mouches, faudra un moyen pour les protéger

_les bone grinders ça peut être un moyen de comboter avec le gober chef si t'as pas envie de sacrifier n'importe quoi vu qu'ils coûtent
pas cher et aussi pendrake mais du coup ils n'ont plus la même utilité +dé touché et dégats vs beasts

Voila mon avis perso, en espérant que ça t'aide un peu  :D
« Modifié: 03 février 2017 à 17:04:12 par Lebigouden »

Hors ligne Gorbar

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 833
    • Voir le profil
Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #47 le: 05 février 2017 à 23:14:03 »
intéressant au minimum. Je ferrai des retours dés que j'aurais testé.

Hors ligne Gorbar

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 833
    • Voir le profil
Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #48 le: 21 février 2017 à 09:46:57 »
un petit CR de mon tournoi de ce WE.

En premier lieu, il faut signaler que au bout de 2 semaines et 3 derniers nuits très courtes, je suis parvenu a terminé la peinture de mes 57figs a peindre. Bien sur, elle ne sont pas jolies et sont a reprendre mais c'était jouable :D.

Je me suis donc lever samedi matin à 5h00 pour aller au tournoi.

J'ai fait du covoiturage avec Richie (qui habite Rennes), si vous faites un tournoi dans la région n'hésitez pas, il est très sympa.

Après donc les 2h30 de routes, nous arrivons dans la salle du tournoi.

Je repère vite les habitués des tournois bretons et associés.

En liste, sur 22joueurs, il y a 4 skornes, 3 minions, 3 orboros c'est assez étonnant mais la palette de faction est plutôt bien représentée.

On discute un peu puis les pairing sont affichés. Je joue en première ronde contre Hashel qui joue khador. Il avait vu ma liste Helga sur le forum et voulait depuis ce moment m'affronté. Il n'avait jamais joué contre minions mais était super motivé.

mes listes :
Minion Army - 75 / 75 points

(Rask 1) Rask [+27]
- Blackhide Wrastler [16]
- Ironback Spitter [15]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [11]
Totem Hunter [6]
Ogrun Bokur [5]
Wrong Eye [17]
- Snapjaw
Dahlia Hallyr [17]
- Skarath
Rorsh [15]
- Brine

ADR :
- Ironback Spitter [15]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [4]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Croak Raiders (min) [10]

(Helga 1) Helga the Conqueror [+29] [Theme] The Thornfall Alliance
- Gun Boar [9]
- Gun Boar [9]
- Road Hog [16]
- Targ [4]
Farrow Commandos (max) [15]
Farrow Brigands (max) [15]
- Farrow Brigand Warlord (0)
Farrow Brigands (max) [15]
- Farrow Brigand Warlord (0)
Rorsh [15]
- Brine
Alten Ashley [6]

ADR :
- Battle Boar [7]
- War Hog [15]
- Splatter Boar [8]
Viktor Pendrake [4]
Maximus [4]

(Rorsh&Brine dans la liste c'est parce que j'avais pas recu mes 2efaarit scout/2canon crew qui devait arrivé et qui sont évidemment arrivé chez moi samedi :) Cela me fait payer les 2warlord en échange et l'ajout du battle boar dans liste)


RONDE 1 : Rask VS Irusk2 (Hashel)
Scénario : Attrition (2 zones circulaires)

J'hésite a prendre Helga mais une de ses listes a plusieurs jack et l'autre, des man o war shield wall. je prends donc mon drop khador, Rask.

Il n'a que Behemot dans son battlegroup et plein de man o war, les widow makers, kayazi, cavalerie min.

il préfère prendre le tour 2, il y a une zone aquatique d'un côté et il ne veut pas me la donnée.

Tour 1 :
-Je fonce avec tout, je suis proche des zones.

-il tire avec les widomaker sur skarath, je shield guard sur le bokur qui prend 4pv au total.
Il fonce avec le reste. Le béhémoth se met dans la zone (tir sans grand effet) avec 3 man o war.

Tour 2 :
- je feat et je conteste les zones, je tue 1 cavalier et 2kayazi a gauche avec brine. le wrastler en tue 2.
a droite, skarath tue les widowmaker au souffle.

