Auteur Sujet: [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...  (Lu 24934 fois)

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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #25 le: 29 juin 2017 à 17:36:21 »
Voilà ce que me joue mon adversaire:

- Theme Force : Oracles of Annihilation

- Thagrosh, Profet of Everblith
- Angelius
- Carnivean
- Carnivean
- Raek
- Seraph
- Typhon

- Spell Martyr
- Spell Martyr
- The Forsaken
- The Forsaken
- Blighted Nyss Sorceress & Hellion

Nous jouons sur Breakdown 2017.

Je gagne le toss et me déploie donc en premier.

Tour1 Orboros :
Dans un premier temps j’avance tout le monde en respectant ces portées de menaces, j'active ensuite papi qui maltraite le gargant, il avance, lance mirage sur un warden, pose trois piliers pour éviter de potentiel blagues de mon ennemie.


Tour 1 Everblith :
Thagrosh avance et à lancer brouillard de guerre et l’animus du Carnivean.
Mon adversaire cherche à protéger comme il faut ces beasts.
Un Carnivean + animus, derrière un muret, un autre derrière une forêt, le reste se place gentiment.

Tour 2 Orboros :
Tête en l’aire que je suis j'entretiens rien….
Je lance cinq souffles de mannikins sur le Carnivean derrière le muret, je ne ferait rien.
Le gargant tire, ça dévie dans la pampa.
Les deux woldwydes avance dans la forêt et tue le Carnivean.
Un blackclad va au drapeaux qui se situe de mon côté et je met un warden dans la zone de droite.
Moshar lance soleil de plomb et pose des piliers pour tenter de sauver les woldwydes.

Tour 2 Everblith :
Il commence par entretenir le sort brouillard de guerre puis met Hellion dans la zone du warden pour contester, il enchaîne en avançant le Typhon  dans la zone de gauche pour contestée, il souffle sur les piliers, les faisant tomber un par un.
Il finirat par laisser aussi un woldwyde à cinq pv.
Le Carnivean reste derrière le muret et souffle sur le wold, le tue.
 A son tour l'ange campe sur sa position et tir sur la sentry la laissant à un pv.
Il finit par avancer un Spell à sont drapeaux et le fait suivre par le seraph qui tire sur le woldwarden, malheureusement pour lui, il ne me feras que deux pv.
Par contre il oubli de contester le centre, nous finissons le tour deux à 2-2 au scénario.

Tour 3 Orboros :
Le warden de droite charge le seraph mais ne le plie pas, dommage je pensais TP le blackclad sur sont drapeaux pour marquer un point, tempi ça seras pour le prochain tour.
C’est là que je tente de faire un ktc, six souffles des arbres sur Tagrosh, rien, j'avance un chouille le gargant, tire, boost, rien.
Bon je tente donc avec Moshar de tuer Hellion, je le laisse à deux pv.
Je met le woldwyde devant le Typhon et tir sur l’ange, je lui fait pas grand chose.
Je met le dernier woldwarden un peut en arrière histoire de le garder en vie pour la suite.
Je mène 4 à 2

Tour 3 Everblith :
Contrérement  à moi mon adversaire entretien sont sort et commence par effondré mon woldwyde avec l’ange.
Il envois ensuite un Spell entre deux mannikins et arc node sa galette de cinq sur le blackclad et les pierres.
Anilation totale, il feat et ramène un carniveain devant lui, il active ensuite le reak qui entre dans la zone et bute la sentry.
Typhon charge le gargant, lui fait mal, mais il reste quand même debout.
Le Carnivean reste derrière le muret et souffle sur la deuxième sentry qui tombe.
Hellion bute mon gallow.
Le seraph ne feras rien.
Je mène toujours 5 à 3.

Tour 4 Orboros :
Allez plus que trois points et je gagne, un point sur à mon drapeaux, je décide donc de tuez dejas Typhon avec le gargant, ce qui marche plutôt bien, suivie du woldwarden qui marche dans la forêt et tape l’angelius dans le dos, ce qui le tue.
Me reste plus que le reak à tuez, heureusement pour moi les souffles des mannikins la affaiblie.
Aillant une mat de cinq avec Moshar sur une def de quinze je décide de lui souffler dessus, ce qui ne suffiras pas à le tuez, mais avec une crevasse bien booster je masure d’une victoire  de 8 à 3.

Conclution:
Le gargant na rien fait.
Je n’est pas entretenu mes sorts comme il faut.
Manque de vivant pour TP Moshar et le rendre plus fluide.
 Je pense donc ajouté à la place du gargant l'autre unitée avec les crevettes, en tuant le leader il ressuscite par une pierre donc je peut TP six fois Moshar en thème liste pierre.

