Les listes de Lelith (BatRep et théorie)

[Lelith]

Je perds la dernière contre haley2  : (

[juju]

Ha ret il faut pouvoir passer au dessus du joueur en niveau avec La liste HR sinon c'est compliqués.
Haley2 c'est très compliqué !

[PingWoo]

C'est un peu le problème contre cygnar et ret.. pour avoir un match à 50% il faut être meilleur que le mec en face ^^

[Lelith]

Je fais le tournoi Champions aujourd'hui

Première partie contre le Ret qui m'a dégommé -_-
Kaelyssa vs pSevy. Il tente un ktc avec ses 3 hydra sur un papy avec def ward et rate 1 10 a trois dès sur trois, stat  !

Il avance Kae pour scorer avec un mur de sentinelles pour cacher la vue. Mais on parle de Papy quand-même...

https://flic.kr/p/NZzY7z

[juju]

Tu fais pas le master ?

[ShoofShoof]

Bien ouéj !!

[Lelith]

Tu fais pas le master ?

Liste d'attente trop grande

[juju]

Dommage !

[Lelith]

Bon du coup !

Ce week-end génial ou on se retrouve à jouer contre de gros joueurs européen fait réfléchir !

La meta la bas avait un bon gros 30% de scyrah, on doit commencer a bien y réfléchir car c'est très dur à gérer comme match up !

On a vraiment peu de réponses aux pairings violent à la Ossyan / Kaelyssa / Helynna ! En tout cas c'est pas Hr et Amon qui y offrent une solution. Le pauvre Reznik2 a bien résisté mais fini par se faire avoir ! C'est limite si j'en arrive pas à me dire qu'il faudrait une liste capable de KTC plus rapidement que la liste en face ! Fin bon, sinon on met 4/5 shield guard dans toute les listes !

Un des meilleurs joueurs Menoth en présence (à qui j'ai eu l'occasion de bien parler car il aviat besoin d'un Reckoner pour le tournoi) à tester une liste Sevy2 triple Reckoner et a fini son dimanche invaincu, me disant que cette liste était juste très très forte.

Il jouait :

• Hierarch Severius [+26]
  
  • Blessing of Vengeance [13]
  • Reckoner [16]
  • Reckoner [16]
  • Reckoner [16]
  • Hierophant [3]
• Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard [9]
• Initiate Tristan Durant [4]
  
  • Redeemer [11]
• Choir of Menoth (max) [6]
• Allegiant of the Order of the Fist [3]
• Wrack [1]
• Allegiant of the Order of the Fist [3]

Ce n'est pas une liste révolutionnaire ! Loin de la ^^ C'était pour vous partager cette liste qui a fonctionné et donc il était assez content.

[arc_ange]

Ca c'est de la liste Sévy2 bourrine ^^

Jouer sans vassal c'est quand même dommage. Surtout dans l'optique ou faut garder une assurance vie sur les reckoner,s ça va couter cher en focus tout ça.

J'aime bien l'idée, mais c'est pas du tout mon style!

[Lelith]

Ca c'est de la liste Sévy2 bourrine ^^

Jouer sans vassal c'est quand même dommage. Surtout dans l'optique ou faut garder une assurance vie sur les reckoner,s ça va couter cher en focus tout ça.

J'aime bien l'idée, mais c'est pas du tout mon style!

Je lui ai dit la même chose en fait ! Mais il m'as dit que le Monk sous Arcane Ward valait le coup, même comparé à un vassal.

[arc_ange]

Ben c'est pas trop la même utilité, bien que ça vaille le même prix.
Dans son optique, je pense que des vassaux auraient été utile: Tu n'alloue qu'un seul focus à 2 reckoners (si tu part sur du tir), avec le power up ça leur en fait 2. Soit tu touche (en boostant), et ensuite tu booste les dégâts et derrière le vassal te rend un focus-assurance-vie, soit tu rate ta touche, pas besoin donc d'utiliser ton deuxième focus pour booster, tu le garde juste en assurance vie.

L'arcane ward je le met qusi-systématiquement sur le Blessing. (sauf si gros danger de KTC aux spells (et là c'est papy qui se le met), ou si Ashes to ashes en face auquel cas ce sont sans doute les daughters qui en bénéficeront)
Mine de rien, DEF14,ARM19, inciblable par les spells ennemis, assurance vie, souvent "passage", ben faut vraiment mettre de gros moyens pour le tomber!

[juju]

Je vois pas comment cette liste gère mieux kaelyssa ou ossyan honnêtement...

HR s'en sort très bien à partir du moment où tu feat agressivement même contre kaelyssa, elle s'essouffle dans la longueur honnêtement.

Si tu essaies cette liste, tu me diras ce que tu en penses. Quel était son pairing aussi ?

[Lelith]

Ah mais je n'ai jamais dit qu'il géré bien scyrah !

C'est juste le retour d'un compagnon Menoth sur une liste qui a bien fonctionné.

HR s'en sort très bien à partir du moment où tu feat agressivement même contre kaelyssa, elle s'essouffle dans la longueur honnêtement.

