Un jour les casters Rhulics domineront le monde ...

[Rulfr]

... mais pour çà j'ai besoin de vos avis 

Bonjour à tous !

Donc comme le dit le titre je joue Rhulics, mais je me soigne je ne joue plus uniquement que çà 

Entre 2 bières j'ai eue l'idée de 2 listes qui me semble pas mal (attention c'est juste pour des parties "amicales" (souvenir de la page 5) et des petits tournois).
Au club j'affronte souvent du Skorne, Orboros, Khador, Menoth, Cryx, Cygnar, Trolls, Cephalix. C'est à peu prêt ce que je retrouve dans les quelques tournois auquels j'ai participé.
Jamais joué contre Cyriss ou Scyrah, Minions et très peu contre Everblight.

Donc voilà les listes :

-   Ossrum : -28
o   Earthbreaker : 38
o   Gunner : 6
o   Gunner : 6
o   Gunner : 6
o   Gunner : 6
o   Reinhold : 4

-   Forgeguard max : 16
-   Thor : 4
-   Taryn : 5
-   Gobber : 2
-   Lanyssa : 3
-   Eiryss Mage Hunter of Ios : 7

Donc l'idée derrière cette liste, c'est la menace du casterkill tous les tours.
Dans un monde idéal, Taryn enlève le truc qui gêne la ligne de vue vers le caster.
Reinhold vire le furtif si nécessaire.
Eiryss lui enlève sa fury/focus.
Thor boost le colosse.
Ossrum lui donne +4 portée + 2 focus (pour boosté)
Et c'est partie pour le ragnarok !

Concernant les autres choix : 4 Gunners parce que c'est super fort avec le focus cadeau.
Les Forgeguard parce qu'avec le général ils peuvent menacer "loin" (çà peux surprendre ceux qui ne s'y attendent pas).
Les gobbers pour réparer le colosse vu que Thor donne le boost.
Et Lanyssa parce que j'avais 3pts et aussi elle peux aider à augmenter la menace d'un Colosse qui veut taper au CàC ou même les Forgeguards.


L'autre liste :

-   Gorten : -31
o   Rockram : 14
o   Driller : 10
o   Gunner : 6
o   Gunner : 6
o   Gunner : 6
o   Gunner : 6

-   Brun et Lug : 16
-   Aiyanna et Holt : 8
-   Boomhowler max : 17
-   Bokur : 5
-   Acosta : 6
-   Hutchuk : 6

Encore une fois dans un monde idéal, cette liste permet de ventiler du lourd (enfin à voir contre du Khador full 'jack ...)
Gorten donne un +4 en force au Driller.
Bisous d'Aiyanna.
Contre Warmach' : grenade de Hutchuk pour baisser l'armure.
Normalement çà fait du dégat.

Les autres choix :
Les Gunners : je suis vraiment fan 
Brun et Lug : module autonome qui tape mieux et plus fort qu'avant même si Brun a perdu le transfert gratuit quand socle à socle avec nounours, mais comme il a gagné 1 fury, çà compense un peu.
Les Trolls : si je réussi mes Robuste (pas gagné çà ...) et qu'ils sont dans la portée de Gorten, ils ne sont pas KO et y a le chant anti-magie qui peux être bien.
Le bokur pour protéger Gorten qui est obligé de s'avancer s'il veut feater à un moment utile.
Acosta parce que j'aime bien même si je n'arrive pas le jouer correctement   


Donc je sais qu'avec ces 2 listes je vais galérer au moins contre la masse d'infanterie que peux proposer les Cephalix, contre la masse de furtif (y a Reinhold mais j'ai que lui et dans 1 seule liste).

Voilà ce que je pense jouer prochainement dans les grandes lignes. Après suivant vos avis je pourrais changer certaines choses 

[Forge]

Bon déjà, les nains ont de trop petites jambes, boivent trop de bière, alors ça ne peut pas marcher...
En plus, nains et gobelins dans une même liste c est contre nature !

Sinon je dirai avalanchers !!!!  Plutôt que earthbreaker. (Ou un écran d infanterie devant lui pour qu il ne prenne pas la foudre)

A vendredi

[Rulfr]

En plus, nains et gobelins dans une même liste c est contre nature !