- Il ne sait pas trop quoi faire, prend du temps a la clock se positionne, conteste avec béhémoth et les man o war a droite, jam avec les kayazi a gauche.

Tour 3 :
- Je charge avec wrong eye sur le béhémoth, le détruit et tue un man o war. Je spray avec skarath et tue des mechano
au centre, je me positionne pour lui donner envie de KTC, je sais qu'avec le nombre de sacrifice, cela devrait le faire. Cela l'oblige a choisir entre conteste le scénario ou partir en KTC. Je me met sous star crossed. Avec 15 de def, star crossed 2 transfert... on devrait être bon.
A gauche, le spatter, rorsh et brine tue des kayazi (il n'en reste que 4) et gène 1 cavalier.

- Il dit qu'il part sur tentative de KTC. Je me demande comment...
Il va charger avec sa cavalerie, charge avec 1 des deux cavalier, fait les touches d'impact sur des bog trog en tue 2, fait ses attaques de charges en tue 2 de plus. Il se rend compte de son erreur, il a oublié de bougé son deuxième cavalier qui rate donc ca charge.
Il avance son gun crew et tir sur Rask, il touche (10 a 3d) et crit KD (je l'avais pas vu celui la...), il active irusk qui met battle lust sur les man o war et les 4 kayazi. ces derniers tuer pas mal de bog trog. il m'en reste 2. Les 4 man o war charge. touche auto rask, qui est KD, il utilise 2 transferts. Je sue ... Il fait 1 mauvais jet de dégâts m'enlevant 4 dégâts, le deuxième en fait 10

Je suis a 1pv, il n'a plus d'attaques, il me restait un bog trog. S'il avait pas oublié son cavalier et s'il avait pas loupé son jet de dégâts, j'étais mort.
Je pensais qu'il pourrait clean comme ca.

tour 4 :
Je regarde le terrain Irusk2  est sans focus au milieu de la table... J'ai snapjaw et le wrastler qui peuvent y aller, Skarath qui peut aussi le faire. mon bokor n'a pas la place pour contourner les man o war, rask non plus. Je ne peux pas paralysé...
Il faudra booster les touches..

Le wrastler y va en trample, rate une attaque, la deuxième Irusk2 prend 2 dégâts.
Je donne fury a Snapjaw qui charge Irusk2, je booste la charge, touche, lui fait beaucoup de dégâts. 2ième attaque booste la touche, tue.

Victoire KTC

Je pense après coup qu'il aurait pu tenter l'attrition en butant snapjaw avec les man o war et le wrastler avec kayazi et cavaliers. Il risquait pas de KTC et m'aurait mis assez mal. Son ktc avait 58% de chances de réussites.(en comptant son cavalier oublié). J'aurais cru moins (oubli de battle lust).

mon KTC était du coup a 99%.

RONDE 2 :
Helga vs Lylith 2 (Thyamath)

Scénario : Arène (zone ronde centrale, 2 drapeaux)

Il a beaucoup d'ambush (3 unités), je décide d'attendre qu'il en sorte pour le faire moi aussi.

il gagne le toss, décide de jouer en premier. Je prends la zone qui a une tranchée proche de mon drapeau.

Tour 1 :
on court tout les deux. Il met beaucoup de temps pour le faire. Je décide de jouer clock et scénario (s'il me laisse faire).

Tour 2 :
-il ne fait pas rentrer ses ambush, me tue quelques brigands. Rien de grave. Il n'est pas sur son drapeau (je le menace avec une unité de brigands) mais ne vient pas contester chez moi. Il prend beaucoup de temps pour choisir ses actions, il a déjà écoulé 25minutes de sa clock.

-Je prends donc le drapeau avec Helga. Je tue 2 ou 3 figs dans la zone (je suis assez malchanceux aux jets).

1-0

Tour 3 :
-Il avant lylith, tire sur un troupier dois faire du 6 sur 2 dés... fait 3. Deuxième tir, il boost, 2 2 1... Il est décu (je le comprends) Il recule lylith et recommance comme le tour d'avant a réfléchir a ce qu'il va faire. Il n'a pourtant pas grand chose a faire a part meuler mes troupiers avec ses archers (sur cerf).