Hors ligne Tza

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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #26 le: 29 juin 2017 à 17:59:29 »
Citer
Je pense donc ajouté à la place du gargant l'autre unitée avec les crevettes, en tuant le leader il ressuscite par une pierre donc je peut TP six fois Moshar en thème liste pierre.
C'est pas vraiment comme ça que ça fonctionne, relis la règle du leader ;).

Hors ligne Mormat

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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #27 le: 29 juin 2017 à 20:37:20 »
Si cette figurine est mise hors de combat par une attaque enemie, vous pouvez choisir de détruire une figurine de cette unité à 3 ou moins d elle.

Sa doit être une attaque ennemie et à trois de blackclad donc c'est bon, non ?

Hors ligne Tza

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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #28 le: 29 juin 2017 à 22:23:58 »
Si tu tp mohsar sur le leader il meurt pas vraiment via une attaque ennemie, donc tu le fais une fois et ensuite ton unité n'a plus de druide :)

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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #29 le: 30 juin 2017 à 08:11:09 »
Alors on est bon pour travailler la liste Moshar encore une fois....

Par contre, les figurines de type troupié, ce son que les unité ou les solos aussi ?

Hors ligne Ygemethor

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Re : Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #30 le: 30 juin 2017 à 08:23:09 »
Alors on est bon pour travailler la liste Moshar encore une fois....

Par contre, les figurines de type troupié, ce son que les unité ou les solos aussi ?

Que les unités. De fait, en Bones, les seules cibles de Sand of Fate sont l'UA des Stones et le leader des Woldstalkers, si je ne m'abuse.

Hors ligne Titi

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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #31 le: 30 juin 2017 à 09:54:19 »
Merci pour le compte-rendu ! :)

N'hésite pas à utiliser de la mise en forme pour rendre ton texte plus agréable à lire (genre : mettre les tours en gras ou en souligné).
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

Arhnayel

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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #32 le: 30 juin 2017 à 10:40:49 »
Citer
Que les unités. De fait, en Bones, les seules cibles de Sand of Fate sont l'UA des Stones et le leader des Woldstalkers, si je ne m'abuse.
Tu ne t'abuses pas ^^

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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #33 le: 30 juin 2017 à 11:50:11 »
Merci Titi, pas soucis le prochain seras le bon ! :)

Avec toutes ces infos j'ai refait ma liste Moshar pour ce weekend:

- Mohsar the desertwalker

- Ghetorix
- Megalith
- Rip Horn saturation
- Winter argus
- Feral warpwolf

- 2 X Sentry stones & mannikins
- Shifting stones
- Tharn bloodweavers

Merci aussi à TZA et Ygemethor pour vos lumières :).

Hors ligne Mormat

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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #34 le: 11 juillet 2017 à 11:29:21 »
Voilà ce que me joue mon adversaire:

- Thagrosh, Prophet of Everblight
- Carnivean
- Zuriel
- Typhon
- Azrael

- Spell Martyr
- Spell Martyr
- The Forsaken
- The Forsaken

-Ogrun warspears mini + ua

Moi:
- Mohsar the desertwalker

- Megalith
- Woldwyde
- Woldwyde
- Woldwarden
-Woldwatcher, à la place je joue en proxy un argus winter
-Celestial fulcrum

- 2 X Sentry stones & mannikins
- Shifting stones
- Wolves of orboros mini, à la place je joue en proxy les bloodtracker

Je m’oppose à lui avec ma liste Mohsar qui n’a absolument rien pour effondrée ce genre de liste.

Nous jouons sur The Pit 2.

La proie des ogruns seras là sentry de droite.

Je gagne le toss et me déploie en deuxième.

Tour1 Everblight:
Tout le mondes court et marche, le Typhon derrière la forêt, le Carnivean sur une colline, Zuriel se met derrière un muret.
Azrael reste en retrait avec les forsas et les spells.

Tour 1 orboros :
La BE avance derrière la forêt avec les woldwydes, le woldwatcher avance et se force pour se met plus quatre en armure.
Le warden court,  Papi  lance maltraitance sur le warden, il enchaîne le sort mirage qu'il met sur Megalith puis avance, mais pas assez pour être dans la triangulation des pierres.
Il lance soleil de plomb et pose deux piliers.
Les  wolves avance, j’en met un entre les pierres, j'aurais dû le faire avant d’activer Mohsar, tempi.
Les mannikins avance hors porté de menace, Megalith court  et finit mon tour.