Y a même des Elfes, c'est pire 

Sinon je dirai avalanchers !!!!  Plutôt que earthbreaker. (Ou un écran d infanterie devant lui pour qu il ne prenne pas la foudre)

Dans une optique de casterkill, je préfère + de tir à longue portée. Et pour qu'il ne prenne pas la foudre, je peux mettre tous les Gunners juste devant 

Contre Cephalix, je pourrais tester en proxy un Blaster à la place d'un Gunner
Un souffle contre tous tes Drudges c'est pas mal je pense 

[billoudav]

Le earthbreaker reste très viable avec Ossrum...
(d'ailleurs pour moi ça deviendra le seul caster nain avec qui je le sortirais, une fois reçu mes 3 driller-2 avalanchers- 4 poules pour jouer avec les autres)

Avec Snipe et le feat, ça reste une grosse menace.

Après comme beaucoup de joueurs Mercos, les forgeguard bof.... (bon ta liste est très fluff cela dit ! ) ca reste lent, ça meurt sur un pet de mouche... A moins de les planquer derrière le colosse (paradoxal.. eux qui devraient lui servir d'écran! ) je suis pas sûr qu'il en reste beaucoup pour bénéficier du feat.

un mélange gunner-blasters c'est pas mal aussi.. blasters avec souffle full boosté tu dégages l'infanterie comme personne....

Citation de: Forge le Aujourd'hui à 13:24:08
Sinon je dirai avalanchers !!!!  Plutôt que earthbreaker. (Ou un écran d infanterie devant lui pour qu il ne prenne pas la foudre)
Dans une optique de casterkill, je préfère + de tir à longue portée. Et pour qu'il ne prenne pas la foudre, je peux mettre tous les Gunners juste devant 

beh les avalanchers tirent plus loin que l'earthbreaker ! c'est bien le problème de l'EB... il tire court ! et depuis le nerf de Thor sans grosse contre-partie (ah si il ignore dissimulation (enfin juste çà en+) et couvert et élévation).., il est devenu tout faible et prévisible.

[Rulfr]

Merci de ta réponse 

J'ai jouer avec Ossrum / Earthbreaker/Thor vendredi et je fais un casterkill tour 2 et la partie d'après le caster adverse restait bien caché loin derrière son Montain King (dommage qu'il n'y avait pas de killbox sur ce scénar)

Les Forgeguard meurt moyennement facilement : contre de l'infanterie qui peinent à passer l'armure (Arm 21 s'ils sont socle à socle le tour du feat) çà va.
Ils tapent très fort en charge mais c'est vrai qu'il faudrait que je trouve mieux en force de frappe en charge, après il faudrait peut être que je cherche une unité qui encaisse pour protéger le colosse comme tu le souligne.

Le Blaster j'ai un peu de mal avec sa portée 8 Mvt 5 ...

L'avalancher tire à 12ps : comme les mitrailleuses du colosse et juste 2ps de plus que les roquettes 

Par contre oui on sens bien le nerf de Thor : faut mieux choisir les cibles au tir (mon casterkill de vendredi s'est fait sur un caster KO suite à une roquette bien placée)

A tester en tout cas (il me manque encore 4-5 solos par rapport à mes 2 listes)

[Rulfr]

N'étant pas complètement obtus, j'ai tester autre chose et j'avoue que l'absence des Forgeguards ne m'a pas trop gêné. J'ai même virer les Trolls puisque déjà du Robuste 4+ c'était dur à faire donc à 5+ ....
J'ai aussi acheté des Blasters pour voir ce que çà donne (pas encore testé).
Donc voici ce que je pense jouer au Focus & Fury 12 de la semaine prochaine :

- OSSRUM 28
     - Earthbreaker 38
     - Blaster 6
     - Gunner 6
     - Gunner 6
     - Gunner 6
     - Reinholdt 4
- Tactical Arcanist Corps 7
- Taryn di la Rovissi 5
- Eiryss Mage Hunter of Ios 7
- Horgenhold Artillery Corps 6
- Ogrun Bokur 5
- Thor Steinhammer 4
- Lanyssa Ryssyl 3

