Auteur Sujet: [Vorage] Pairing et debrief  (Lu 93094 fois)

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Re : Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #125 le: 12 octobre 2017 à 09:27:03 »

Mon vrai gros problème avec cette liste c'est la control range, on ne peut pas menacer partout, et vu comment certains scénarios sont étirés en largeur, ça peut être difficile de tenir au scenar sans exposer Kaya.

C'est un vrai faux problème en tournois : T'as une deuxième liste. Toute façon pour les listes Kaya ne sont à sortir que sur certains scénarios ou si le terrain est vraiment avantageux.


Et une réflexion jamais vraiment mise en pratique : une beast peut sortir de ta contrôle range, c'est juste qu'elle ne peut plus être forcé... Ce qui est un gros désavantage certes, mais les attaques initiales sont toujours possibles et tu contestes la zone.
Citation de: Samich, Montpellier 2018
Et voilà, je perds le toss ! Le seul truc que je pouvais gagner !

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Re : Re : Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #126 le: 12 octobre 2017 à 11:38:52 »

Mon vrai gros problème avec cette liste c'est la control range, on ne peut pas menacer partout, et vu comment certains scénarios sont étirés en largeur, ça peut être difficile de tenir au scenar sans exposer Kaya.

C'est un vrai faux problème en tournois : T'as une deuxième liste. Toute façon pour les listes Kaya ne sont à sortir que sur certains scénarios ou si le terrain est vraiment avantageux.


Et une réflexion jamais vraiment mise en pratique : une beast peut sortir de ta contrôle range, c'est juste qu'elle ne peut plus être forcé... Ce qui est un gros désavantage certes, mais les attaques initiales sont toujours possibles et tu contestes la zone.

Ca reste quand même un problème de taille je trouve, si l'adversaire sort une brique, tu seras bien obligé de jouer kaya, ou d'avoir deux liste qui gère les briques (ce qui est pas du tout évident en boros).
Je pense d'ailleurs remplacer pour mes prochains test le lotf par la wilder qui aide un peu. Du moins on verra

Perso, en terme de mix lights/heavies, je suis sur ça en ce moment:

https://conflictchamber.com/#c8201b_-0WgUeD4O4M5H5H5l4z4z5g5gfF5f5f

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] Call of the Wild

(Kaya 3) Kaya the Wildheart [+27]
 - Brennos the Elderhorn [17]
 - Feral Warpwolf [18]
 - Pureblood Warpwolf [17]
 - Scarsfell Griffon [8]
 - Scarsfell Griffon [8]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Wild Argus [7]
 - Wild Argus [7]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Swamp Gobber Chef [1]
Shifting Stones [0(3)]
Shifting Stones [0(3)]

On peut switcher Brennos avec un second Pureblood évidemment, ça profite mieux du Feat, bien que ça cogne moins fort.

Ça fait 4 lights pour monter la Synergy, et les Scarsfell qui peuvent jammer en prime. Éventuellement remplacer un set de pierres par une Wilder ou le Lord of the Feast, mais j'aime bien avoir deux unités pour le scenar.

Mon vrai gros problème avec cette liste c'est la control range, on ne peut pas menacer partout, et vu comment certains scénarios sont étirés en largeur, ça peut être difficile de tenir au scenar sans exposer Kaya.

4 légères je pense que c'est un bon nombre. Après pourquoi deux wild argus? Un griffon ne serait pas mieux?
Que penses tu de brennos dans cette liste? Pouvoir combiner +3 de synergie, primal et blessed c'est sexy mais j'ai du mal avec la beast, ses stats de bases ne sont pas top du tout, 5 de speed pour 17 pts en orboros c'est chère. J'ai jamais réussi à rentabiliser cette beast

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #127 le: 12 octobre 2017 à 12:46:32 »
Pour Brennos, j'ai lu cet article qui m'a aidé à mieux comprendre certains aspect et je trouve que je la joue mieux depuis : https://www.loswarmachine.com/druiddice/2017/7/4/old-man-goat-why-brennos-is-awesome
Citation de: Samich, Montpellier 2018
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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #128 le: 12 octobre 2017 à 13:26:19 »
Pour Brennos, j'ai lu cet article qui m'a aidé à mieux comprendre certains aspect et je trouve que je la joue mieux depuis : https://www.loswarmachine.com/druiddice/2017/7/4/old-man-goat-why-brennos-is-awesome

Oui je connais, le relire m'a tout de même rafraichis la mémoire ;).
Il est vrai que la repo est sympa sur lui. C'est une super arme contre la be scyrah d'ailleurs ! J'ai vraiment bcp de mal contre cette be