Tour 2 Everblight :
Zuriel reste derrière le muret et ce met sont animus.
Thagrosh avance au muret, lance brouillard de guerre et met le sort qui met plus deux en force au ogruns, il se met l’animus du Carnivean et finit sont activation.
Le Carnivean se  cache derrière l'obstruction du milieu et prend  deux pv du au soleil de plomb.
Il tire avec ces trois ogruns sur le woldwatcher mais ne lui fait trop rien.
Le Typhon va se planquer derrière la forêt et Azrael prend la place du Carnivean sur la colline.

( Pas de photo)


Tour 2 Orboros :
Je commence par entretenir mirage sur Megalith.
Le woldwatcher charge le ogrun et rate tout ce qu’il entreprend, heureusement pour lui les deux woldwydes rase l’unité toute entière.
La BE avance souffle sur l’avatar d’everblight et le met stationnaire, il ne feras rien Zuriel.
Le tir électrique ne feras rien également.
Les mannikins avance, souffle sur Thagrosh mais ne lui font que quatre points de vie.
Megalith imite le Carnivean et va se cacher derrière l obstruction, tandis que le woldwarden se met en retrait.
Mohsar maltraite Megalith et pose trois piliers pour conclure mon tour 2.



1-0 au scénario pour orboros.

Tour 3 Everbligth :

Thagrosh entretien le brouillard et reste derrière le muret avec quatre furies.
Zuriel charge la BE la laisse à trois points de vie.
Azrael charge le woldwatcher et le laisse lui aussi à quatre points de vie.
Le Typhon souffle sur les trois mannikins et les éradiques.
Succubus lance éclair maudit sur un pilier qui est devant le Carnivean, elle lui dégage la vue sur la sentry de droite.
Le Carnivean souffle et la laisse à deux points de vie.

Toujours 1-0 au scénario pour orboros.

Tour 3 Orboros :

J’entretien le sort sur Megalith.
Les mannikins avance pour faire de la place, souffle sur Thagrosh mais ne lui font rien.
La BE souffle de nouveaux sur le chef ennemie qui le met à nouveaux stationnaire, je ne lui fait quasiment aucun dégâts encore.
Un des wolves court devant la sentry.
Activation de Mohsar qui recommence son rituel sur le pauvre Megalith.
Il se téléporte à la place du wolves et commence par lancer 
Curse or shadows sur Thagrosh suivie d’une crevasse et de sont souffle qui lui font griller sa première furie.
Le premier woldwyde fait griller les trois autres, le deuxième woldwyde le ktc, victoire pour Mohsar qui sans le stationnaire n’aurais pu ktc.


Honnêtement son manque d'agression m'a permis de m’imposer confortablement.
Je me demande donc si avec deux BE ça ne serait pas plus sûr, face à ce genre de liste.
« Modifié: 11 juillet 2017 à 11:36:37 par Mormat »

Hors ligne JudaPriest

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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #35 le: 11 juillet 2017 à 13:46:04 »
Merci pour le CR.

Ton adversaire a couru à fond au T1 ? Parce-qu’il semble pas très avancé. Et en gagnant le toss, t'avais une raison particulière de pas commencer ?
Citation de: Samich, Montpellier 2018
Et voilà, je perds le toss ! Le seul truc que je pouvais gagner !

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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #36 le: 11 juillet 2017 à 16:02:52 »
Merci pour le rapport et les photos ! :)
Nickel pour la présentation (mais attention à ne pas trop abuser des abréviations, il faut respecter la charte du forum).
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #37 le: 11 juillet 2017 à 21:00:12 »
Effectivement BE reviens souvent désolé.

Je l'ai laisser commencer pour me mètre pile poil à portée à mon deuxième tour.

Hors ligne JudaPriest

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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #38 le: 12 juillet 2017 à 09:15:56 »
Très sincèrement, je pense que commencer à Warmachine/Hordes est un réel avantage (sauf cas particulier) :
- Tu es en milieux de table, c'est déjà une première pression au scénario.
- A moins qu'il est du tir de loin ou des "advances deployement" qui charge loin, t'es safe.
- C'est à lui de se déployer en fessant attention à tes portées de menaces.
- Au pire à ton T2, tu bouges pas ou très peu (en respectant les portées de menaces toujours, toujours !); tu as toujours la position en milieux, t'es pas obligé de te commit s'il n'y-a pas de trade favorable
Citation de: Samich, Montpellier 2018
Et voilà, je perds le toss ! Le seul truc que je pouvais gagner !