Il repo son leader en premier et ses autres archers (sur cerf) sont donc trop loin pour contester.

2-0

-N'ayant pas entrer ses ambuscades, je sais qu'il va le faire au tour suivant, il lui reste 15minutes en clock (+ ou -) et faire rentrer du monde ca prends du temps.
Je prends donc le pli de faire rentrer mes commandos pour menacer son flag et l'obligé a sortir du monde derrière afin de les tuer. La cible est tentante et s'il ne le fait pas, je conteste voir prend son drapeau au tour suivant.
Je feat en me disant que je peux cleaner la zone si tout se passe bien (arrivant ainsi a 4-0). Mais cela ne se passe pas comme prévu, je foire les touches (une dizaine sur du 6 à 2d). J'en réussi 2 ou 3, rien de significatif. Tant pis pour le scénar, j'espère qu'il ira sur les commandos.

3-0

Tour 4 :
-Il fait son tour, il s'active, fait rentrer ses unités (une pour contester mon flag, 2 sur les commandos).
Il rase les commandos, fait quelques dégâts, passe la clock. Il lui reste 3minutes.

-Je met tout dans la zone, sort helga du flag, cyclone pour tuer des mecs en ambush, en tue 1 (je booste pas la touche pour camper 4)

3-0

Tour 5 :
-Il tue le reste de mon battle group et manque de tuer le dernier gun boar a cause d'un double 1 sur l'attaque. Son séraph est trop loin pour m'atteindre et je suis de front pour lui (soit 17 de def contre la charge) les troupiers n'arriveront pas a me faire grand mal.

Il se clock

Victoire à la clock

Partie sympathique, j'ai fait le bon choix de lui mettre la pression au scénario/clock. 30 troupiers tough, c'est long a tuer.

RONDE 3 :
Rask vs Naaresh (Shogun)

Rask est mon drop contre du lourd khador, je connais pas bien skorne, je me persuade que c'est Rask et que Rask, ca passe :D.

scénario : Percée (4 drapeaux, 2 objos). on avait pas compris quel scénario il fallait joué (extraction).

Tour 1 :
-Je commence. On court tout les deux, il me demande ma plus grande portée de menace, je lui dis que cela dépend de beaucoup de choses mais que c'est probablement 16'' avec le souffle de skarath. Il me pose beaucoup de questions et perd du temps.

Tour 2 :
-Je feat. Et viens menacer ce que je peux chez lui pour le tour prochain.

-Il perd beaucoup de temps à la clock (le principe de mon feat). Il me demande la carte de skarath et la lit, il me dit que engloutissement critique c'est quand même super fort. Je le laisse dire, après tout, il ne m'a pas posé de question et il a lu la carte sur lequel c'est bien précisé warrior model. Il n'a presque pas de troupier, je ne sais pas pourquoi il dit ca. J'ai l'impression qu'il croit que cela fonctionne aussi sur les beasts. Il reste donc fort éloigné de skarath qui est sur le droite.
De l'autre côté il vient agresser le bokor (et l'overkill) avec molik harn et taper l'objo. C'est tout ce qu'il pourra faire ce tour.

Tour 3 :
-Son flag droit n'est pas contesté, je cours avec le totem hunter pour l'obligé a déportée une beast dessus au tour suivant.
De l'autre côté je regarde pour un KTC. Il peut contre charge avec un gladou shield guard le tir de rask avec sa sentry et il a 2 ou 3 fury. faut aussi que je vire molik harn du chemin.
Je tue molik avec mon wrastler. je pose le bokur sur le gladou pour empecher une contre charge. Me reste la Sentry... Je tente snapjaw de dos mais positionne mal ma fig, je suis dans l'arc avant, il prend une attaque de la sentry en retour. Je fais quelques dégâts mais cela ne suffit pas.

-Il envoie son archidon sur le totem hunter qui décède.
Il fait le ménage devant son caster et avance la sentry vers mon drapeau. Il détruit l'objo.