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #129 le: 03 novembre 2017 à 02:09:22 »
C'est parti pour 3 parties avec Kaladan et ses elfes!
Je vais jouer 3 fois la même liste qui sera la suivante (piqué sur lormahorde), et comme je n'avais pas eu l'occasion de tester notre CID le test sera donc avec les warden a 14pts et le +2 en force sur les shaper:

Krueger
2 Warden
2 Wyrd
2 BE
2 Shaper (free)
2 sentry
2 Gallow
1 blackclad (free)
1 shifting
1gobber chief

La première et la seconde partie sera contre Elara avec BE, 3 hallebardier avec escort, 2 tharn, 1 chimère, 2 sphinx et ce doit être à peu près tout. La table restera la même sur les 3 parties, tranché en haut à gauche, forêt au milieu en haut et en bas à droite, terrain difficile en haut a droite, colline en bas à gauche, obstacle en plein milieu, eau centre gauche et 2 obstacle linéaire.



Je gagne le toss et décide de commencer. Déploiement très symétrique, pas trop le choix avec la maison en plein milieu... Xavier sépare aussi à force égale son armée.



Aloooooors!!! Pour ceux qui ne connaissent pas Elara et ses Hallebardier, c'est charge à 15 pas avec mat 8, pow 16 et ghostly (sous mini feat + feat + scything touch), autant dire ca va très très très loin et tapent quand même très fort (surtout sur du boros!)! Le but ici c'est de m'avancer et de mettre quelques,trucs à porté des 15 pas, mais pas trop, histoire de soit bait le feat, soit avoir plus de menace le tour suivant. Du coup je décide de mettre la sentry de gauche, la wyrd de gauche et le warden de gauche à porter chacun de 2 hallebardiers et 2 sur la BE. Rien à porter à droite ( à part du manikins)



Et ouais, y a plus de BE, lol.... Comme un con j'ai zappé qu'on voit les BE à travers les forêts... Abruti! Forcément Xavier feat avec Elara, mini feat avec les hallebardier et c'est parti! Du coup c'est pas 2 mais 4-5 hallebardiers qui sont à porté de la fameuse BE ( au final 3 auront suffit pour la mettre en pièce!! Même si ca ne change pas grand chose vu qu'il en avait en rab!). Derrière il amoche un peu le warden et la crevette, mais rien de catastrophique, choppe un gallows et la sentry, reste un peu timide a droite et me passe le tour.



Bon, j'ai aucune excuse ( je n'ai quasiment jamais joué de BE?) pour me faire avoir comme ça, vu l'état du flanc gauche je ne vois pas comment revenir à l'attrition. Je regarde du coup pour le KTC, en volant au dessus de la maison + TK sur krueger j'ai un trou de souris ou j’aperçois Elara (5focus), vu ma situation je pars la dessus. Je me dégage des hallebardiers qui me jam avec le spray (magic ability de 8!!! :) :) ) du blacklad, tk Elara sur du 8 boosté, et commence a l’assaisonner de dos avec 3 tir de krueger, 3 tir de wyrd, tout les tir de la BE, un tir de mannikin. A ce moment la il lui reste 3 pv 0 focus, il me reste un warden qui trample et lance un gallows boosté(touche sur du 8, et rate!!! Il reste Elara a 3 pv avec feu continu, et mourra au début de son tour carbonisé  :P. Bon c'était chaud cette histoire, mais il me semble que mes jets étaient pas foufou au niveau des dégâts, mais sauf le dernier gallows, tout à touché. Krueger ca sort vraiment des ktc sympa!

Partie deux match retour! Cette fois il commence et on change de coté.



Le déploiement reste forcément assez identique.



Xavier avance en shield guard en se mettant a moins de 17 pas de mes BE, dur de savoir si c'est une erreur ( il se met hors de porté de rebuke aussi, à savoir que j'ai -5 de rng pour le lancer) Court avec ses jack et sa BE.



A mon tour je tk avec mes deux warden mes 2 BE, pour être à porté avec mes spray de ses hallebardier. Entre les mannikins et les 2 BE je doit tuer 7-8 hallebardier sur mon flanc droit. Krueger avance, tir 2-3 fois, fait une lighting storm (j'ai completement zappé le -5 de rng....) sur les hallebardier qui dévie magnifiquement de dos pour en tuer 1 ou 2, Jamais puni mdr! Puis feat.



Le reste de la partie sera pas très intéressante. Xavier ne peut rien faire à part avancer ici. Tue le gallows de gauche avec sa BE, nettoie des manikins à gauche.



Une nouvelle phase de tir suffira pour exterminer tout les hallebardiers. Il lui reste ses 2 phénix qui ont été tk de dos et sa BE, 2 solo et Elara. Il abandonne.