Kaelyssa triple hydra, il tue Hr avec une menace de 19 ou 20 pouces sans ligne de vue, sans concealment ou cover et sans stealth. J'ai quasi jamais vu une liste Kaelyssa avec autant de menace. Le gars qui me bat fait 3ème au LCQ.

[PingWoo]

Ah mais je n'ai jamais dit qu'il géré bien scyrah !

C'est juste le retour d'un compagnon Menoth sur une liste qui a bien fonctionné.

HR s'en sort très bien à partir du moment où tu feat agressivement même contre kaelyssa, elle s'essouffle dans la longueur honnêtement.

Kaelyssa triple hydra, il tue Hr avec une menace de 19 ou 20 pouces sans ligne de vue, sans concealment ou cover et sans stealth. J'ai quasi jamais vu une liste Kaelyssa avec autant de menace. Le gars qui me bat fait 3ème au LCQ.

Ouais en gros va falloir foutre Rhoven et ces potes avec HR pour gérer cette connerie xD.

[Lelith]

Ah mais je n'ai jamais dit qu'il géré bien scyrah !

C'est juste le retour d'un compagnon Menoth sur une liste qui a bien fonctionné.

HR s'en sort très bien à partir du moment où tu feat agressivement même contre kaelyssa, elle s'essouffle dans la longueur honnêtement.

Kaelyssa triple hydra, il tue Hr avec une menace de 19 ou 20 pouces sans ligne de vue, sans concealment ou cover et sans stealth. J'ai quasi jamais vu une liste Kaelyssa avec autant de menace. Le gars qui me bat fait 3ème au LCQ.

Ouais en gros va falloir foutre Rhoven et ces potes avec HR pour gérer cette connerie xD.

Je jouais eReznik avec Rhoven et Templar et cela n'a pas suffit hein =O

En gros j'ai géré ses Mhsf qui jammait (car ils ne peuvent rien faire contre eRez au tir/cac et sans attaque magique ne feront rien aux jacks) et j'en prends 6/7 juste avec les daugthers. Du coup j'envoi blood se faire l'objot pour rebondir sur une une hydra, mais les deux attaques pour prendre l'objot ont manqué pour tuer l'hydra. Et finalement, Rhoven & Co meurt au premier shield gurd vs POW 15 boosté.

A savoir aussi que le templar se fait disrupt et stationnaire tout les tours si tu ne fais pas attention. Du coup t'as envie de garder un shield guard pour le templar. Cela commence à faire beaucoup ! Il va nous falloir Darton bientôt xD

[juju]

Ok kaelyssa triple hydra c'est compliqué pour HR. Apres tu peux rester à + de 19" au moins pendant deux tours. Ensuite tu tues tes Knights ET tu l'envoies tuer les hydra et il a plus de ktc très viable sur toi !

[Lelith]

Ok kaelyssa triple hydra c'est compliqué pour HR. Apres tu peux rester à + de 19" au moins pendant deux tours. Ensuite tu tues tes Knights ET tu l'envoies tuer les hydra et il a plus de ktc très viable sur toi !

Et après janvier tu fais comment =p ?

Car tu le vois pas arriver toi le repop à 3 pouces d'un membre de l'unité ?

[arc_ange]

Et après janvier tu fais comment =p ?

Car tu le vois pas arriver toi le repop à 3 pouces d'un membre de l'unité ?

Lelith? Tu nous raconte un peu ce que tu à vu en "rêve" ?!? (ou en cauchemar, mais on s'est compris... )

[juju]

En janvier, il y aura tellement de changement que ça se trouve mon pairing entier va changer. Alors qu'est-ce que je vais m'embeter à vouloir changer de pairing ou de tech aujourd'hui alors que tout le monde va de voir le faire en janvier. Ya rien qui te dit que Kaelyssa ne sera pas nerf non plus !

[Lelith]

Non mais il faut aussi savoir être humble sur ses propres références, on ne peut pas se plaindre des autres factions sans réfléchir à la notre.

Le feat de Hr est, tel qu'il est maintenant, vraiment trop fort. Et si on parle d'une meta stable et équilibrée il nécessitera un nerf, c'est certain.
S'ils mettent que la figurine ramenée à la vie doit être placée à 3 pouces d'un membre de son unité c'est pas vilain et cela ne tuera pas le caster.

C'est juste de l'analyse ! Je pense Hr dans le top 5% du jeu

[juju]

Si ils Font ca ET qu'ils nerfent à côté toute les débilités du monde comme haley2, wurmwood,ecaine etc etc...
Bah dans ce cas on verra si HR reste jouable.

Mais tant qu'on a pas d'infos sur les nerfs particuliers et globaux pour moi on pisse dans un violon ^^. Je joue avec CE Que jai comme outil aujoirdhui ET je serais ravi que demain ils changent car les problèmes sont moins débiles en face !

[Lelith]

Bon sinon, les choses sérieuses reprennent !

Je voulais faire un mini bilan de ce que chaque caster a fait ce week end et voir comment ils rentrent dans un pairing et synergise.

