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A propos des Cephalyx : Faction ou sous-faction ?

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Kaelis:

--- Citation de: Rincevent6 le 14 avril 2017 à 01:54:14 ---Je sais pas pour vous, mais quand je pense à un exemple d'armée faite en one-shot, j'ai deux exemple à l'esprit. Cyriss et Cephalyx.
--- Fin de citation ---
Attention, ici et à la suite de ce post, vous confondez deux choses différentes.
Cyriss, de même que Grymkin qui sera son penchant Hordes, est effectivement une faction one-shot. Elle n'a pas accès aux Mercenaires, et n'aura pas de nouvelles sorties dans les années qui suivront sa sortie. Ou alors vraiment à la marge. Cyriss était sorti en 2013 ou 2014, et n'a eu depuis qu'un second Colosse par exemple.

Céphalyx est différent. Il s'agit d'une sous-faction de la faction Mercenaire, au même titre que les Rhulics, et on pourrait parler des Pirates (même si eux n'ont pas de warjacks alloués). De ce fait, ils ont accès aux sorties Mercenaires, comme par exemple en début de MK3 les Thorn Gun Mages. Pour ceux qui jouent pur Cephalyx, de même que les purs Rhulics, on peut avoir une impression de jouer une faction one-shot, mais c'est parce que vous vous concentrez sur une sous-faction d'une faction. C'est comme s'il y avait des joueurs Exemplars en Menoth ou des joueurs Pirates en Cryx. Je suis pas sûr qu'ils aient souvent des sorties ;). Cephalyx est une sous-faction de Mercenaire, ce n'est pas une faction.

Rincevent6:

--- Citation de: Kaelis le 15 avril 2017 à 09:55:39 ---
--- Citation de: Rincevent6 le 14 avril 2017 à 01:54:14 ---Je sais pas pour vous, mais quand je pense à un exemple d'armée faite en one-shot, j'ai deux exemple à l'esprit. Cyriss et Cephalyx.
--- Fin de citation ---
Attention, ici et à la suite de ce post, vous confondez deux choses différentes.
Cyriss, de même que Grymkin qui sera son penchant Hordes, est effectivement une faction one-shot. Elle n'a pas accès aux Mercenaires, et n'aura pas de nouvelles sorties dans les années qui suivront sa sortie. Ou alors vraiment à la marge. Cyriss était sorti en 2013 ou 2014, et n'a eu depuis qu'un second Colosse par exemple.

Céphalyx est différent. Il s'agit d'une sous-faction de la faction Mercenaire, au même titre que les Rhulics, et on pourrait parler des Pirates (même si eux n'ont pas de warjacks alloués).[...]

--- Fin de citation ---

Je ne suis pas d'accord. Genre pas d'accord du tout. Cephalyx devrais être considéré comme une faction à part entière, à mi-chemin entre Merco et Cryx. Les premières figurines sont sorties à l'époque de Légends chez Cryx, et ils étaient jouable en MK2 avec des solo cryx et une unité mercenaire Dominé.

Pourquoi les considérer comme une faction et non une sous-faction? En faction mercenaire, tu peut choisir un caster parmi les trois grandes orientations (Normal [qui comprend Steelhead et llael], privateer et rhulic) puis lui adjoindre les unités et les solo que tu veut (c'était déjà pas mal le cas en MK2, tu pouvais jouer Nain dans le contrat résistance, privateer chez magnus...ect). Changer le caster t'oblige à changer les jack si et seulement si tu passe d'un non-nain à un nain, ou vis-versa, mais ne t'oblige en rien a changer tes unités (trois exceptions mineurs: Fiona et Constance font de l'intolérance religieuse. Ossrum et Fiona ont des pouvoirs affectant Spécifiquement des rhulic ou des sea dogs. Les changements restent mineurs). De même, tu peut sortir deux caster de deux orientation différentes (Madhammer et Magnus) lors des parties a plusieurs caster.

Les Cephalyx ont leurs Jack a eux (comme les nains), inaccessible aux autres. Ils ont leurs solo à eux, inaccessible aux autres, et ne prennent pas ceux des autres Mercenaires. Ils ont leurs unités à eux, inaccessible aux autres (sauf cryx, chez qui ils font du mercenariat) et ne peuvent prendre d'unités mercenaire que si ils ont un Dominateur mental présent pour les réduire en esclavage. Ils sont beaucoup plus sectaires que les "autres" sous-faction mercenaire. Si le Dominator pouvais prendre des Winter guard ou des arcanes tempest gun mage sous son contrôle, ça ne te viendrais pas à l'esprit de considérer les cephalyx comme une sous-faction Khador ou Cygnar, non ? Autant considérer Magnus mk2 comme étant d'une sous-faction Cygnar était déjà plus logique (fluff & armée du roi)...

