Auteur Sujet: Classement Party Foul Caster Circle  (Lu 12112 fois)

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Hors ligne juju

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Classement Party Foul Caster Circle
« le: 16 décembre 2016 à 17:19:18 »
Un classement totalement arbitraire mais venant de Party Foul ça reste intéressant :

http://partyfoulwmh.com/wp/circle-casters-redux/

Un résumé ici :

Rating system :

A: Top tier competitive
B: Competitive
C: Fun with some dark horse potential
D: useless

Classement des casters :


UNA2:  8 games: 6W 2L: A+
Wurmwood: 17 games: 11W 6L A+
TANITH: 16 games: 8W 8L: A
BAULDER 1: 12 games, 6W 6L: B+
KROMAC 2: 9 games, 8W 1L: B
BAULDER 2: 10 games, 5W 5L: B
KAYA 2: 2 games. 1 W 1 L: B
KRUEGER 2:  10 games, 7W 3L: B
BRADIGUS: 3 games, 2W 1L: C+
GRAYLE: 3 games, 1W 2L: C+
KAYA 1: 3 games, 2W 1L: C+
KROMAC 1: 2 games, 1W 1L: C+
KRUEGER 1: 9 games, 4W 5L: C
MOHSAR 1: 7 games: 3W 4L: C+
MORVY 1: 2 games: 1W 1L: C
MORVY 2: 2 games: 0W 2L: D

Alors que penses les bien pensants Circle français ? :D



Arhnayel

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Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #1 le: 16 décembre 2016 à 18:27:14 »
C'est n'importe quoi. Tout le monde sait que Mohsar est notre seul caster A+ ! ::)

Sérieusement : avec seulement deux parties pour certains casters, et une dizaine pour d'autres, comment peut-on avoir un classement décent ? Certains casters demandent clairement plus d'entraînement que d'autres pour être maniés... et ça va dépendre de l'adversaire et du scénario/terrain ! Certains casters sont clairement peu intéressants dans une optique "on affronte du lourd" (Krueger1 par exemple) mais ont du jeu contre d'autres menaces qu'on ne voit pas trop actuellement.

Bref, ce genre de classements, je m'en méfie comme de la peste.

Hors ligne Tza

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Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #2 le: 16 décembre 2016 à 18:51:42 »
Ouai le classement a juste aucun sens passé les 3 premiers où tout le monde est d'accord.

Hors ligne John McForester

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Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #3 le: 16 décembre 2016 à 19:15:23 »
J'en pense qu'ils savent pas écrire les noms de leurs casters ;D
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



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Hors ligne Ygemethor

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Re : Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #4 le: 16 décembre 2016 à 22:26:57 »
Ouai le classement a juste aucun sens passé les 3 premiers où tout le monde est d'accord.

Totalement d'accord.

Hors ligne philogneus

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Re : Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #5 le: 17 décembre 2016 à 10:21:49 »
Ouai le classement a juste aucun sens passé les 3 premiers où tout le monde est d'accord.
Avoue c'est juste que tu supporte pas l'affront de voir Morvy2 tout en bas...

Hors ligne Kechian

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Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #6 le: 17 décembre 2016 à 11:59:27 »
Faire de la notation sur 3 games c'est vraiment pas représentatif pour 2 sous...
Puis après tu lis Bauldur et tu comprends que c'est professionnel comme classement...  ;D

Ceci dit l'idée d'un classement peut être pas mal mais avec plusieurs personnes et au moins 10-15 parties par caster et contre des oppositions différentes histoire de noter les points forts et faibles.

Vous nous faites ça quand les WTCmen?  ::)
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Hors ligne Tza

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Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #7 le: 17 décembre 2016 à 12:28:53 »
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Avoue c'est juste que tu supporte pas l'affront de voir Morvy2 tout en bas...
Entre autre, je pense qu'eMorv ça reste beaucoup plus fort que les gens le pensent et que c'est juste pas adapté à la méta actuelle (haute ARM vs troupes Orboros qui gèrent pas la haute ARM, anti infanterie partout, trop de RFP dans les listes et pas d'infanterie en face donc pas de carnivore). S'ils passent les woldwyrds POW 12 avec l'errata je ressors ma liste je pense  ;).

