Auteur Sujet: CR, listes et... what else ?  (Lu 151950 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne Krador

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1845
    • Voir le profil
Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #225 le: 07 mars 2019 à 09:41:49 »
Bon, je viens de recevoir cette semaine le Greylord adjunct. Du coup, j'ai bien envie de le tester à Dijon.
Et je me demande s'il ne va pas devenir un élément indispensable à une compo, quelle qu'elle soit.
Bref, ça pourrait donner ça en pairing.

Citer
https://conflictchamber.com/?c3201b_-0xdI7w7q7qkWkZnmnjhF8r8y___-0T777qkWnj8pl4l3l27Ml0l7l17Qgd

Khador Army - 75 / 75 points
[Theme] Jaws of the Wolf

[Butcher 3] Kommander Zoktavir, the Butcher Unleashed [+22]
 - Behemoth [25]
 - Devastator [14]
 - Devastator [14]
 - Juggernaut [13]
 - Rager [10]
 - Ruin [17]
 - Greylord Adjunct [0(4)]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Widowmaker Marksman [4]
Yuri the Axe [0(6)]

Khador Army - 75 / 75 points
[Theme] Armored Corps

[Vladimir 2] Vladimir Tzepesci, the Dark Champion [+27]
 - Devastator [14]
 - Juggernaut [13]
 - Greylord Adjunct [4]
Man-O-War Drakhun [9]
Man-O-War Strike Tanker [0(5)]
Man-O-War Suppression Tanker [0(6)]
Kommandant Atanas Arconovich & Standard [7]
Man-O-War Bombardiers (max) [16]
 - Man-O-War Bombardier Officer [5]
Man-O-War Demolition Corps (max) [14]
 - Sergeant Dragos Dragadovich [0(6)]
Man-O-War Shocktroopers (max) [16]
 - Man-O-War Shocktrooper Officer [4]

Avec Butcher3, le Behemoth qui se retrouve avec armes magiques et eyeless sight, ça m'envoie du rêve.

Y'a des joueurs Khador qui trouveraient moyen de se passer du Greylord adjunct ?

Hors ligne Hashel

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 786
  • Casual Khador
    • Voir le profil
Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #226 le: 07 mars 2019 à 09:49:36 »
Je ne suis pas certain que le Greylord Adjunct convienne à toutes les listes.

Un exemple de liste qui n'en bénéficie pas à plein potentiel : Vlad 1 WGK rockets.

L'air de rien il prend la place d'un solo. Les listes avec Sylys l'échangeront (presque) sans hésiter, d'autant plus que du coup il nous ouvre la porte à d'autres solos merco.

La vraie question c'est qu'est ce qu'on enlève pour le caser. Et on a pas toujours la réponse.

Par exemple, je trouve qu'il fait difficilement son trou dans une liste MoW. Dans ta liste Vlad 2 il prend la plac de ton Kovnik (sic).

Hors ligne Titi

  • [BGT] Modérateur Global
  • Immortel
  • ********
  • Messages: 13012
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #227 le: 07 mars 2019 à 09:52:26 »
Va-t-il devenir aussi indispensable qu'un Squire en Cygnar ? ;)
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

Hors ligne Ptit Nico

  • Maître
  • *********
  • Messages: 4829
  • Spécialiste en défaite à la clock
    • Voir le profil
Re : Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #228 le: 07 mars 2019 à 10:07:09 »
Dans ta liste Vlad 2 il prend la plac de ton Kovnik (sic).

Ah ouais non 0 Kovnik alors que tu as 3 unités ça m'a l'air d'être une mauvaise idée. Et le Kovnik c'est une super cible de feat avec Vlad en plus.
Clic clac, merci Kodiak !

Hors ligne Krador

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1845
    • Voir le profil
Re : Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #229 le: 07 mars 2019 à 10:11:37 »
Je ne suis pas certain que le Greylord Adjunct convienne à toutes les listes.

Un exemple de liste qui n'en bénéficie pas à plein potentiel : Vlad 1 WGK rockets.

L'air de rien il prend la place d'un solo. Les listes avec Sylys l'échangeront (presque) sans hésiter, d'autant plus que du coup il nous ouvre la porte à d'autres solos merco.

La vraie question c'est qu'est ce qu'on enlève pour le caser. Et on a pas toujours la réponse.