1-1

Tour 4 :

-Il peut écarter mes gars et cyclone derrière pour atteindre le drapeau. Je viens contester avec brine et le wrastler.
Rask est proche du combat, je tente des trucs sans grand succès. (il me reste 4min et lui 3)

-Il passe entre mes deux beast avec la sentry, je fais les deux free strikes Il arrive très proche du drapeau. (il me reste 3m lui 45secondes)

Tour 5 :
- je positionne mes beast pour ne pas laisser le caster passer, je m'enfuis avec Rask pour éviter le KTC et me killbox. (il me reste 1m30)

1-3

- Il cherche une solution, dégage l'espace pour son caster avec la sentry. cela prend du temps, il cyclone avec son caster, la clock passe à zéro, il n'a pas le temps d'annoncer qu'il cours vers l'objo pour marquer.

Victoire à la clock

Cette partie était la plus tendue de la journée, il y a eu pas mal d'échanger et j'ai oublié le cyclone sur le dernier tour. J'aurais pu rester dans la zone du flag et il n'aurait jamais eu le temps de tuer les beasts et prendre le flag. Cela ne m'a pas portée préjudice. Heureusement.

Fin de la journée du samedi, 3victoires, je suis en pleine forme! Ils annoncent le premier match du samedi... Je joue contre TZA.  :affraid:

On va au resto chinois, on discute beaucoup et je finis chez thyamath tranquillement a parler de la journée.

RONDE 4 : Rask vs Denegra (TZA)

scénario : Retranchement (deux zones carrées avec objo au centre)

Je choisi Rask parce qu'il a Mortenebra avec des lourdes et que s'il la choisi, j'ai plus de chance de gagner (je vais plus loin, je tape très fort).
En plus s'il ne le fait pas, il est caster lock pour la game suivante. L'autre liste est en plus ingérable pour Helga qui n'a pas d'arme magique puisqu'en theme force. Il a 2BE, les revenants, pistol wraith, machine wraith, ghost riders.

Il se caster lock donc. Dommage pour moi mais il a raison.

J'ajoute donc dans ma liste tout ce qui est magique et enlève rosh&brine.

Il gagne le toss (car +1 avec la theme force)

Tour 1 :
-Il court avec tout et arrive en bordure de sa zone.

-J'avance pour être hors de portée de marche plus frappe et feat.

Tour 2 :
-Il envoie une poule courrir de 12'' et spray avec deneghra sur le mist speacker.. erreur de ma part, j'avais pas mis orin a côté. J'ai été donc idiot et le peux de chance que j'ai s'envole déjà... Il jam avec le reste m'empéchant de contester sa zone.

-En effet, je ne peux contester. Je n'arrive pas tuer la poule avec mon totem hunter... je n'arrive d'ailleurs pas a grand chose.
de l'autre côté lanyssa n'arrive pas a tuer un machine wraith et skarath tue un membre du canon crew
0-1

Tour 3 :
-Il tue quelques figs m'empeche toujours de contester.

-Je regarde mon totem hunter, seul en position d'y aller, il doit prendre 2 free strike et n'a plus que 4pv.
Je sais déjà que j'ai perdu. Je tente de me libérer en tuant ce que j'ai a côté mais n'y arrive pas.
0-3

Tour 4 :
-Il attaque avec quelques mec rien de transcendantal mais il continue a me bloquer.

-Je fini le canon crew avec skarath, lanyssa tue un pistol wraith, le totem hunter n'arrive a rien.
0-4

Tour 5 :

Défaite Scénario : 0-5

Quasi un non match a partir du moment ou je perds le mist speaker. J'aurais du mieux le protéger. Tant pis.

RONDE 5 : Helga vs Zaadesh2 (TonioScorpio)

Scénario : Recon (zone centrale avec objos et 2 drapeaux)

Je ne connais pas du tout Zaadesh2, je retiens globalement qu'il aide les lourdes. Son autre liste est Mordikaar que je connais et que j'ai appris a contrer... je prends en espérant mordikaar... et non, il sort Zaadesh2.

