Auteur Sujet: [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls  (Lu 43506 fois)

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Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #75 le: 11 juillet 2017 à 09:38:13 »
Avis rapide sur le changement des Refs actuelles :

Borka 1:Mosh Pit, ok ça ajouter un ptit truc toujours bon a prendre mais pas sur qu'on jouera plus Borka1.

Borka 2: Plein de changement qui le rende vraiment interessant je vais vraiment finir par l'acheter

Grim 1: Feat empèche les charges, etc... ENFIN!!! ils en auront mis du temps... Je vais enfin pouvoir le ressortir!

Madrak Ironhide, Thornwood Chieftan: Guided Hand c'est du détail je ne suis pas sur qu'on le verra plus!

Earthborn Dire Troll: ok, mais je ne suis pas sur que ce soit la beast qui avait le plus besoin de réduction (je pense au blitzer...)

Sea King: 36pts => là! pour le coup/cout on risque d'en voir bien plus sur la table.

Winter Troll: +1RAT + Pathfinder là on peut dire que ça devient interessant!

Rok: 19pts, bah 2 pts de gagner sympa!.

Krielstone Bearer & Stone Scribes:  (★Action) special rule This model gains d3 fury points. YOUPI!!! COOL!! La pierre est maintenant jouable avec tous les casters!

Trollkin Champion: min 9pts/max15pts! bah j'ai juste envie de dire MORE CHAMPION :p

Long Riders: ARM to 18, bah ça je ne m'y attendais pas! vont vraiment finir par être costaud les bougres!
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Re : Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #76 le: 11 juillet 2017 à 10:10:29 »
Avis rapide sur le changement des Refs actuelles :

Borka 1:Mosh Pit, ok ça ajouter un ptit truc toujours bon a prendre mais pas sur qu'on jouera plus Borka1.


ca rends les fenblades mortels avec le feat, le tour d'après jam avec le +2 en def (pendant le jam) , pourquoi pas une deuxième unité de fenblade ... ca le rends plus jouable quand même.

pour le reste t'as tout dit je pense  :)
sans charisme la chance n'est rien

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Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #77 le: 11 juillet 2017 à 10:16:14 »
Les fennblade ca continue à mourir contre un mec avec un lance pierre

Hors ligne Mhean

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Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #78 le: 11 juillet 2017 à 10:25:02 »
Petite review rapide.

Sur les références qu'on avait déjà :
Madrak 1 : n'a pas bougé d'un poil, pas intéressant
Grim 1 : ça devient un excellent caster de contrôle
Borka 1 : c'était déjà un bon caster, ça le rend meilleur. Il devient northkin
Borka 2 : il a l'air beaucoup plus sympas qu'avant, surtout avec les nouvelles sorties
Long riders : c'est sympas à prendre, mais le coeur du problème n'est pas là, donc assez déçu
Champions : ils sont très biens maintenant, même si j'aimerais secrètement une FA 3 ;)
La pierre : je la trouve toujours trop chère, mais le bonus est vraiment bienvenu
Réduction de coûts des beasts : l'earthborn à 14 points ça change le list building. Le sea king devient très intéressant à 36 points
Le winter : perso j'aurais aimé killshot, gunfighter ou assaut mais il est quand même très bien comme ça ;)
Glacier king : le fait qu'il soit northkin change beaucoup de chose

Les nouveautés :
Kolgrimma : j'ai pas réussi à faire une liste qui me plaît avec elle, mais ce qui est sur c'est qu'elle apporte un vent de fraîcheur à la faction. Je trouve qu'elle devrait pouvoir choisir entre les dés fantome pour ses sorts et plus de portée
Ice troll : sur le papier j'aime beaucoup, surtout avec la possibilité de faire des tirs POW 18 facilement
Basher : J'ai un peu du mal à le rentrer dans mes listes, mais il me semble très prometteur avec son animus, sa pow 14 et beat back
Battle bears : 9 points pour une unit qui fait tant de chose je sais pas si c'est normal. Même sans ambush ils sont excellent, avec c'est presque indécent.
L'elder northkin de la pierre : surement LE truc de ce CID. Il nous ouvre notre list building à un point quasi inimaginable, tout en ne remplaçant pas l'autre UA.
Les pygs : Je trouve qu'il leur manque un petit truc offensif, mais je pense qu'ils seront très intéressant
Northkin raiders : ils n'ont l'air de rien, mais dans les bonnes circonstances ils me semblent vraiment fort, particulièrement avec la nouvelle BE
Hooch hauler : BE de support très intéressante, et dont le seul défaut est sa faible portée de tir. Je pense qu'elle dégage l'infanterie très facilement
Valka : gratuit avec le thème, il m'a l'air très sympas. Résistant, pleins de tricks, et tape comme un mulet. J'aime beaucoup
Nouveau solo merco : il est pété, mais pas de la bonne manière. Donner un anti upkeep à 4 points pour tous les casters du jeu, je ne trouve pas ça normal.
Ca casse tellement les upkeeps qu'on peut tout autant jouer sans, et c'est pas une bonne nouvelle du tout.