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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #39 le: 12 juillet 2017 à 10:31:51 »
Je pense comme toi, mais sur cette game où tu à un warlock qui arc node à deux aoe à 24’’ pow 15, le Carnivean qui assaut à 18’’.
Si je lui laissait le deuxième tour il marque déjà au scénarios  en premier et me ferait  en premier des dégâts.
Mais comme je le dit, sur cette partie c'est juste la chance du critique qui me fait gagner, sinon c'est claire que mon adversaire devais m'ouvrir qu’il joue en premier ou non.

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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #40 le: 13 juillet 2017 à 11:52:51 »
Prochaine liste à test:

Thème liste The Devourer's Host

-Kaya the Wildheart

-Argus wild
-Argus wild
-Argus wild
-Argus winter
-Argus winter
-Argus winter
-Argus winter
-Argus moounhound

-Lord of the feast

-Tharn wolf riders
-Tharn bloodtrackers (max)
 -Nuala the huntress
-Shifting stones


Hors ligne ludmar

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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #41 le: 13 juillet 2017 à 12:04:27 »
Avis rapide vu que je ne suis pas un expert.
Je trouve cela domage de se passer d'un gorax!
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

Arhnayel

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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #42 le: 13 juillet 2017 à 13:23:43 »
Visiblement, c'est une armée à thème "Princesse Mononoke va à la bataille avec tous ses petits frères et soeurs" ^^

Quels buts vises-tu avec cette liste ? Contre quoi la destines-tu ? Cette liste va bien gérer l'infanterie (8 sprays) et occuper le terrain, tu as de quoi monter Synergy efficacement, mais tu as une petite distance de menace (10,5" en charge sur les beasts et les Bloodtrackers, 12,5" sur les Wolf Riders qui sont quand même très fragiles). Ta liste a de quoi gérer la haute DEF, mais quand je pense à Fyanna2, je ne suis pas convaincu. Le joueur Blight va avoir des distances de menace bien plus grande que les tiennes avec Slipstream (13" sur les Nerpah, 14" sur les Angelius sans compter les tirs) : il peut exploser tes beasts sans souci avant de sprinter en arrière. Sauf si tu arrives à bien affaiblir les Neraph avec tes sprays de Winter Argus... mais, là encore, les distances de menace ne sont pas en ta faveur (il lui suffit de rester à plus de 12" de tes Argus - pas toujours facile avec le scénario).

Avec Synergy, on n'a pas forcément besoin d'un Gorax. Cependant, tu taperas au mieux MAT 8 POW 15 (POW 19 en combinée avec les Wild Argus), ça ne me paraît pas suffisant pour ouvrir des trucs lourds (jacks khadoréens par exemple - je pense notamment aux Clamjacks avec leur ARM 23 -, sans parler des colosses).

Bref, je suis curieux d'avoir tes retours dessus.

Pourquoi ne pas prendre un Stalker avec Kaya3 (ou une autre lourde) ?

Hors ligne JudaPriest

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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #43 le: 13 juillet 2017 à 13:38:18 »
D'accord avec Arhnayel.
Au moins une lourde que tu garde en retrait, pour la fin de partie ; le Feral donnant Primal, ça justifie d'autant plus que tu la garde en retrait (support au début avec son animus, puis gros punch en fin de partie).

Moi je persiste à préférer voir un spam de pigeon avec dodge le tour du feat (le scarfells). Bien que le spam d'argus ferait surement plaisir à voir en photo.
Citation de: Samich, Montpellier 2018
Et voilà, je perds le toss ! Le seul truc que je pouvais gagner !

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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #44 le: 15 juillet 2017 à 11:31:17 »
Alors avec les tests que j’ai pu faire j’en arrive à la conclusion que de une Kaya ne peut gérer que des listes où elle peut ktc, ce qui veux dire des Casters full jacks ou beasts qui on 6 furies, car un 7 ou 8 furies seras plus dure pour aller l’atteindre.

Alors pourquoi plein d’argus?

Le combos sur le caster de lui mètre moins 5 en def et d’optimiser le stationnaire.
Je ne compte que sur synergie si il y a une possibilité de ktc au corps au corps.

Pour pas de lourd ou de gorax?
Je ne compte pas faire de dégâts comendurable tout simplement, le spame d’argus me serre à embêté l’aderversaire et contester, si je met une lourde je retire 3 argus, cela ne me conviens pas.

Lord est là pour  justement allez ktc à 18’’ grâce au Shifting, ou éventuellement joué le scénario avec le flag.

Les bloodtrackers et riders sont les plus rapides et prendrons normalement la première vagues de dégâts et permettre au argus de ce positionner pour faire leurs taf.