Par exemple, je trouve qu'il fait difficilement son trou dans une liste MoW. Dans ta liste Vlad 2 il prend la plac de ton Kovnik (sic).

Pour la liste WGK rockets, ben les roquettes et Rifle corps ne vont pas trop en bénéficier (encore que, 1 rifle corps se fait son petit Machine Wraith) mais ça permet à 1 Jack avec armes magiques de gérer du Gremlin swarm ou du Wraith engine. Et donc de faire face à plus de situation, de mieux gérer le scénario.

Je ne vois pas trop pourquoi prendre Sylys plutôt que l'Adjunct. Je veux bien des détails là-dessus.

Dans ma liste Vlad2, l'Adjunct me permet de pouvoir mieux gérer du Cryx ou... des Gremlins. Et les Tankers, notamment le Suppression avec ses 3D pour toucher du warrior, peut gérer des solos stealth... genre le Lord of the Feast.

Hors ligne Rawr

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2081
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #230 le: 07 mars 2019 à 10:22:03 »
L'adjunct n'est pas indispensable loin de là, guidance c'est un bon outil mais ça se mitige, genre pour le stealth/les clouds le spriggan fait le café, pour les armes magiques tu peut gérer ça avec une liste et te passer de l'adjunct dans l'autre.
Avec Old Witch2 je joue Reinholdt tous les jours par exemple!

Je rejoins ce qui a été dit, le MoW kovnik est bien plus utile dans ta liste Vlad2. T'as juste à éviter Cryx et Grymkin avec Vlad et c'est bon.
Et le Supression Tanker gère JAMAIS Lord of the Feast, c'est du pow 10 contre de l'armure 18 en moyenne, c'est une fausse bonne idée.
Instagram : gugussespainting

Hors ligne Ptit Nico

  • Maître
  • *********
  • Messages: 4829
  • Spécialiste en défaite à la clock
    • Voir le profil
Re : Re : Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #231 le: 07 mars 2019 à 10:24:27 »
Je ne vois pas trop pourquoi prendre Sylys plutôt que l'Adjunct. Je veux bien des détails là-dessus.

Hashel dit le contraire justement. Les listes où tu mettais Sylys avant, maintenant dans 90% des cas tu mettras l'Adjunct.
Clic clac, merci Kodiak !

Hors ligne Hashel

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 786
  • Casual Khador
    • Voir le profil
Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #232 le: 07 mars 2019 à 10:39:06 »
Exact.

Après un tanker ne va pas chercher assez loin pour réellement inquiéter un LotF avant qu'il ait fait des dégâts.

Par contre un Victor oui  :D

Hors ligne Krador

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1845
    • Voir le profil
Re : Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #233 le: 07 mars 2019 à 10:41:16 »
L'adjunct n'est pas indispensable loin de là, guidance c'est un bon outil mais ça se mitige, genre pour le stealth/les clouds le spriggan fait le café, pour les armes magiques tu peut gérer ça avec une liste et te passer de l'adjunct dans l'autre.
Avec Old Witch2 je joue Reinholdt tous les jours par exemple!

Je rejoins ce qui a été dit, le MoW kovnik est bien plus utile dans ta liste Vlad2. T'as juste à éviter Cryx et Grymkin avec Vlad et c'est bon.
Et le Supression Tanker gère JAMAIS Lord of the Feast, c'est du pow 10 contre de l'armure 18 en moyenne, c'est une fausse bonne idée.

C'est vrai, c'est plutôt le Strike Tanker qui peut gérer le Lord qui n'a que DEF12. Le Lord menace à 6 de vitesse plus 10 de tir, donc à 16. Et le Strike Tanker menace à 4 de vitesse + 12 de tir... donc 16. Bon, tu mets le Strike Tanker sous le feat de Vlad2 et il menace à 19.   :)  Faut ce qu'il faut pour buter cet enf... de LotF !