Le match me semble quand même très compliqué pour lui, sa BE ne peut pas faire grand chose ( elle aime pas trop tk et n'a pas trop de cible) et si je joue pas comme un pied je vais souvent avoir 2 alpha sans qu'il puisse trop y faire quoi que ce soit.



Dernière partie contre une liste Thyron  avec 6manticores, 3 arcanist, Lanyssa, Sylys, 2 unité d'arcanist
Il gagne le toss et décide de commencer. Je reste de mon coté!



Encore une fois déploiement similaire, lui pose tout au milieu.



A son tour il court avec tout sans poser aucun upkeep (wyyyyyyyyyyyrd!!!)
A mon tour je respect ses 12 pas de menace de partout et avance tranquillement en lançant windstorm et laissant krueger à 0 de furie mais à plus de 13 pas de tout ses jacks ( ca rng de tir est de 5pas +7).

J'ai zappé les photos là! Xavier sort de windstorm avec 1 ou 2 manticores, et la commence le fun de notre partie... Sur 3 tirs, il fait un double 1 sur le gallows groves pour toucher, le deuxième touche et tue, il boost le dernier tir sur le blackclad et triple 1. Nous allons enchaîner les jets de me...e pendant un bon moment (spoil lui ce sera jusqu'à la fin de la partie!)! Il fait quelques autres tirs qui rateront sur ma crevette de droite.

A mon tour2 je balance la sauce avec mes BE, crevette. Tout ça pour faire des dégâts dérisoire (et répartis sur tout ses jacks à cause du shield guard de série...) qui seront quasiment tous soigné au tour suivant... Même le spray pow 12 sur Lanyssa (armure 11) la laissera à 1 pv... Je tk pas mal de manticores, puis feat avec Krueger pour mettre tout se beau monde hors de porter de menace et libérer deux zones. Sauf que...! Comme un con, je n'ai mis ni BE, ni wyrd dans la zone centrale... Quel abruti encore une fois (pourtant c'était vraiment ce que je voulais faire hein...). Du coup je me sens obligé de tk ma BE avec Krueger et la je me retrouve a 3 de furie. Sauf que si je cast stormwind je me retrouve à 0 et il y a deux manticores qui pourront me tirer dessus... Du coup je ne prend pas de risque et garde toute ma furie. L'erreur semble bénigne mais ça change pas mal de choses (dans une parties ou on fait des jets normaux :D). Je marque mes 2pts....

A son tour3 Xavier va avancer comme il peut pour faire comme depuis le début de la partie des jets de dès très moyens (mais un peu mieux!) et malgrès tout les tirs de ses manticores n'arrivera pas à tuer la wyrd de gauche, ratant pas mal de tir ou ne faisant pas bcp de dégâts...
Tout avance en essayant de mettre de la pression (rien n'était à porté de charge, et le trample n'était pas une bonne solution car il ne pouvait rien prendre)



A mon tour3 j'ai enfin l'impression que la partie bouge un peu, je réussi à tuer au tir un manticore un peu endommagé à gauche non sans mal (avec 1BE, 1 wyrd, 2 manikins et 1 warden), un autre à droite avec BE + warden au cac (avec le fameux +2 en force). N'arrive pas à tomber le manticore tout à droite avec le wyrd, quelque tirs de BE et charge de manikins mais l'amoche un peu (je lui enlève le mouvement sur la dernière attaque). Krueger tk 2 manticore et recule pour se mettre hors de menace ( le feat de thyrion donne side step sur les initiales). Je score 1 dans la zone centrale 3:0

Oups, pas de photos encore  :o
Tour 4 de Xavier, la seul chose qu'il peut faire c'est marcher avec un manticore sous feat pour détruire la wyrd de gauche, side step sur le warden et lui faire quelque dégâts, piétiner avec son pote à coté pour laisser le warden a 3pv de mémoire (oui lui il est toujours dans la série  :D, même si se rapproche un peu des stats), même son caster le trollera en faisant 0 dégats sur le warden malgrès une pow 13 weapon master ( de mémoire 1-1-2, la on s'éloigne des stats non?), mais pourra au moins side step en arrière pour se mettre en sécurité. Du coup sa manticore n'arrivera pas à tuer le warden de droite avec lequel il est engagé.

A mon tour 4 j’abrège la partie, après 3 tk et quelque tirs de BE sur sylys (oui 3 tirs de manikins boosté ca ne suffisent apparement pas) je fini la partie 5 à 0.
Partie un peu à sens unique, et les jets de dès très moyen ( ou juste mauvais) tout au long de la partie ne l'ont pas rendu très palpitante!