High Reclaimer (en pairing avec eReznik puis pSevy) :
Du coup sur tout le week end je ne l'ai joué que 2 fois, une au Last Chance Qualifier ou il gagne contre Coven et une autre victoire contre un pHexeris pendant le tournoi Champions.
Et voilà le problème que j'ai eu, c'est notre meilleur caster mais je ne l'ai joué que 2 fois, car il a peur de beaucoup de match up.

• Last Chance Qualifier
  
  • 1ère ronde: Coven & Scaverous - Je choisis Hr car il ne prendra jamais scaverous contre Menoth.
  • 2ème ronde: Bartolo (Double Galleon) & Ossrum (Full poules)- La pareil je ne vois pas du tout Hr dans ces matchs up et je me dois de prendree Reznik qui gagnera.
  • 3ème ronde: Ossyan & Kaelyssa - On arrive ici, de mon point de vue sur des matchs que Hr ne peut pas prendre. S'il sort ossyan il rase en deux tours toutes l'armée et c'est pas les 8 pélo du feat qui permettront de gagner à l'attrition.
  • 4ème ronde: Haley2 & Caine2 (Colosse dans les deux) - La c'est le genre de matchs up 'chicken'. S'il prend Haley2 j'ai une bonne chance avec Hr et un jeu potentiel avec eRez. S'il choisit Caine c'est un no match pour Hr et une victoire certaine pour Reznik. Devant ce choix je prends eReznik et lui Haley2. Match vraiment trop difficile et un très bon joueur en face.
• Champions
  
  • 1ère ronde: Kaelyssa & Helynna - Je tombe direct contre le gars qui m'a eu la veille. Il prend Kaelyssa devant mes casters armure 14 et 16 et je choisis pSevy. Ici encore Hr ne passe pas, de mon point de vue. SI on feat pour les hydra on se fait raser par les mage hunter, si on feat sur les mage hunter on se fait surement Ktc par les hydra. pSevy offre une vrai solution de contrôle à distance ici et finira par Ktc.
  • 2ème ronde: Haley1 & Stryker1 - Tiens encore un match up que Hr ne peut pas gérer... S'il prend Haley1 c'est la mort de Hr... Je prends pSevy une nouvelle fois et je perdrais à cause d'une bonne malchance continue.
  • 3ème ronde: pHexeris & pMorghul (Mammoth dans les deux listes) - La sans hésitation c'est Hr qui sort contre les deux. Ça passe plutôt facilement car c'est le genre de pairing que Hr aime bien.
  • 4ème ronde: Haley1 & Stryker - Un autre... Tant pis je sors pSevy qui tombera contre pStryker. Ce n'est pas passé car le feat est vraiment dur à gérer pour une gunline.

A chaque fois c'est mon avis sur les matchs up et vous auriez peut être choisi un autre choix mais ce n'est pas la question.
Au plus je joues et je me dis que finalement Hr est peu jouer et se fait avoir pas les Grobil de la meta actuelle et cela m’embête, car il répond à tellement de chose. Qu'il soit avec Amon, eReznik ou pSevy il y a toujours des matchs up qu'on ne couvre pas et c'est assez fatal en tournois !
Je suis en train de voir s'il y a moyen d'avoir un pairing plus complet sans l'inclure ou de voir si eSevy lui irait comme compagnon.

[Lelith]

Grand Scrutator Severius :
Une nouvelle fois pSevy m'a impressionné ! Malgré ses faibles statistiques défensives il est solide en Mark3 le papy ! Sont feat permet, entre autre, de raccourcir la control area de n'importe qu'elle feat qui fonctionne en mode 'aura'. 4 pouces de moins sur la foret de wurmwood, le feat de eHaley et bien sur 4 pouces de moins pour récupérer la fury sur une beast ! Quand on ajoute à cela un 'No Spell No Channel', on arrive sur un feat de contrôle magnifique !
Sa grosse faiblesse reste quand même les gunlines, le considérant comme une gunline faible contre les gunline (Gunbjorn par exemple) mais il va pouvoir gérer des Ossyans, des Kaelissa et peut être même les gunline khador qu'on voit arriver.
Je l'ai donc joué dans le tournoi champion et fini à 1 victoire (Kaelyssa), 2 défaites (Haley1 & Stryker1), un résultat qui me plait sur le principe que je recommence seulement à le jouer ! Cygnar reste un problème et je ne rougis pas d'une défaite à la Clogcon ^^

Servath Reznik, Wrath of Ages :
J'ai longtemps hésité à le choisir dans mon pairing car solide mais difficile à jouer, et ma liste actuelle ne répond pas encore aussi bien que je l'espère.
Je finirais aussi à 1 victoire (Bartolo Double galleon) et 2 défaites (Kaelyssa Triple Hydra & Haley2 colosse). Je pense qu'avec un peu plus d'expérience j'aurais pu gagner les deux parties, car la partie est faisable mais nécessite une connaissance accrue du match !

Au final, je finirais moi même avec deux 2-2 sur les tournois, un peu déçu mais j'ai beaucoup apprit et il me manquait peut être une bonne vingtaine de partie avec chaque liste pour assurer !

Donc on reprend l'entrainement à fond les ballons !

[arc_ange]

On attend ça avec impatience: Pour le moment HR se sent un peu humilié tout seul là!