Objectif : Dépôt de Munition

Le coeur de la liste reste le même.
J'ai entré l'artillerie Rhulic parce qu'elle me semble drôle avec Ossrum.
Les TAC : je les aime bien même s'ils sont un peu cher, ils sont toujours aussi violent (mais encaissent larrrrrrgment moins qu'avant donc plus le même rôle)

- GORTEN 31
     - Rockram 14
     - Driller 10
     - Gunner 6
     - Gunner 6
     - Blaster 6
     - Blaster 6
- Tactical Arcanist Corp 7
- Tactical Arcanist Corp 7
- Lady Aiyanna & Master Holt 8
- Brun Cragback & Lug 16
- Savio Montero Acosta 6
- Hutchuck, Ogrun Bounty Hunter 6
- Ogrun Bokur 5
- Gobber Tinker 2

Objectif : Dépôt de Carburant

Pareil le coeur de la liste reste le même et fonctionne bien pour ce qu'il doit faire : casser du lourd. Vendredi dernier, j'ai virer un Colosse Menoth en 1 phase : Bisous d'Aiyanna, Driller 3 focus avec le +4F, Lug sans se forcer complètement.
Acosta est sympa quand on me le tue pas rapidement.
Hutchuk est super.
Interrogation sur la 2ème unité de TAC mais je savais pas trop quoi mettre d'autre pour 7pts.

[Ialo Nanto]

Salut,

Pour ta seconde liste, si tu ne sais pas par quoi remplacer la deuxième unité de TAC, je pencherai pour un Gunner ou un Blaster, même en perdant 1 pts, cela reste mieux je trouve.
Les TACs ont tellement perdu en devenant mono PV !

[billoudav]

trop de TAC tue le TAC...

-la doublette me parait énorme, déjà que une unité me parait trop... (surtout que Gorten, entre l'anti-ko et un mur... il n'a pas forcément besoin d'un cloud)
trop lents.... et trop chers....

(surtout quand on pense aux listes avec cloud qu'on peut faire avec les trenchers....)

avec Gorten je verrais bien un autre driller, pour garder l'option du lancer de nain-feat powa.
Avec un seul, tu te prives de cette option.

pour 7 points tu peux rentrer pleins de choses une Eiryss, un avalancher+thor (et tu gagneras un shield guard plus costaud que le bokur) à la place de ton Rockram...
une Lanyssa+autre chose, une anastasia+autre chose....

c'est à la fois le plaisir et la difficulté de nos listes mercenaires.... mais à part quelques trucs à jeter, tout le reste peut fonctionner, une fois que tu maitrises ta liste et les synergies que tu t'es mis en place, tu es le roi du monde (ou presque)

[Rulfr]

Merci pour vos réponses 

Donc les TAC je ne m'en sers jamais pour faire des clouds, je les joue de façon offensive : boule de feu ou alors charge (et là c'est pas mal du tout contre de l'infanterie avec leurs compétences sorciers de bataille pour une boule de feu, le feu continu à 1" de la fig boxé et sinon ils embêtent bien les jammeurs adverses : feu continue si une fig termine son activation à 2" d'un TAC).

Pour une flying Gorten, j'ai toujours nounours avec ses 2 moufles   

Pour les solos, j'ai oublier de dire que dans mon club on pratique le Character Restriction et Eyriss1, Lanyssa et Thor sont dans ma liste Ossrum 

Donc pour le tournoi de dimanche je n'aurais pas le temps d'acheter/monter/peindre une nouvelle fig donc je vais faire avec ce que j'ai (c'est à dire 1 seul Driller, pas d'Avalancher et seulement 2 Blasters).
Mais comme j'étais déjà à 74pts, si je vire une unité de TAC,  j'ai 8pts.
Si je rentre un Gunner, il m'en reste 2.
Du coup je vire le Gobber Tinker pour faire entrer Rhupert même s'il servira pas des masses je pense mais j'ai pas d'autre solo à 2pts donc plutôt que de perdre 2pts, autant mettre un solo à 4pts pour arriver à 75pts tout pile.

[billoudav]

Merci pour vos réponses 

Donc les TAC je ne m'en sers jamais pour faire des clouds, je les joue de façon offensive : boule de feu ou alors charge (et là c'est pas mal du tout contre de l'infanterie avec leurs compétences sorciers de bataille pour une boule de feu, le feu continu à 1" de la fig boxé et sinon ils embêtent bien les jammeurs adverses : feu continue si une fig termine son activation à 2" d'un TAC).