J'adore cette liste, les warden à 14 pts ça va être joué avec Krueger... Ah oui! Pouvoir lancer autant de tk par tour c'est juste énorme. Gallows, lighting storm leur donne un kit vraiment sympa, et tape correctement a pow 18. Krueger magic ability 8 et rat 7 c'est géniale, les BE à 9 de rat (aim) c'est énorme aussi. Je n'aimais pas la BE sur le papier, mais il faut avouer que toute ses règles de soutiens sont vraiment excellent dans ce genre de liste. Je pense qu'elle ne doit pas être tip top ailleurs, un peu trop chère et manque de porté, mais krueger lui donne tout ce dont elle à besoins (et vice versa).
Je ne sais pas par contre si les deux sont nécessaire. Je me suis d'ailleurs retrouvé tout les tours à me saigner avec krueger, tellement j'ai de furie à leech!
En tout cas hâte que ce CID sorte et de voir si ça reste tel quel! Et voir quel destin et réservé à notre ami Brad!

« Modifié: 03 novembre 2017 à 10:26:05 par vorage »

samich

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #130 le: 03 novembre 2017 à 06:53:36 »
Ce qui est génial avec krueger2, c'est que t'as toujours un ktc de l'espace à sortir. Le Warden en cid, ça sera par deux avec lui. Puis TK les BE... Surtout adverse...
Pour le week end prochain, à la place du tournoi, je vais essayer d'organiser un truc soit à la maison soit ailleurs suivant le nombre. Que le samedi par contre. Je te tiens au jus.
Et arrête de martyriser kaladan, il ne mérite pas autant de violence. Le pire c'est que tu fais des erreurs grosses comme des BE et que derrière ça passe tranquillou. Je suis lui, je mord ta table et j'avale toutes tes figs à la fin de la journée. Possiblement je kidnappe le chat et le chien, comme rançon je demande les deux celestial choucroute. Et là je me retrouve avec les deux bêtes sur les bras...

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #131 le: 03 novembre 2017 à 09:49:11 »
Merci pour les CR !

Hors ligne Grimgor

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #132 le: 03 novembre 2017 à 12:49:59 »
Si krueger 2 peut KTC, alors ...  :D

samich

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #133 le: 03 novembre 2017 à 14:23:11 »
Il peut ... Mais bof-bof c'est moyen... :)

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Re : Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #134 le: 03 novembre 2017 à 14:34:19 »
Merci pour les CR !
Avec plaisir!

Ce qui est génial avec krueger2, c'est que t'as toujours un ktc de l'espace à sortir. Le Warden en cid, ça sera par deux avec lui. Puis TK les BE... Surtout adverse...
Pour le week end prochain, à la place du tournoi, je vais essayer d'organiser un truc soit à la maison soit ailleurs suivant le nombre. Que le samedi par contre. Je te tiens au jus.
Et arrête de martyriser kaladan, il ne mérite pas autant de violence. Le pire c'est que tu fais des erreurs grosses comme des BE et que derrière ça passe tranquillou. Je suis lui, je mord ta table et j'avale toutes tes figs à la fin de la journée. Possiblement je kidnappe le chat et le chien, comme rançon je demande les deux celestial choucroute. Et là je me retrouve avec les deux bêtes sur les bras...

Oui il peut faire plein d'autres trucs aussi:). Le caster est assez fort pour le scénario sauf contre tout ce qui est inamovible et trop armuré (khador, troll). Je pense vraiment qu'il peut trouver sa place avec le nouveau CID qui lui apporte de la force de frappe ainsi que les warden, et la méta qui tend à se diriger par moins de spam d'armure il me semble (forcément vu la domination de cryx...)

D'ailleurs petit aparté sur cryx, nerf annoncé en CID de denny, perte de scourge pour un autre sort, charge et course possible sous son feat à présent. Sinon up des satyxis à ce qu'on m'a dit....

Hors ligne JudaPriest

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #135 le: 03 novembre 2017 à 17:08:54 »
Merci pour les photos et les CR :)
Citation de: Samich, Montpellier 2018
Et voilà, je perds le toss ! Le seul truc que je pouvais gagner !

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #136 le: 03 novembre 2017 à 19:01:35 »
Pour ma part, j’ai pas mal testé Kaya 3 et j’arrive à ça :
War Room Army

Circle Orboros - Kaya3 - CotW

Theme: Call of the Wild
3 / 3 Free Cards     75 / 75 Army


Kaya the Wildheart - WB: +27
-    Druid Wilder - PC: 4
-    Scarsfell Griffon - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 8 )
-    Scarsfell Griffon - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 8 )
-    Scarsfell Griffon - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 8 )
-    Scarsfell Griffon - PC: 8 (Battlegroup Points Used: 3 )
-    Warpwolf Stalker - PC: 19
-    Warpwolf Stalker - PC: 19
-    Gorax Rager - PC: 7
-    Pureblood Warpwolf - PC: 17