On peut sortir un caster Cephalyx que dans deux situation précise:
-full armée cephalyx.
-partie à deux warcaster, armée Cryx.
Je ne vois pas ici d'armée mercenaire. Cephalyx ou Cryx.

Oui, les Cephalyx sont affiliés aux mercenaires. Ils font partie du deck mercenaire, et partage le symbole du pistolet et de l'épée. De fait, lorsqu'ils jouent en alliance avec un joueurs mercenaires, le fait d'être de même faction aura là un impact, car ils bénéficieront des effets affectant les figurines de faction amis. Sauf qu'on verra pas souvent cela.

Les céphalyx ont peu d'unité mercenaire accessible, non pas en nombre d'unité différentes accessible, mais en nombre utilisable en même temps (1 en mk2 par caster, 2 en Mk3). S'il est vrai qu'il bénéficie du coup un peu des sorties mercenaires non-céphalyx, rappelons qu'ils bénéficie des sorties d'unités mercenaires. Pas des solo, des battle engine, des colosses, des warjack ou des warcaster. C'est un peu court, jeune homme.

Pour la sous-faction pirate.
Les pirates ont 4 chassis différents de 'jacks. Un léger, deux lourd et un colosse. Je crois d'ailleurs que ces chassis sont d'inspiration Ordic (pas sûr du tout). A coté de cela, le Llael n'a qu'un Jack léger... Un seul. Après oui, les jack privateer peuvent être pris par les caster non privateer, et il n'y a pas (pour l'instant) d'avantage à prendre un Jack privateer par rapport à un jack classique (contrairement au jack Llael qui est affecté par Gibbs, et Gallant par les morrowan), mais je tiens à rappeler qu'on est en MK3, où les mercenaires ont été unifiés pour les simplifier (rappel qu'un MK1, le Mangler était un CustomJack Magnus, comme le Renegade, et que les Pirate se la jouais solo).

Bon, désolée pour le coupage de cheveux en quatre, mais j'ai mal dormi cette nuit. Cela tend à me rendre contrariant.

Ah, et pour ne pas être Totalement hors sujet, croyez vous que les Grymkin auront leur colosse un jour? Les minions attendent toujours les leurs...

Titi:
Tu n'es peut-être pas d'accord, Rincevent, mais c'est pourtant le parti pris par Privateer Press.
Cephalyx n'est pas une Faction, mais un sous-ensemble de la Faction Mercenaires. C'est ce que stipulent les règles, que cela te plaise ou non. Que cela paraisse cohérent vis-à-vis du background ou non.
Pas de bol, la première unité Cephalyx sortie dans Legends était considérée "Ally" donc mercenaire quand elle n'était pas inclue à une armée Cryx. Ils ont continué sur la même lancée, sans doute un peu bancale.

Hashel:
Ils ont 2 huge base d'entrée de jeu. C'est déjà bien (et beaucoup).
On peut attendre un peu avant d'avoir un gargant, je pense.
L'année prochaine, avec de la chance, et si Grymkin se vend bien / perf en tournoi.

Rincevent6:
  En fait Titi, je comprend ce que tu dis, mais je ne me vois pas parler d'armée mercenaires a quelqu'un qui veut jouer Cephalyx. Je ne me voit pas lui parler de toute la faction mercenaire, sachant qu'il ne pourra en jouer qu'une fraction.
  On ne peut pas jouer Cephalyx chez les mercenaires, c'est dans les règles. On peut jouer Cephalyx chez Cryx et dans le contrat Cephalyx. Par contre on peut jouer des mercenaires chez Cephalyx (et même des minions, avec les lessers warlock).
  La notion de "faire partie de la faction mercenaire" pour le joueurs Cephalyx, n'as, en terme pratique, vraiment de sens qu'en alliance multijoueurs.
  Personnellement, je regrette qu'ils n'ai pas plus continuer sur leurs lancées. Tu as les vieux Cephalyx qui sont ally, les warcaster qui sont mercenaire, et les nouveau solo/unité qui sont... Rien. Cephalyx. Ils seraient plus sortable en temps qu'Ally de Cryx.

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