Pour une flying Gorten, j'ai toujours nounours avec ses 2 moufles   

Pour les solos, j'ai oublier de dire que dans mon club on pratique le Character Restriction et Eyriss1, Lanyssa et Thor sont dans ma liste Ossrum 

Donc pour le tournoi de dimanche je n'aurais pas le temps d'acheter/monter/peindre une nouvelle fig donc je vais faire avec ce que j'ai (c'est à dire 1 seul Driller, pas d'Avalancher et seulement 2 Blasters).
Mais comme j'étais déjà à 74pts, si je vire une unité de TAC,  j'ai 8pts.
Si je rentre un Gunner, il m'en reste 2.
Du coup je vire le Gobber Tinker pour faire entrer Rhupert même s'il servira pas des masses je pense mais j'ai pas d'autre solo à 2pts donc plutôt que de perdre 2pts, autant mettre un solo à 4pts pour arriver à 75pts tout pile.

Tu as de la chance que tes adversaires te laissent jouer tes TAC parce que vu leur défense de ....., et leur petite distance d'engagement, ils meurent trés vite en général...

[Rulfr]

DEF11 même avec de la Dissimulation çà se touche facilement et avec 12PV de moins ils tombent bien généralement je suis d'accord mais mes adversaires savent qu'ils sont larrrrrgement moins qu'avant (ils m'ont assez entendu chouiner sur les TAC MK3  ) donc ils ont tendance à les laisser de côté et s'occuper de ce qui est plus menaçant (mes poules par exemple)

[Rulfr]

Je me remets un peu dans le Mercenaires après un petit passage Cygnar (j'y reviendrais quand j'aurais plus de fig  ) avec mon pairing pour le moment (que je teste dimanche en tournoi):


Mercenary Army - 75 / 75 points

(Ossrum 1) General Ossrum [+28]
 - Ghordson Earthbreaker [38]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Blaster [6]
 - Reinholdt, Gobber Speculator [4]
Horgenhold Artillery Corps [6]
Horgenhold Artillery Corps [6]
Lady Aiyana & Master Holt [8]
Eiryss, Mage Hunter of Ios [7]
Major Harrison Gibbs [4]
Thor Steinhammer [4]
Hutchuck, Ogrun Bounty Hunter [6]
Gobber Tinker [2]
Armory (Steamroller)

Liste de tir qui peux permettre de KTC assez loin (comme en MK2) même si je sais que le Colosse est cher, que Thor a été nerfé, j'ai envie de ressortir un peu le duo (trio même avec le Général).
Gibbs est là pour soigner le caster en cas de coup dur (j'aurais bien aimé l'avoir dans une partie récente où Ossrum était entouré de 2-3 Dervish et qu'il me restait 4 PV au début de mon tour  )
L'objo est là pour donner des tirs magiques au Colosse pour contrer un peu les Menoths (ils sont quelques uns dans mon club)

Et ma 2ème liste serait :

Mercenary Army - 75 / 75 points

(Gorten 1) Gorten Grundback [+31]
 - Ghordson Driller [10]
 - Wroughthammer Rockram [14]
 - Grundback Blaster [6]
 - Grundback Blaster [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Sylys Wyshnalyrr, The Seeker [4]
Greygore Boomhowler & Co. (max) [17]
Ogrun Bokur [5]
Brun Cragback [16]
 - Lug
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [4]
Fuel Cache (Steamroller)

Donc du cassage d'armure avec le Driller et le Rockram qui auront le +4F (pas en même temps bien sûr, encore qu'avec Sylyss, je peux me permettre un peu plus de le relancer sur le 2ème 'jack lourd).
Pleins de modules indépendants entre les poules et l'Ours puisque 5 Focus c'est pas la grande richesse.