Je suis pas serein mais j'ai mes chances.

on lance pour le toss, il gagne, choisi de commencer.

déploiement :
-Il met son archidon a gauche, son battlegroup au centre, les immortels a droite.
-Je met des brigands a droite et au centre (proie sur immortels et archidon), mon battlegroup est un peu éclater. Maximus sur la gauche.

mon but est d'aller sur le flag avec Helga et de contester ailleurs.

Tour 1 :
-il vient menacer le flag avec son archidon derrière un mur, cours avec le reste.
-je cours avec tout, je pose maximus a 4'' du flag pour forcer l'archidon a trade avec moi.

Tour 2 :
-Il tue maximus avec l'archidon, pose la sentry et le despoiler dans la zone, les immortels a droite derrière des clouds ne me permettent d'en voir que 3 (il veut trigger la vengeance).

-Arrive le tour ou je fais tout de travers. Je tue l'archidon avec le battleboar sous primal après l'avoir muzzle (erreur de ma part, j'aurais du garder les 2 pour cyclone et prendre 1pt de scénario ou defender ward les brigands/Road hog), j'ai rentré mes commandos de ce côté également pour l'attaquer de dos sans grand résultat. J'espérais aussi protéger Helga avec eux une fois sur le flag... (la fatigue de la dernière partie).
Après coup, je me dis que j'aurais du arriver derrière les immortels avec les brigands, cela aurait cycler plus vite la proie.
Les brigands cyclent la proie sur les immortels (histoire de les finir au plus vite). Je tente des déviations (plutôt chanceuses) avec les gun boar, les brigands approchent du flag (j'aurais du repos en arrière). Je tue 5immortels.

Tour 3 :
-Il vide la zone en tuant les troupiers avec les immortels restant. Laisse juste la place a ses beasts pour charger. Casse l'objo avec le despoiler et tue le road hog avec la sentry.

0-2

-Le battle boar frenzy sur un brigands.
les commandos vont tuer quelques beast handler et mettre l'agonizer a 2pv. Il n'y a plus que 1brigands de l'unité centrale que je vais oublié d'activer pour contester et tuer l'agonizer.
Helga n'ira pas sur le flag a cause de la sentry qui me parait trop dangereuse la ou elle est. Du côté droit je tue presque tout les immortels (reste plus que le solo) j'oublie de cycler la proie.

0-2

Tour 4 :

-Il vide une nouvelle fois la zone, son solo immortel tue des brigands (avec des ames) il n'en reste que 2 en vie.
Il oublie de mettre son caster dans la zone.

0-3

-Il reste peut de temps a la clock pour tout les deux. Je m'active vite. Les commandos cours pour contester la zone centrale, Helga se met hors de portée pour éviter le KTC ridicule. Je n'ai plus qu'un brigand qui ne fait rien.
Je tue l'agonizer avec le dernier brigand du centre.

0-3

Tour 5 :

-plus qu'1m30 a la clock, il tue le dernier brigands, cours sur le flag, marque les 2derniers points...

0-5

(je crois que c'est que 1point pour le tour mais dans tout les cas, je peux très difficilement venir contester, il me reste plus grand chose sur la table a part dans la zone centrale.)

Défaite scénario


Résultat final : 7ième sur 22.

Premier tournoi ou je sort en positif avec un dernier match foiré a cause de la fatigue je pense...

J'étais déjà très heureux de faire cette performance (a mon niveau). Il me manque plus que de l'entrainement pour continuer a faire du résultat.

merci de m'avoir lu jusqu'au bout :)
« Modifié: 21 février 2017 à 17:48:41 par Gorbar »

Hors ligne Hashel

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 786
  • Casual Khador
    • Voir le profil
Re : Amour, gloire et minions
« Réponse #49 le: 21 février 2017 à 14:27:10 »
Un adversaire bien cool comme il faut, sympa, et tout ce qui va avec.
On fera la revanche, promis !

Petit détail, le Field Gun Crew, c'est KD à la touche, pas au crit. La cavalerie par contre, c'est KD critique.
C'était clairement pas passé loin, tes jets pour toucher avec tes beasts étant assez short lors de ton KTC.
Je me suis vengé en mettant un KTC au Barnabas d'Elysia. Matchup Minions 1-1.