Blackclad Wayfarer - PC: 0
Blackclad Wayfarer - PC: 0

Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 0
-    Stone Keeper - PC: 2
Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2
---

Quelques explications :
Kaya3 : Synergy et Fog au premier tour. Soothing song pour ne conserver que les points de guru nécessaires. Toute la difficulté est ensuite de la placer intelligemment pour pouvoir garder les beast dans la control range. Je feat souvent au tour 2 ou 3 après avoir jammé ou pris l’alpha.
Druid wilder : extension ponctuelle de control range et entretien de Synergy.
Scarsfell : fait monter facilement la Synergy et tape pas mal. J’ai essayé avec 5 mais j’ai finalement préféré mettre un gorax (MAT fixer et pour taper très fort).
Stalker : super dans cette liste bien sûr mais après tests par 2 et par 3, 2 suffisent.
Gorax rager : pour primal les griffons et les stalkers si besoin de taper fort ou contre des def trop élevées en début de Synergy.
Pureblood : ouvre certains matchs (cygnar, trollblood et cryx) avec wraithbane. Un peu de gestion d’infanterie avec le souffle aussi.
Wayfarer : par 2 pour la threat range et le scénario. Le souffle est parfois également utile.
Shifting stones avec UA pour les avoir stealth.
Swamp Gobber : le cloud permet de couvrir Kaya et le pureblood qui ont souvent besoin de s’exposer.
Ça fait aussi une unité sacrifiable pour le scénario.

Au bilan ça tape fort et ça bouge bien (sprint et reposition) mais ça menace pas si loin ce qui oblige souvent à jammer et feater au tour 2.
Tout est stealth (sauf Kaya, pureblood, gorax) et bénéficie de concielment. Y’a du cloud.
Ça passe pas mal contre pas mal de gunlines.

Matchs testés :
Cygnar : y a match contre haley 2 et 3, striker double colosse. Ça rouste les listes de cac. Kara et Caine c’est plus dur. Pas testé contre les autres.
Trollblood : bon match contre madrak1.
Cryx : ça marche bien contre coven dark host. Y a match contre deny Ghost fleet.
Skorne : difficile contre les makeda. Pas testé les autres.
Merco : bon match contre Texus. Magnus a l’air prenable. Pas testé contre Ossrum.
Pas testé le miroir et les autres factions.

Je cherche encore de quoi compléter le pairing. Baldur2 ou krueger2 ?


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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #137 le: 03 novembre 2017 à 20:50:24 »
Citer
Kaya3 : Synergy et Fog au premier tour.

Attention, ce sont deux upkeep, tu ne peux pas!

Je vois mal la liste passer sur du ghostfleet, du coup pour le pairing quelque chose qui peut gérer cryx, krueger est peut-être pas trop mal, baldur 2 selon la version peut être sympa aussi.
Quand je voit ta liste, je me dit qu'il y a juste a virer les swamp gobber + la druide wilder par 6 pts de beast pour avoir la wilder gratos. Ca peut valoir le coup non?
« Modifié: 03 novembre 2017 à 21:47:54 par vorage »

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #138 le: 03 novembre 2017 à 21:12:38 »
Ah ouai, les upkeeps... flûte, j’ai volé quelques cygnar !

Pour les 6 pts, je ne peux mettre qu’un moonhound. Pas top.
Les Swamp Gobber me semble apporter plus mais je vais tester.

Tu verrais quoi comme liste Krueger 2 pour GF ?

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Re : Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #139 le: 03 novembre 2017 à 21:54:58 »
Ah ouai, les upkeeps... flûte, j’ai volé quelques cygnar !

Pour les 6 pts, je ne peux mettre qu’un moonhound. Pas top.
Les Swamp Gobber me semble apporter plus mais je vais tester.

Tu verrais quoi comme liste Krueger 2 pour GF ?

Je penser plutôt à changer la liste, du genre tu vires l'ua des pierre et les gobbers pour gagner un scarfell, pas si mal? Les pierres au final ne servent qu'a scorer/gérer la furie/contester, le prowl n'est pas indispensable vu que dans les premiers tours ce ne sont pas ca que tu va cibler au tir, et que après tu auras synergie et plus fog of war. Après chacun ses préférences! :)

Honnêtement je ne sais pas si krueger passe sur gf vu que je n'ai jamais tester. Sur le papier, la liste que je joue me semble pas mal. Tout tir magique sans exception, et tu as mine de rien beaucoup beaucoup de volume de tir, le wind storm va être génant pour son armée aussi. A tester je dirais. Sinon le mieux reste sans doute wurmwood? Baldur 2 avec des warden et spam la crevasse?

samich

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #140 le: 04 novembre 2017 à 08:33:30 »
Contre ghost fleet comme pour la nouvelle theme force douze milles satyxis, je suis sûr qu'il y'a un truc à faire avec krukru1. Mais pour ta liste krukru2, doit y'avoir un match pas complètement négatif.
D'ailleurs le nombre de sorties qu'ils vont avoir en cryx, c'est sur-abusé.