Hors ligne juju

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Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #8 le: 18 décembre 2016 à 10:07:06 »
Pas Sur Que le nombre de partie Que le gars a fait est un très bon contre argument. Le gars est loin d'être un pinpins et à mon avis peut largement voir les pour et Les contre des casters avec quelques parties dans les pattes.

Bauldur, c'est une blague américaine hein :)

Hors ligne ZergSpirit

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Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #9 le: 18 décembre 2016 à 20:38:03 »
+1.
Party Foul c'est pas des pinpin.
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Hors ligne ombrelame

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Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #10 le: 19 décembre 2016 à 11:39:31 »
C'est un peu trop équilibré comme constat je trouve...
Mon impression c'est qu'il y a un peu plus de casters "non-compétitifs" :(

Hors ligne orpheus

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Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #11 le: 21 décembre 2016 à 11:04:59 »
La methodologie est trop foireuse pour en tirer des conclusions.Il faudrait autant de games pour chaque caster avec le même type d'armée en face pour vraiment conclure (avec des scenarios identiques).Bref ok pour le début de tableau,pour la fin je suis pas convaincu

Hors ligne Ygemethor

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Re : Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #12 le: 21 décembre 2016 à 11:11:11 »
+1.
Party Foul c'est pas des pinpin.

Franchement? Party Foul en général je dis pas, mais le mec qui joue Circle dedans, pour tomber de temps en temps sur des posts ou le stream, c'est pas le meilleur joueur du monde hein...

Hors ligne ZergSpirit

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Re : Re : Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #13 le: 23 décembre 2016 à 11:10:42 »
+1.
Party Foul c'est pas des pinpin.

Franchement? Party Foul en général je dis pas, mais le mec qui joue Circle dedans, pour tomber de temps en temps sur des posts ou le stream, c'est pas le meilleur joueur du monde hein...

Comme beaucoup de gens non?

Ca empêche pas d'avoir des avis plus ou moins pertinent si?

Il faut qu'un analyste de foot ait le niveau de Messi pour comprendre le foot et avoir des avis interessants?

De même, beaucoup de crititiques sur le volume de partie.

Tu cumules tout, le mec il a dû jouer 3 ou 4 fois plus que 90% des intervenants de ce thread (et je pense être gentil) :) Donc je pense que niveau objectivité, il doit en avoir beaucoup plus que pas mal de monde ici.

Ca veut pas dire qu'il a raison, mais balayer son classement/raisonnement avec des incroyablement pertinents "Il a dit Bauldur" ou "Han il a joué ca que 5 fois de toute facon", ca me semble pas super respectueux/intelligent/pertinent/whatever.
Je parle ici évidemment plus des gens qui ont juste fait un monoligne pour dire "c'est de la merde", tout le monde n'a pas fait ca.

Après je m'en fou, il a pas fait de classsement GuildBall.

Putain on est le 23 décembre et je polémique encore dans le forum Orboros quoi.
« Modifié: 23 décembre 2016 à 11:14:46 par ZergSpirit »
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Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #14 le: 23 décembre 2016 à 11:17:09 »
[MOD] Merci de garder ce genre de comportement agressif pour toi même[/MOD]

« Modifié: 23 décembre 2016 à 16:09:22 par GRUXXKi »

Hors ligne Kechian

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Re : Re : Re : Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #15 le: 24 décembre 2016 à 07:47:09 »
Ca veut pas dire qu'il a raison, mais balayer son classement/raisonnement avec des incroyablement pertinents "Il a dit Bauldur" ou "Han il a joué ca que 5 fois de toute facon", ca me semble pas super respectueux/intelligent/pertinent/whatever.