Au final, ce CID change énormément de chose, rendant bon nombre de nos listes justes meilleures même sans les nouveautés.
Ces dernières apportent de nouvelles choses très utiles à la faction, avec une nouvelle manière d'appréhender l'armée.

Par contre, je déteste le nouveaux solo mercenaires, et je suis mitigé sur l'idée de mettre des mercenaires dans les thèmes force.
Ca peut ouvrir le list building, mais on peut rentrer dans un cercle vicieux avec des listes déjà fortes qui deviennent sur abusées (Vlad1 + reinholt par exemple)
Bon en troll, on va surtout aimé le bon vieux Wrong Eye avec des champions.
J'attends de voir, mais je reste très perplexe
 
Thyra c'est pèté.
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Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #79 le: 11 juillet 2017 à 10:46:27 »
Ce qui me gonfle, c'est que ca ressemble beaucoup à ca :

ACHETE, MA MERDE, ACHETE!!!!

Et au fait tes vieilles figs pourraves, bon on les bouge un peu mais ca te rendra pas ton impaler pyre storm swamp blitzer kriel warrior et tout ce que tu aimais chez les trolls avant et que maintenant trone au fond de ta poubelle

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Re : Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #80 le: 11 juillet 2017 à 10:48:54 »
Ce qui me gonfle, c'est que ca ressemble beaucoup à ca :

ACHETE, MA MERDE, ACHETE!!!!

Et au fait tes vieilles figs pourraves, bon on les bouge un peu mais ca te rendra pas ton impaler pyre storm swamp blitzer kriel warrior et tout ce que tu aimais chez les trolls avant et que maintenant trone au fond de ta poubelle

T'as tout à fait raison, et je pense que tu devrais poster sur le CID, parce que tu seras pas le seul et ça renforcera le message.
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Re : Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #81 le: 11 juillet 2017 à 10:55:08 »
Ce qui me gonfle, c'est que ca ressemble beaucoup à ca :
ACHETE, MA MERDE, ACHETE!!!!
Et au fait tes vieilles figs pourraves, bon on les bouge un peu mais ca te rendra pas ton impaler pyre storm swamp blitzer kriel warrior et tout ce que tu aimais chez les trolls avant et que maintenant trone au fond de ta poubelle
C'est un peu le cas de tout jeu...
Après j'avoue que certaine beast auraient bien besoin de passer à la moulinette CID!

Pour les kriels rien que le fait de les passer en northkin ça pourrait tout changer ^^
L'impaler un ptit ROF2 et on en parle plus
le pyre est déjà dans le CID peut être des changements en semaine 2 ?
Le Storm à part l'animus le reste est pas mal je trouve!
Le Swamp est bien !
Le Blitzer Go 14pts aussi!
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Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #82 le: 11 juillet 2017 à 10:58:45 »
J'avais pas vu le storm.

Nan mais lui il est super bien comme ça.
Par contre on a oublié les scouts et le skinner ...
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Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #83 le: 11 juillet 2017 à 11:05:19 »
Et les Burrowers :p

Par contre petite critique ces sorties détruisent totalement Ragnor,
Beat back sur la beast et le nouveau merco avec hex blast!

Idem pour le Sorcerer, plus ça vient et plus il devient inutil...
Il faudrait le revoir lui aussi

Il faut poster ou pour se plaindre? y'a un sujet? Quelle section?
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Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #84 le: 11 juillet 2017 à 11:07:29 »
Moi qui pensait que les trolls résistaient bien à la corruption de Blight, me voilà déçu. Ca pleure bien aussi chez les trolls  ;)

Il y a pas mal de bons changements déjà, mais avec vos commentaires on a l'impression que ce premier jet de CID est un fiasco total. Si on vous lit sans recul ça ne donne pas envie.