Arhnayel

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #141 le: 04 novembre 2017 à 12:58:32 »
C'est marrant, mais contre GF j'aurais tendance à jouer Kromac1 (pour Bestial) ou Mohsar/Baldur2/Wurmwood (pour Crevasse/Hellmouth) plutôt que les Krueger. Un truc comme ça :
Mohsar - Secret Masters
* Pureblood
* Woldwarden x2
Mist Riders max.
Druids + Overseer
Shifting Stones
Wayfarer x2
Gallows Grove x2
Bone Grinders max.

Le caster a des Sac' Pawn pour éviter le KTC à coup de tirs Ghost Shot, et il balance des Crevasses par les arcnodes. Les Woldwarden aussi. Les Mist Riders ont du volume d'attaque et les Druids peuvent cacher les LoS... Le Pureblood parce spray magique.

samich

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #142 le: 04 novembre 2017 à 13:29:08 »
Moshar c'est compliqué, tu te fais prendre dans le feat de denny et c'est vite plié avec tout les ghost shot. Et le feat de denny, c'est entre 21" et 24" max si elle charge quelque chose à portée ( à 12"). Ou alors faut du shield guard.

Arhnayel

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #143 le: 04 novembre 2017 à 18:35:44 »
D'où les Druids pour cacher les LoS normales et les Sac' Pawn pour les Ghost Shots.

samich

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #144 le: 04 novembre 2017 à 19:53:42 »
Ça ne marche pas. Les druids n'empêchent pas le ghost shot, les cinq bone grinders n'empêchent rien si ils survivent jusque là.
T'envoies une poule, tu montes denny, tu feat, deux ou trois venom plus tard, il n'y a plus personnes et après tu ghost shot.

Tu vois que t'y viens aux minions.

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #145 le: 05 novembre 2017 à 00:06:55 »
Yep merci pour tes retours. De mon coté, j'ai joué Kruger2 quelques parties en CID en septembre, je ne suis pas convaincu que ca soit encore un choix intéressant tant qu'on n'a pas une thème force full beast wold/living à portée de main. Les BE restent trop frêles par rapport à leurs homologues.

A part ça, Kruger2 ne passe pas sur GF... sa bulle anti-tir n'est pas suffisante et il ne peut pas protéger toute son armée sans perdre au scénario. Après j'attends qu'on me prouve le contraire  ;)
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Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

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Re : Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #146 le: 05 novembre 2017 à 00:15:19 »
Yep merci pour tes retours. De mon coté, j'ai joué Kruger2 quelques parties en CID en septembre, je ne suis pas convaincu que ca soit encore un choix intéressant tant qu'on n'a pas une thème force full beast wold/living à portée de main. Les BE restent trop frêles par rapport à leurs homologues.

A part ça, Kruger2 ne passe pas sur GF... sa bulle anti-tir n'est pas suffisante et il ne peut pas protéger toute son armée sans perdre au scénario. Après j'attends qu'on me prouve le contraire  ;)

C'est pas fini les tf? En tout cas je pense que malheureusement on aura jamais cette tf...

Bon c'est un peu ce que je me disais, contre un joueur qui sait ce qu'il fait je pense en effet qu'il n'y a pas trop de match. Surtout que les nerfs annoncé n'aide pas une gun-line à percer contre Denny gf

Les be je ne sais pas quoi en penser. Avant de les avoir joué  je trouve ça nulle. Au final elles sympa, elles ont plein de trucs de soutien très agréable, mais ça reste un poil chère je trouve.

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #147 le: 17 novembre 2017 à 16:25:32 »
Retour de quelques parties de la semaines!

J'ai eu la flemme de prendre des photos, je vais faire un peu plus concis du coup!

Bradigus/gorten sur je sais plus quoi
Ma liste braigus c'est:
Brad
3guardian
4 watcher
1 wight
2 sentry
2 shifting
3 shaper
1 gobber

Julien me joue gorten
Gorten
1 driller
Colosse
2 poule à spray
kayazy assassin max +UA
kayazy Eliminator
Eiryss
Alten ashley
thor
sylyss
un mini caster avec 1 driller et ce doit être à peu près tout

Tour 1
Il avance
J'avance

Tour2
Il me shoot une pierre, m’abîme un peu mes guardians qui se répartissent les dégâts avec les shield guard, me met un coup d'alten ashley sur mon wight qui prend grevious wound et 12 dmg (super moi qui voulait un peu le tester....)
Je monte la synergie avec mes watcher,  les shapper donne +2 en force a 2 guardian et un watcher, tp un guardian, feat. Laisse le colosse a un truc comme 5 hp (thor est trop loin pour repair), couche une poule et les 2 drillers. Je voulais tuer eiryss qui se cachait derrière un driller à base de beat back pour l'atteindre en zappant le no push... Flute! Du coup je ne l'engage même pas (mais je ne pouvais pas de toute façon)

Tour3
Julien veut me ktc vu qu'il ne peux plus gagner autrement, il envoie eiryss sur mon caster, me vire toute la furie.... Active son colosse, il doit se prendre 2 free strike pour pouvoir tirer dessus, et meurt par un watcher et abandonne.