Perso je me fais chier à tester tous les casters et faire un classement j'essaie juste de me relire. Après si c'est une blague/jeu de mot US tant mieux.

Puis honnêtement on est vraiment là pour être respectueux? Le classement apporte whalou alors autant le dire même si ca fera pas de nous des gens plus intelligents.

Tout ca pour nous dire qu'y a que WW/Una2 en orboros de viable en tournoi comme y avait que Krueger2/Morv2/Bradigus en MK2.
Après on se fait cracher dessus parce qu'on est no brain/tryhard/netdecker mais bordel donnez nous une faction avec plus de 2 casters à potentiel!

Quand je vois scyrah ou blight ca donne envie de jouer des factions compétitives et fun avec des possibilités de liste autre que "bon j'ai foutu 2 sentry, 2 shifting, 3 lourdes, Bokur, maintenant je met quel caster et quels toppings par dessus le tout?"

#jeveuxpascouinerparcequorboroscestpetemaisdonneznousdufunputain
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Hors ligne Gamin

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Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #16 le: 24 décembre 2016 à 08:55:22 »
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mais bordel donnez nous une faction avec plus de 2 casters à potentiel!

Pardon?

Non mais un gros lol quoi: des casters à potentiel, il y en a un petit paquet quand on cherche. La solution de facilité, tout le monde l'a avec Wurmwood/Una2 mais je vois peu de joueur orboros sortir de leur zone de confort en France. Certe Yg a un challenge d'être pris en équipe WTC, donc je vais pas lui jeter la pierre. Mais pour le reste, je rigole bien.

Si on sort de France, on voit de gros joueurs qui vont faire du résultat avec Baldur2/Kaya2/Kruger2/Baldur1/Kromak2. Je passe à pas grand chose de faire 4-1 au big five avec Kromak1 avec Antoine qui sue avec Wurmwood et Killian qui prie pour faire des tough. Donc voici un autre exemple et qui vaut surement plus un B qu'un C.

Idem pour Morvy1, qui a un gros potentiel...

Alors oui, les deux sont terriblement au dessus du lot, que ce soit interne à la faction ou en comparatif avec les autres factions. On peut, en combinant avec beaucoup de travail et d'entrainement, réussir à battre d'autres très gros joueurs en ayant une petite longueur d'avance sur le match-up. Mais ca n'efface en rien le potentiel d'autres warlocks.

Le problème d'Orboros au final, c'est plus les unités qui nécessite un petit coup de pouce pour gérer mieux la haute armure.
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Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

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Re : Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #17 le: 24 décembre 2016 à 09:29:25 »
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mais bordel donnez nous une faction avec plus de 2 casters à potentiel!

Pardon?

Non mais un gros lol quoi: des casters à potentiel, il y en a un petit paquet quand on cherche. La solution de facilité, tout le monde l'a avec Wurmwood/Una2 mais je vois peu de joueur orboros sortir de leur zone de confort en France. Certe Yg a un challenge d'être pris en équipe WTC, donc je vais pas lui jeter la pierre. Mais pour le reste, je rigole bien.

Si on sort de France, on voit de gros joueurs qui vont faire du résultat avec Baldur2/Kaya2/Kruger2/Baldur1/Kromak2. Je passe à pas grand chose de faire 4-1 au big five avec Kromak1 avec Antoine qui sue avec Wurmwood et Killian qui prie pour faire des tough. Donc voici un autre exemple et qui vaut surement plus un B qu'un C.

Idem pour Morvy1, qui a un gros potentiel...

Alors oui, les deux sont terriblement au dessus du lot, que ce soit interne à la faction ou en comparatif avec les autres factions. On peut, en combinant avec beaucoup de travail et d'entrainement, réussir à battre d'autres très gros joueurs en ayant une petite longueur d'avance sur le match-up. Mais ca n'efface en rien le potentiel d'autres warlocks.