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Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #85 le: 11 juillet 2017 à 11:09:44 »
En quoi Ragnor est détruit ?
En vrais le double gargant - double glacier devient juste meilleur qu'avant !
(+1 speed pour la pierre donc 13" de menace, et pow 16 sur les tirs ...)
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Re : Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #86 le: 11 juillet 2017 à 11:14:56 »
Moi qui pensait que les trolls résistaient bien à la corruption de Blight, me voilà déçu. Ca pleure bien aussi chez les trolls  ;)
Il y a pas mal de bons changements déjà, mais avec vos commentaires on a l'impression que ce premier jet de CID est un fiasco total. Si on vous lit sans recul ça ne donne pas envie.

Non non ce n'est pas un fiasco! Bien loin de là tous les changements apporter sur les refs actuels sont assez bons/ voir très bons! Non c'est juste qu'on est encore naïf et on veut rendre toutes les refs jouables :p

En quoi Ragnor est détruit ?
En vrais le double gargant - double glacier devient juste meilleur qu'avant !
(+1 speed pour la pierre donc 13" de menace, et pow 16 sur les tirs ...)
Le beat back n'est plus réserver à Ragnor.
Idem le Hex Blast, on nous parlait de sort signature...
Par contre il est clair que le Glacier King a pris un gros UP...
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Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #87 le: 11 juillet 2017 à 12:02:52 »
Je pense qu'il y a un gros probleme avec le Basher...

Car pour 9pts, on a une beast pathinder.
Critical Stagger (perte des initiales et power attack...)
Icy Breat qui met -2 en Def!
Donc maintenant on va imaginer ça en future TF avec ROK ou mauler et et l'UA de la pierre...
on a alors une beast qui passe pow 18 ou 19 mat 8 (10 si il a fait son animus)

Je pense qu'ils ont été un peu trop loin...
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Re : Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #88 le: 11 juillet 2017 à 12:04:36 »
Ce qui me gonfle, c'est que ca ressemble beaucoup à ca :

ACHETE, MA MERDE, ACHETE!!!!

Et au fait tes vieilles figs pourraves, bon on les bouge un peu mais ca te rendra pas ton impaler pyre storm swamp blitzer kriel warrior et tout ce que tu aimais chez les trolls avant et que maintenant trone au fond de ta poubelle

D'accord avec Jojo. C'est bien qu'ils sortent de nouvelles références sympa (les ourson et le BE ont l'air cool à jouer) mais j'aurais aimé qu'ils révisent un peu certaines anciennes références qui sont vraiment pas au niveau (merde les scouts n'ont toujours pas ambush et là ils nous sortent 2 références qui l'ont).
Le gros point positif c'est pour moi la pierre qui génère des points de fury et le nouveau Elder (+2 force ou +1 spd c'est énorme).
La BE a l'air un peu (trop?) forte. Avec le oil, elle booste toutes les réf qu'on a déjà et celles à venir qui sont pas mal basées sur le feu. Le +1 pour toucher dans les 10" c'est vraiment fort.
Borka2 a l'air pas mal, son profil est plus en adéquation avec la figurine massive qui casse des culs.
Bref c'est pas mal mais je retourne quand même à mon jeu de ballon  :P

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Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #89 le: 11 juillet 2017 à 12:35:20 »
Je pense qu'il y a un gros probleme avec le Basher...

Car pour 9pts, on a une beast pathinder.
Critical Stagger (perte des initiales et power attack...)
Icy Breat qui met -2 en Def!
Donc maintenant on va imaginer ça en future TF avec ROK ou mauler et et l'UA de la pierre...
on a alors une beast qui passe pow 18 ou 19 mat 8 (10 si il a fait son animus)

Je pense qu'ils ont été un peu trop loin...

8 points le basher ;)
Il est très fort soyons d'accord, mais franchement je ne pense pas qu'il s'agisse de LA sortie qui fait tout.
Surtout que tu ne peux pas avoir chiller + rage + rush, tu dois faire des choix.
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Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #90 le: 11 juillet 2017 à 12:45:02 »
Je pense qu'il est relativement moyen, peut être même décevant, en stats.

Je m'explique : sa threat range est 8", 10" avec rush. Il tape à 15, 18 avec rage (donc 8" de threat). Il a mat 6, ou 8 avec Chiller.

En comparaison, prenons le cyclope savage, qui coute 7 et est considéré comme trés moye (certain diront nul). Sa threat est 11" avant rush. Il tape à 15, avec facilement des charges gratuites. Il a mat 6, mais Future Sight.