Je ne pense pas qu'il pouvait faire grand chose. J'aurais aimé voir ce que donné le wight mais je n'ai pas vraiment pu... Un ca sert a rien, il en faudrait 3-4 mini je pense. Mais j'ai du mal à voir son intérêt au final avec brad, le shield guard est cool, mais avec ses stats de victime il va se faire os ou perdre deux aspects, par rapport aux watcher n'encaisse pas. J'ai l'impression que je préfère spam de l'armure que jouer ses petits wold qui sont un peu chère (comparé au watcher pour 3pts de plus y a pas vraiment photo je trouve) et vont se faire détruire par un peut tout et n'importe quoi. C'est un peu le maillon faible de la liste je trouve. Non?

Deux parties contre xavier et ses scyrah sur standoff
Il me porpose un pairing Helynna/elara et moi brad (même liste) et krueger double be

Il prend Helynna et moi krueger sur standoff

Krueger
2 Warden
2 Wyrd
2 BE
2 Shaper (1free)
2 sentry
2 blackclad (free)
1 shifting

La liste Helynna
Helynna
3 Harpy (nouvea jack scyra, vol avec 2 rng 12 pow 13 thunder bolt)
1 phoenix
1 chimère
1 aspis
2 dawnguard sentinelle + UA
Quelques solo de soutien et ce doit être tout


J'ai le toss et je le laisse commencer.

Il met une unité de sentinelle sur chaque flanc, le reste assez centrale.
Moi tout assez symétrique avec krueger au centre

Tour1
Il avance et lance deceleration
Je lui tues 2 sentinelles + 2 en feu avec une BE qui a été tk et rebuke cette même unité. Me positionne et lance windstorm

Tour2
Il hand of destruction une BE et l'amoche au tir avec 1 harpy et le phoenix (une 20aine de pv), court avec tout ce qu'il peut et se met devant moi sous feat + deceleration +mini feat sentinelle (elles ont 25 d'armure contre le tir wtf!).
A mon tour 2 je passe beaucoup de temps à refléchir à un KTC pas évident. Mais genre j'y passe 15 min a mettre des proxys un peu de partout, et décide de laisser tomber (odds machine me dira après que c'était un 40% si la tk touche sur du 7 a 3 dès). Du coup j'agit vite, feat, rebuke les sentinelles a gauche, n'en tues aucune (vengeance) maisen met 2-3 en feu + quelque dégâts sur ses jacks, me met hors de porté de partout, met quelques aoe pow 10 au sol pour le gêner, conteste sa zone avec un blackclad qui utilise phase jump et score 1 tout en contestant les deux autres zones. Windstorm actif avec krueger 0 de furie caché derrière une forêt du warden.
1/0

Tour3
Il ne peut pas faire grand chose vu que je suis hors de porté de partout. Il libère une zone et contest la mienne, fait quelque tirs.
1/2
Bon c'est un peu la panique, je me suis vraiment grillé sur ma réflexion de KTC avorté. Je commence a faire des trucs, tk la BE pour avoir 9 sentinelles sous son spray, et là le scénario catastrophe commence, je n'arrive pas a faire des 6 sur deux dès ou des 9 sur trois dès. Du coup au fur et à mesure que je rate met jets, je change mes plans et perd toujours plus de temps jusqu'à me clocker...

Bon c'est dommage, avec plus de temps je pouvais vraiment le faire, à ce moment la de la partie je n'ai perdu que quelque pv sur une BE (les shapper ont quasi tout soigné), un blacklad et des mannikins. Lui a perdu 2 jack léger, toutes les sentinelles sauf 4, et malgrès mon mauvais tour j'étais je pense en position de remonter au scénar et bien à l'attrition.

En fait je me pensais vraiment mal dans le match up et c'est pour ca que j'ai réfléchis au ktc. Mais sans les soulless escort, il est facile grace a rebuke de balader les sentinelles, et j'aurais du partir direct sur une partie attrition/scénar.
Partie très intéressante!