Si je tombe sur une liste Khador full 'jack lourd, je pense que je sortirais Gorten pour son feat.
Sur une liste Orboros Wurmwood, çà sera certainement Ossrum.
Pour le reste çà dépendra des listes adverse. Mais je ferais un petit débrief de mon tournoi de dimanche si çà vous tentes 

[billoudav]

pour la liste Gorten, si ton objectif est de taper fort, autant rentrer plus de Drillers...

c'est lent, ça peut mourir vite, donc autant en avoir 2 ou 3.. (et cycler force de Granite)

Sinon au final tes deux listes se ressemblent un peu.. mais Ossrum est bien meilleur en liste de tir que Gorten.

Contre Gorten, l'adversaire aura souvent l'alpha.... (avant que tu puisses feater....) donc il faut quelque chose qui encaisse... et ce ne sont pas les Boomhowlers qui vont faire écran, ça meurt trop vite ces choses là...

ma vision personnelle : j'ai aussi une liste Gorten, mais 3 drillers, 2 blasters (toujours très bien pour ventiler l'infanterie adverses) et un avalancher marshallé par thor...  et en unité écran des Kayazis. (j'hésite à les remplacer par des idrians)

là c'est fait pour encaisser l'alpha adverse, et ensuite feater soit pour le scénario, soit pour prendre des pièces adverses à coup de driller POW 26.. (Force de Granite+kiss+ragman et si je suis gourmand sur du jack Gorman pour un pow 28), on fait pas mieux sur la planète warmachine (enfin je pense pas)
bien contre des listes fulljack voir full beasts. (et terrain pas trop merdique)

Mais ton idée se tient aussi. (les listes sont une chose, le skill et l'expérience en sont une autre)

Pour la liste Ossrum :
avec Ayiana et Holt pas vraiment besoin de l'objo qui file le tir magique (bon tu me diras ça permet de kisser avec Ayiana ET tir magique) à toi de voir.
avec cette liste pas trop de problèmes à protéger et à écranter l'EarthBreaker ? 
C'est la seule chose qui me fait peur dans ta liste, si on te pète l'Earthbreaker tu es mal... et aujourd'hui il y a beaucoup de choses qui tombent (trop vite) un colosse.

[Rulfr]

Merci pour tes remarques 

J'aimerais beaucoup avoir des Kayazettes et pourquoi pas 2 Drillers mais malheureusement mon banquier n'est pas d'accord surtout que je regarde aussi pour pouvoir me prendre la machine de bataille

Les Boomhowlers meurent vite (déjà qu'en MK2 je faisais rarement de Robuste alors depuis que çà n'est plus sur 4+ ....) mais ils sont 10 sur socle moyen donc peuvent occuper un peu. Et puis çà ne me dérange pas trop de "sacrifier" 2 poules pour temporiser (encore que çà tient pas trop mal une poule).
Après je suis pas fan de 3 Drillers, j'aime bien rentrer un Rockram (certes plus cher qu'un Driller) pour le tir qui mets KO et l'assaut. Mais je comprends le principe (mes adversaire aiment pas trop le voir charger full focus  ).
Après concernant le terrain, j'ai Cragback et lug qui sont éclaireur et donc déployé fasse à la zone délicate.

Pour le bisous c'est dans l'autre liste pour permettre de tomber une lourde pas tour rapidement (çà tir loin le colosse-snipe et le 2 artilleries dont 1 sous Tir d'Efficacité).
Parce que oui Ayanna n'est dans cette liste "que" pour le bisous.

Je sais que le Colosse est mon point fort et mon point faible dans cette liste : c'est pour çà que j'ai Thor (bon priorité au boost) et le tinker, ainsi que le feat. Et dans l'idéal il faut que je puisse mettre KO/Terrain diff ce qui est menaçant rapidement.
Et comme j'ai des angles de menaces variés avec Eiryss et Hutchuck, mon adversaire ne peut pas se permettre de tout envoyer à fond devant.
Sinon il m'arrive aussi de le jouer offensif avec le feat, il charge "loin" et peux casser 1-2 lourdes (en ayant de bons jets de dés quand même) si mon adversaire fait pas attention.

Concernant aussi l'Avalancher, c'est aussi un achat prévu (Marshallé par Thor bien entendu) 

Et je suis parfaitement d'accord que l'expérience est supérieur à une liste pré-conçue par quelqu'un d'autres.
Mais je prends en compte tes remarques, et verrait pour le futur (si ma carte bleue est ressuscitée) quelques achats.