Bon, merci pour vos retours, en tout cas.
« Modifié: 07 mars 2019 à 10:45:45 par Krador »

Hors ligne Rawr

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2081
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #234 le: 07 mars 2019 à 10:47:26 »
Marchera pas non plus, déjà le lord profitera sûrement de cover ou d'un truc comme ça si le joueur boros te l'offre pas, donc vas y pour toucher avec ton unique attaque, ensuite pour l'armure tu pars à pur mais t'ajoute les corpse, donc t'es vite à -2/-3 sur tes dégâts, maintenant claque ton 10/11 pour le tuer.
T'as pas vraiment de moyen d'aller le chercher derrière une obstruction centrale je pense.
Instagram : gugussespainting

Hors ligne Hashel

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 786
  • Casual Khador
    • Voir le profil
Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #235 le: 07 mars 2019 à 10:49:14 »
Pour info le Lotf menace potentiellement à + de 19". Il peut charger une cible, tirer, TP dans le dos de sa cible de tir, et faire ses attaques de mêlée dont le "tresher".

Hors ligne Ptit Nico

  • Maître
  • *********
  • Messages: 4829
  • Spécialiste en défaite à la clock
    • Voir le profil
Re : Re : Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #236 le: 07 mars 2019 à 10:50:21 »
L'adjunct n'est pas indispensable loin de là, guidance c'est un bon outil mais ça se mitige, genre pour le stealth/les clouds le spriggan fait le café, pour les armes magiques tu peut gérer ça avec une liste et te passer de l'adjunct dans l'autre.
Avec Old Witch2 je joue Reinholdt tous les jours par exemple!

Je rejoins ce qui a été dit, le MoW kovnik est bien plus utile dans ta liste Vlad2. T'as juste à éviter Cryx et Grymkin avec Vlad et c'est bon.
Et le Supression Tanker gère JAMAIS Lord of the Feast, c'est du pow 10 contre de l'armure 18 en moyenne, c'est une fausse bonne idée.

C'est vrai, c'est plutôt le Strike Tanker qui peut gérer le Lord qui n'a que DEF12.

Bon, merci pour vos retours, en tout cas.

Bof. Même si le Lord n'a pas de Corpse Tokens, un Strike Tanker a 30% de chance de le tomber. 20% avec un corps (qu'il a au début de la partie), 12% avec 2 et 6% avec 3. Pas fiable.

Exact.

Après un tanker ne va pas chercher assez loin pour réellement inquiéter un LotF avant qu'il ait fait des dégâts.

Par contre un Victor oui  :D

Bof aussi. En comptant le feu, 72% sans corps, 62% avec 1, 51% avec 2 et 38% avec 3. Pas assez fiable s'il a des corps (et il en aura).
Clic clac, merci Kodiak !

Hors ligne Rawr

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2081
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #237 le: 07 mars 2019 à 10:56:22 »
L'avantage du Victor c'est que tu flare, donc le reste de l'armée peut tirer sur le Lord.
Sauf que, avec l'obstruction centrale, JAMAIS vous avez une ligne de vue sur le Lord, y'a aucune chance qu'il soit dans la pampa prêt à être snipé hein.
Instagram : gugussespainting

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3387
    • Voir le profil
Re : Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #238 le: 07 mars 2019 à 10:58:22 »
L'avantage du Victor c'est que tu flare, donc le reste de l'armée peut tirer sur le Lord.
Sauf que, avec l'obstruction centrale, JAMAIS vous avez une ligne de vue sur le Lord, y'a aucune chance qu'il soit dans la pampa prêt à être snipé hein.
Oui, si tu veut tuer le lord, faut soit avoir ghost shot, soit se dire qu'il mourra aprés avoir tapé.

Hors ligne Hashel

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 786
  • Casual Khador
    • Voir le profil
Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #239 le: 07 mars 2019 à 10:59:20 »
Le meilleur plan contre le LotF, c'est de le bait.

Hors ligne Conar le Barban

  • [BGT] Modérateurs de section
  • Héros
  • **********
  • Messages: 3243
  • [WTC] 2016 ou pas
    • Voir le profil
Re : Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #240 le: 07 mars 2019 à 10:59:38 »
Pour info le Lotf menace potentiellement à + de 19". Il peut charger une cible, tirer, TP dans le dos de sa cible de tir, et faire ses attaques de mêlée dont le "tresher".
Si il charge il doit faire son attaque de charge (tresher ou pas) avant de tirer, et après il peut jsute racheter des attaques (donc pas de tresher).
Analysis Paralysis

Hors ligne Hashel

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 786
  • Casual Khador
    • Voir le profil
Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #241 le: 07 mars 2019 à 11:01:09 »
Ça ne change pas grand chose au problème, mais merci de la précision.