Le problème d'Orboros au final, c'est plus les unités qui nécessite un petit coup de pouce pour gérer mieux la haute armure.



+ 1000000000 avec gamin. Merci beaucoup de cet avis.

Je vais le garder bien au chaud ;-)

J'ai affronter fedhman il y a pas si longtemps avec harki vs Kaya 2 j'en ai bien bien suer...
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Hors ligne fred57

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Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #18 le: 24 décembre 2016 à 10:21:17 »
Gamin tu es mon idole ...; Après Zaal2 bien sur  ::)

Plus sérieusement, merci de cette intervention, ça fait du bien :-*
Dans le 57, on ne spamme pas, on accumule des réferences identiques, nuance......

samich

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Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #19 le: 24 décembre 2016 à 10:25:11 »
Je suis d'accord aussi avec l'avis de Gamin... Y'a plus que deux casters competitifs, faut arrêter... Au pire y'en a deux de pas competitifs...
Après effectivement pour péter de la très lourde avec des unités, c'est plus compliqué. Mais y'a toujours moyen de filouter.

Hors ligne Fedmahn

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Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #20 le: 24 décembre 2016 à 10:33:13 »
oué, le pairing Krueger2/Kaya2 que j'ai testé récemment m'a paru tout à fait correct en terme de compétitivité. Wurmwood est méga-balèze, mais je préfère la souplesse de gameplay apporté par Telekinesis (certainement le meilleur sort du jeu), du coup j'ai plus de chance de faire un résultat avec Krueger.

Au delà de la force intrinsèque de la ref, le degré de maîtrise qu'un joueur développe avec un caster va peser énormément sur ses performances. Et je trouve qu'on a même encore maintenant plein de caster intéressant avec plein de possibilité et de "tricks" à utiliser. Le problème de la faction vient de nos troupes, comme cela a déjà été évoqué, pas des caster (enfin pas tous :p).

Hors ligne fred57

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Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #21 le: 24 décembre 2016 à 10:34:01 »
Bon après aussi, vouloir en ce moment tuer du Jack avec de l'infanterie..... Comment dire, je crois que pas grand monde n'y arrive, ce n'est pas un soucis exclusif de Boros...
Dans le 57, on ne spamme pas, on accumule des réferences identiques, nuance......

samich

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Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #22 le: 24 décembre 2016 à 10:55:00 »
oué, le pairing Krueger2/Kaya2 que j'ai testé récemment m'a paru tout à fait correct en terme de compétitivité. Wurmwood est méga-balèze, mais je préfère la souplesse de gameplay apporté par Telekinesis (certainement le meilleur sort du jeu), du coup j'ai plus de chance de faire un résultat avec Krueger.

Au delà de la force intrinsèque de la ref, le degré de maîtrise qu'un joueur développe avec un caster va peser énormément sur ses performances. Et je trouve qu'on a même encore maintenant plein de caster intéressant avec plein de possibilité et de "tricks" à utiliser. Le problème de la faction vient de nos troupes, comme cela a déjà été évoqué, pas des caster (enfin pas tous :p).

Prochain tournoi, je pars avec krueger 2 dans mon pairing. Je le trouve démentiel et super drôle à jouer. Kromac1 contre warmachine, y'a moyen d'être très énervant. Kaya2 j'ai pas tester mais ça m’a l'air pas mal du tout. Il y'a beaucoup de "tricks" effectivement à faire avec pas mal de caster.

Hors ligne Ygemethor

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Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #23 le: 24 décembre 2016 à 11:17:49 »
Pour répondre à Gamin.

Aujourd'hui encore, et depuis un long moment pour ceux qui ne l'auraient pas remarqué, mon raisonnement et ma façon de penser sont orientées vers le jeu ultra compétitif en vue de gros tournois, principalement à l'étranger. Donc forcément ma vision est biaisée, car je cherche à jouer ce qui se fait de mieux pour performer, et je l'assume 100% là dessus no problem. Du coup, faut pas aussi que les gens prennent nécessairement tout ce que je raconte comme parole d'évangile, ça me fait sens à moi, mais soyons clairs, si vous jouez juste entre potes ou localement, vous allez vous faire haïr à jouer que WW/Tuna.