La deuxième l'est un peu moins.
Je lui sort une liste grayle en devourers host avec 2 ravageur, cavalerie tharn, bloodweaver, stalker, gorax, wild argus, death wolves et solo.
Lui me sort Issyria avec colosse et chimere, 2 unités de sentinelle, un griffon jack marchal et des solo.

Il commence, on se positionne sur les deux premiers tours, fait quelque tirs a sont tour mais rien de remarquable, a mon tour 2 je feat, réussi a mettre skoll avec storm rager dans une unité de sentinelle et la remonte entièrement (mat 9 pow 16 avec 5 corps ca pique OoOOo!). Je contest sa zone, abime l'objo et marque sur 2 zones et conteste tout le reste.
A son tour 3 il charge avec son colosse mon objo sous hunters mark + crusaders call et fracasse le dit objo et mon stalker qui se trouvé a coté. N'arrive pas à scorer d'autre points et ne conteste pas une de mes zones du coup je passe a 3/1.
A mon tour je fais la même que le tour précèdent mais sur l'autre unité de sentinelle avec mon whiteman sous storm rager + des tharnettes, casse l'objo marque sur la zone ronde de droite (donc la en théorie je suis a 5/1, il me reste 1 pts a trouver). Je décide donc de faire courir toute mon unité de tharnette sur loup de la zone ronde de gauche (vide, je veux dire non contesté) a sa zone rectangulaire (vide aussi  :D) . Du coup au lieu de gagner, ben je laisse un tour supplémentaire. Fair play non? Ou vraiment stupide... Sérieux des fois je me foutrais des baffes...
Bon, il faut qu'il tue un tharn avec l'ancillary attack, que je ratte mon tought avec le tharn (ce qui se passe), pour pouvoir être a porté de tir sur Grayle qui a 2 de furie (le tuer avec les tirs c'était du 15%, donc sans le kill du tharn avant) et rate, mais j'aurais mériter de perde lol!

Bon! Zone ronde=unité.
Zone rectanglaire=BE, jack, beast!

J'ai fait également hier soir une partie contre Samich à la coule sans réel intérêt de que de passez un bon moment, il me sort une liste secret master avec baldur 1, et moi du full tharn sous morvhana2. Il ne pouvait pas faire grand chose à part tenter un ktc sur morvhana à base de pureblood et wyrd, mais je ne lui en ai jamais laisse l’opportunité. C'était bien sympa, et on a refait le monde en se plaignant sur nos solo gratuit pourris et tout ce qui va pas en boros! Une soirée excellente!  :D

Actuellement je pense que mon pairing serait:
Bradigus + quelque chose du style kruger2 (avec lequel je m'amuse beaucoup et prend beaucoup de plaisir à jouer) ou devourers host.
Bradigus et assez solide et polyvalent sauf contre de l'infanterie weapon master, ou du trop gros spam d'infanteries ( de mon point de vue du moins, j'aime pas les wight aussi  :o), du coup l'autre pairing nécessite d'être un peu polyvalent et surtout de gérer l'infanterie en masse! Je réfléchie actuellement un wurmwood devourer host. Mais ca veut dure pas de wyrd :/

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #148 le: 17 novembre 2017 à 16:43:33 »
Merci pour les comptes-rendus! C'était un peu mort depuis deux jours, enfin matière à discuter ^^

Perso les Wights me semblent très bien avec Bradigus, parce que ça te donne l'option de tuer de la troupaille plus facilement, étant donné que t'as pas forcément envie de prendre un Celestial avec (quoique...). Et contre les gunlines, ben c'est toujours un Shield Guard qui prendra un gros tir et mourra, mais au moins tes lourdes arriveront à la baston! Et plus globalement il monte très facilement la Synergy chain avec son autoboost.
Le continuous fire j'ai découvert son efficacité il y a pas si longtemps en fait, ça a l'air bof comme ça, mais en vrai avoir 2 chances sur 3 de mettre une pow 12 à un type sans avoir à le toucher ou avant qu'il ne chope son Shield Wall et autres buff, c'est vachement bien ^^

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Il commence, on se positionne sur les deux premiers tours, fait quelque tirs a sont tour mais rien de remarquable, a mon tour 2 je feat, réussi a mettre skoll avec storm rager dans une unité de sentinelle et la remonte entièrement (mat 9 pow 16 avec 5 corps ca pique OoOOo!).

N'est-ce pas? ^^ Par contre je suis à 95% sûr que tu ne peux avoir que 3 corpses max sur les Death Wolves ^^
You just got Skölled.

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Re : Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #149 le: 17 novembre 2017 à 16:48:07 »
avant qu'il ne chope son Shield Wall et autres buff, c'est vachement bien ^^

Cela a changé avec la MK3. Maintenant le shield wall dure jusqu'à la prochaine activation de l'unité.