Hors ligne connetable_pa

  • [WTC] 2014
  • Héros
  • *
  • Messages: 3441
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #242 le: 07 mars 2019 à 11:54:13 »
Pour info le Lotf menace potentiellement à + de 19". Il peut charger une cible, tirer, TP dans le dos de sa cible de tir, et faire ses attaques de mêlée dont le "tresher".
Si il charge il doit faire son attaque de charge (tresher ou pas) avant de tirer, et après il peut jsute racheter des attaques (donc pas de tresher).

Tu es sûr de ça? M'avait semblé lire le contraire: pas obligé de faire la mêlée avant le tir. Ceci étant, c'est peut être uniquement quand il charge?
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

Hors ligne Ptit Nico

  • Maître
  • *********
  • Messages: 4829
  • Spécialiste en défaite à la clock
    • Voir le profil
Re : Re : Re : Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #243 le: 07 mars 2019 à 11:59:16 »
Pour info le Lotf menace potentiellement à + de 19". Il peut charger une cible, tirer, TP dans le dos de sa cible de tir, et faire ses attaques de mêlée dont le "tresher".
Si il charge il doit faire son attaque de charge (tresher ou pas) avant de tirer, et après il peut jsute racheter des attaques (donc pas de tresher).

Tu es sûr de ça? M'avait semblé lire le contraire: pas obligé de faire la mêlée avant le tir. Ceci étant, c'est peut être uniquement quand il charge?

Nope, pas obligé de faire l'attaque de mêlée avant le tir, même lors d'une charge. Infernal ruling.
Clic clac, merci Kodiak !

Arhnayel

  • Invité
Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #244 le: 07 mars 2019 à 15:18:08 »
Dual Attack <3

Hors ligne Conar le Barban

  • [BGT] Modérateurs de section
  • Héros
  • **********
  • Messages: 3243
  • [WTC] 2016 ou pas
    • Voir le profil
Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #245 le: 07 mars 2019 à 15:50:36 »
Non mais c'est Dark Legacy, ça peut changer encore. (oui 2016 ça va  ::) )
Analysis Paralysis

Hors ligne Krador

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1845
    • Voir le profil
Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #246 le: 05 avril 2019 à 20:07:27 »
Petit CR de la partie de samedi dernier contre Arhnayel.

Je joue une compo "alacon" avec Vlad 2 pour essayer d'avoir des super cibles pour le feat et utiliser au max le potentiel de tir de Behemoth grâce au Greylord adjunct :

Citer
https://conflictchamber.com/?c3201b_-0x777w7q7qnj8n8n8r8ycfcgchch8e

Khador Army - 75 / 75 points
[Theme] Jaws of the Wolf

[Vladimir 2] Vladimir Tzepesci, the Dark Champion [+27]
 - Behemoth [25]
 - Devastator [14]
 - Devastator [14]
 - Greylord Adjunct [0(4)]
Manhunter [4]
Manhunter [4]
Widowmaker Marksman [4]
Yuri the Axe [0(6)]
Kayazy Assassins (max) [15]
 - Kayazy Assassin Underboss [4]
Kayazy Eliminators [5]
Kayazy Eliminators [5]
Widowmaker Scouts [8]

Arhnayel joue Mohsar :

Citer
Mohsar - Piliers de Sel dans vos faaaaaaces ! (Bones)
* Woldwatcher x2
* Woldwyrd x2
* Woldwarden
* Woldguardian
* Meglatih
Sentry Stone & Mannikins
Shifting Stones x2
Stoneshaper x2
Wayfarer x2
Gallows Grove x2

Il choisit de jouer 1er. Son déploiement :


Mon déploiement, où je positionne Behemoth face à l'objectif adverse.


Le face-à-face :



Sur les 1ers tirs de Behemoth, je me trompe de cible. Au lieu des Shifting stones, il fallait que je dégomme le Gallows qui va bien me décimer les assassins via les crevasses de Mohsar.
Je vais feater mais les Manhunter planqués derrière la forêt sont un peu loin de l'action. La fifille chasseuse d'hommes entame tout de même la crevette derrière le muret.
En zone centrale, les assassins se font ventiler. Les kayazettes sous feat aidées par Yuri et 1 assassin sous feat rescapé finissent par tomber Megalith.
La bêtise : laisser un widowmaker trop près de Behemoth, ce qui fait que lorsqu'une forêt est poppée suite au décès du sniper à cause d'1 tir de Woldwatcher, Behemoth est empêtré dans du terrain difficile.