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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #45 le: 17 juillet 2017 à 09:33:37 »
J'attends avec impatience des retours sur ton plan de jeu ^^
Citation de: Samich, Montpellier 2018
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Re : Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #46 le: 17 juillet 2017 à 15:04:35 »
Alors avec les tests que j’ai pu faire j’en arrive à la conclusion que de une Kaya ne peut gérer que des listes où elle peut ktc, ce qui veux dire des Casters full jacks ou beasts qui on 6 furies, car un 7 ou 8 furies seras plus dure pour aller l’atteindre.

Alors pourquoi plein d’argus?

Le combos sur le caster de lui mètre moins 5 en def et d’optimiser le stationnaire.
Je ne compte que sur synergie si il y a une possibilité de ktc au corps au corps.

Pour pas de lourd ou de gorax?
Je ne compte pas faire de dégâts comendurable tout simplement, le spame d’argus me serre à embêté l’aderversaire et contester, si je met une lourde je retire 3 argus, cela ne me conviens pas.

Lord est là pour  justement allez ktc à 18’’ grâce au Shifting, ou éventuellement joué le scénario avec le flag.

Les bloodtrackers et riders sont les plus rapides et prendrons normalement la première vagues de dégâts et permettre au argus de ce positionner pour faire leurs taf.

Desolé  si je choque mais ton plan c'est un peu de la merde. En gros tes troupes temporisent puis tes argus temporisent en mettant stationnaire ou utilisant l animus... mais ya rien pour péter les grosses pièces. La moindre be ou colosse démolit ton armée et tu tombes jamais ses jacks avec un bouclier... bref ça manque de lourdes. Après test mais j'ai peur que tu ne t'orienter vers de grosses branlee. 
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Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

Hors ligne ludmar

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Re : Re : Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #47 le: 17 juillet 2017 à 15:14:19 »
En fait sur la liste à part le KTC. il ne peut pas faire grand chose!
Faut juste bien anticipé la(les) tentative(s) de KTC.

J'avoue qu'un Feral et/ou un Stalker ça vendrait du rêve!
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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #48 le: 17 juillet 2017 à 16:33:13 »
Rôh les gars, vous êtes sec ^^'.
La défaut d'une liste qui est orienté KTC, c'est qu'effectivement la blague ne réussi que s'y on la connais pas. J'espère que cela t'empêchera pas de jouer ta liste ^^

Après si on veut vraiment étayer des propos sur le manque de punch au KTC :
LotF c'est Reach 1", POW13, MAT 7 (ou 8 ? Mais osef).
Avec 3 corpses, c'est :
- soit 4 attaques POW 13 à 2D
- soit 2 attaques POW13 à 3D (boosté)

(On simplifie ; t'as tiré avec le piaf, t'es dans son dos, pas de charge, tu touches à chaque attaque)
On prend un caster fragile avec 16 ARM (Donc on part à -3  de base).

- 4 attaques POW 13 = 16 DMG en moyenne
- 2 attaques POW13 boosté = 14 ou 16 DMG en moyenne

S'il n'y-a que LotF, et s'il a campé 2 ou 3 focus/fury, c'est désespéré, c'est du KTC à l'italienne (je rappelle que 16 ARM sur un caster, c'est fragile).
Donc LotF pour KTC tout seul, pas top. Y faut au moins un support, et c'est là que tu dois faire parler ton génie tactique et tu te démerdes pour qu'autre chose apporte un soutien dans le combat (un argus combo strike, ton caster qui cours à poil dans la pampa...).

Donc moi j'attends avec impatience tes retours :)
« Modifié: 18 juillet 2017 à 09:07:52 par JudaPriest »
Citation de: Samich, Montpellier 2018
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samich

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Re : [Mormatt] Mes Victoires, mes défaites, mes listes...
« Réponse #49 le: 17 juillet 2017 à 20:54:06 »
Gamin, le Jean-Pierre Coffe du forum ^^.

Chaud ton plan de ktc, dans la mesure ou tu ne peux le faire qu'à 11" d'un wild argus. Y'a d'autres casters qui le feront beaucoup mieux (moshar, wurmwood, krueger2, kromac1).
T'as plus vite fait de prendre un shadowhorn et de jettait une fig à la gueule du caster. Après je lirais ton compte rendu avec plaisir pour voir si tu arrives à en tirer quelque chose. Ça me parait compliqué quand même mais qui n'essaye pas, tout ça tralala...
Je pense que pour faire une liste de ktc, y'a beaucoup d'autre chose beaucoup plus efficace avec kaya3. Après si tu t'éclates avec ta liste, n'écoutes personnes et envoi chier tout le monde :).