Et je maintiens que avec ce type de raisonnement, il n'y a absolument aucune raison de ne pas jouer WW/Una2, en dehors de j'aime pas/j'ai pas les figs/j'ai envie d'avoir du challenge ou autre (qui ne sont pas des mauvaises raisons, bien entendu, ça reste un jeu de pitous et j'ai refusé de jouer Brad pendant toute la MK2 pour la même raison). Cela dit, ça ne veut pas dire que les autres casters circle ne sont pas jouables en tournois, et qu'on ne peut pas faire de résultats avec. C'est juste qu'ils font généralement quasiment la même chose qu'un des autres choix, mais moins bien.

Il faut voir que le jeu est à considérer dans la méta actuelle, et pas uniquement dans l'absolu. Construire un pairing pour prendre correctement les gunlines sans Wurmwood, c'est relativement compliqué quand même (Baldur1 ou 2 globalement, ou dans l'extrême limite Krueger2 mais le truc c'est que c'est super facile de jouer autour de Krueger2 en fait maintenant...)

Pour donner des exemples, voila comment je considère la jouabilité des casters Circle en tournoi, dans l'absolu (et globalement dans l'ordre de gauche à droite):
- Top Tier: WW, Una2
- Très jouables et compétitifs: Tanith, Baldur2, Kaya2, Kromac2, Baldur1
- Pas exceptionnels mais jouables: Krueger2, Kromac1, Grayle, Krueger1
- Compliqué (à cause du power level et/ou de la méta): Morv1, Kaya1, Morv2, Bradigus, Mohsar
Bien entendu ça n'engage que moi, et ça vaut autant que le classement de Party foul (spoiler: ça veut dire peanuts), mais ça vous aide à situer ma façon de voir les choses.

Ca fait à mon sens entre 7 et 9 casters avec lesquels il est tout à fait possible de construire un pairing décent. Ce sera pas aussi fort que WW/Una2, mais ça peut espérer faire des résultats. Bon après les listes seront probablement pas très différentes, mais ça c'est un autre souci. je trouve par contre que pour construire un pairing décent qui peut avoir ses chances (à niveau égal) contre n'importe quel pairing, c'est plus difficile en sortant des 5 premiers et sans, au grand minimum, Wurmwood ou Baldur2. Pour Una2 c'est moins compliqué de la remplacer car c'est un skew. C'est extrêmement fort et ça force les pairings, mais à l'heure actuelle je me verrai bien plus facilement virer Una2 que Wurmwood de mon pairing. Je pense que l'arbre est encore un cran au dessus intérieurement à Circle (c'est à dire dans la façon dans laquelle il shape la faction). Au final le seul matchup vraiment injouable sans Una2 dans le pairing c'est Una2 justement. Sans l'arbre ça complique d'un cran quand même.

Bref, je voulais juste clarifier un peu ça. Continuez de jouer des trucs fun, moi je vais retourner jouer Una2 parce qu'en vrai c'est fun de jouer des griffons en ayant son caster de l'autre coté de la table :P.

Hors ligne flo.57000

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Re : Re : Classement Party Foul Caster Circle
« Réponse #24 le: 24 décembre 2016 à 11:45:07 »
Continuez de jouer des trucs fun, moi je vais retourner jouer Una2 parce qu'en vrai c'est fun de jouer des griffons en ayant son caster de l'autre coté de la table :P.

Putain yge t'avais tout bien répondu...puis tu lâche ça quoi...c'est le bâton pour se faire battre fait gaffe ;-)

Allez bonnes fêtes à tous et plein de griffons sous le sapin  :-*
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