Bref, je perds lentement à l'attrition et au scénario mais, bon, faut que j'arrête avec les listes expérimentales.













































Prochaines parties demain avec Vlad 2 et Zerkova 1 (Doooooom !!!!) contre Arhnayel et Wulfkrieg :

Citer
https://conflictchamber.com/?c3201b_-0K7b7p7qnjno8h8hnf89nf89nf89nfnfnnnn___-0T777qkW8pl5l4l3l27Ml0l7l17Qgd

Khador Army - 75 / 75 points
[Theme] Wolves of Winter

[Zerkova 1] Koldun Kommander Aleksandra Zerkova [+28]
 - Destroyer [14]
 - Devastator [14]
 - Greylord Adjunct [0(4)]
Fenris [8]
Koldun Lord [4]
Koldun Lord [4]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [10]
Doom Reaver Swordsmen [10]
Greylord Ternion [0(7)]
Greylord Ternion [0(7)]

Khador Army - 75 / 75 points
[Theme] Armored Corps

[Vladimir 2] Vladimir Tzepesci, the Dark Champion [+27]
 - Devastator [14]
 - Juggernaut [13]
Man-O-War Drakhun [9]
Man-O-War Kovnik [4]
Man-O-War Strike Tanker [0(5)]
Man-O-War Suppression Tanker [0(6)]
Kommandant Atanas Arconovich & Standard [7]
Man-O-War Bombardiers (max) [16]
 - Man-O-War Bombardier Officer [5]
Man-O-War Demolition Corps (max) [14]
 - Sergeant Dragos Dragadovich [0(6)]
Man-O-War Shocktroopers (max) [16]
 - Man-O-War Shocktrooper Officer [4]

« Modifié: 07 avril 2019 à 15:42:02 par Krador »

Hors ligne hashut

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2138
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #247 le: 06 avril 2019 à 04:42:11 »
Merci Krador ! (et moi qui commençais à penser que vous n'en branliez pas une au GDL ces temps ci... Arhnayel en manque d'inspiration (est ce possible ça?)... toi de pellicules... )

Après, pour les listes expérimentales c'est bien aussi de sortir des chemins battus

visiblement, ce ne sera pas le cas aujourd'hui! (vivement le rapport ;) )

Hors ligne Titi

  • [BGT] Modérateur Global
  • Immortel
  • ********
  • Messages: 13012
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #248 le: 06 avril 2019 à 10:37:29 »
Oh ! Les zolies fotos ! ;D
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

Hors ligne Krador

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1845
    • Voir le profil
Re : CR, listes et Greylord adjunct... What else ?
« Réponse #249 le: 07 avril 2019 à 15:35:18 »
Merci Titi et hashut !

Bon ben 1 petit CR de ma partie Vlad2 AC contre Wulfkrieg

Wulf choisit de jouer 1er. Son déploiement.



Mon déploiement où je choisis de pouvoir me planquer derrière la maison tout en étant sur le drapeau central. Et la forêt au centre pourrait protéger Vlad...



Aux 1ers tours, tout court. Mes Bombardiers se prennent des tirs de Lylyth. Eux-mêmes explosent quelques croaks.
A la fin du tour 2, je feate sur 5 figs : le Drakhun qui va charger le Throne de gauche et 4 Demo corps qui chargent et tuent le Throne de droite (3 attaques suffisent à casser le trône de tentacules).
Petit souci : je me suis un peu trop rapproché avec Vlad et l'Archangel charge mon objectif et se retrouve avec Vlad dans sa portée de morsures... cric-croc, que le grand crac me croque... adieu Vlad !

Bon ben voilà, je me croyais bien à l'abri derrière ma forêt mais je ne mesure pas la distance de charge de l' Archangel (on va dire que j'étais encore dégoûté de la partie d'avant de Zerkova1 contre Kallus1 Blightbringer, double mouth, double Chosen, 2 unités de vautour...). Wulf me ktc au pv près...



« Modifié: 07 avril 2019 à 15:38:04 par Krador »