Les deux ont l'air plutôt trés proche, et personne se rue sur les cyclopes. Donc j'ai pas super peur de son coté beatstick.

Aprés, crit stagger c'est fort. C'est ce qui justifie (ou essaye, selon votre opinion) qu'il coute 8.

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Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #91 le: 11 juillet 2017 à 13:01:46 »
Ce qui me gonfle, c'est que ca ressemble beaucoup à ca :

ACHETE, MA MERDE, ACHETE!!!!

Et au fait tes vieilles figs pourraves, bon on les bouge un peu mais ca te rendra pas ton impaler pyre storm swamp blitzer kriel warrior et tout ce que tu aimais chez les trolls avant et que maintenant trone au fond de ta poubelle

D'accord avec Jojo. C'est bien qu'ils sortent de nouvelles références sympa (les ourson et le BE ont l'air cool à jouer) mais j'aurais aimé qu'ils révisent un peu certaines anciennes références qui sont vraiment pas au niveau (merde les scouts n'ont toujours pas ambush et là ils nous sortent 2 références qui l'ont).
Le gros point positif c'est pour moi la pierre qui génère des points de fury et le nouveau Elder (+2 force ou +1 spd c'est énorme).
La BE a l'air un peu (trop?) forte. Avec le oil, elle booste toutes les réf qu'on a déjà et celles à venir qui sont pas mal basées sur le feu. Le +1 pour toucher dans les 10" c'est vraiment fort.
Borka2 a l'air pas mal, son profil est plus en adéquation avec la figurine massive qui casse des culs.
Bref c'est pas mal mais je retourne quand même à mon jeu de ballon  :P

Ca reste une société à but lucratif, et c'est entre autres ce qui permet au jeu de vivre et aux gens qui font ce jeu de vivre eux mêmes, les gens se plaignaient avant qu'on avait passez de références  en trolls dans les beasts et pas assez variété dans les choix, et là PP en donne plus. D'autant que encore une fois PP montre qu'ils sont à l'écoute des gens ne serait ce que pour la pierre (gestion de furie) et tout le monde a dit que le sea king était trop cher et ils le baissent de 6 pts. APrès bien sûr ils ont pas tout fait mais franchement il n'y a là que des ups même pas un nerf quoi.

Sinon quelqu'un a pensé à doomy 2 en theme list northkin avec Rök ? Le +1 en spd va augmenter encore les threat ranges et permettre d'intégrer des fire eaters ou un sea king qui va menacer à perpét.
Je suis un peu dubitatif sur le feat du nouveau caster surtout sur la partie qui mets blind en fin d'activation, ça fait un feat à retardement dont on profite des effets potentiels un tour plus tard.

Hors ligne ludmar

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Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #92 le: 11 juillet 2017 à 13:17:34 »
j'ai commencé à regardé : Kolgrima.
Je ne comprends pas son sort :
Cursed Fate 2 10 – – Turn Yes
Target model/unit suffers –2 DEF. When a damage roll resulting from a direct hit fails to exceed the ARM of an affected model,
the model suffers 1 damage point. Cursed Fate lasts for one turn.
la second partie vu qu'il n'y a pas de POW comment on peut parler de "exceed the ARM" ?
Ou c'est les prochaines attaque sur une unité affecté par ce sort?

Autres remarques, c'est marrant ce caster est l'un des seuls casters trolls à avoir aucun sort Friendly Faction, est ce voulu??

Lancer Hunter's mark avec le runebearer ça va être cool!
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Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #93 le: 11 juillet 2017 à 13:22:59 »
Toutes les sociétés sont à but lucratif. Si tu souhaites survivre avec un public qui achète des figs (donc une population restreinte), tu ne tiendras pas longtemps si tes clients on l'impression de se faire fister avec une batte à clous.
En gros, j'ai plein de trolls, plein de refs, et j'en joue 10 max. Donc j'hésite à revendre, ce qui est normal.

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Re : Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #94 le: 11 juillet 2017 à 13:31:46 »

la second partie vu qu'il n'y a pas de POW comment on peut parler de "exceed the ARM" ?
Ou c'est les prochaines attaque sur une unité affecté par ce sort?


C'est bien ça. Tu lances le sort sur une fig/unité, et après tu l'attaques avec tes autres figs. Tout ce qui ne passe pas l'armure fera 1 point de dégâts

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Re : Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #95 le: 11 juillet 2017 à 13:36:55 »
Toutes les sociétés sont à but lucratif. Si tu souhaites survivre avec un public qui achète des figs (donc une population restreinte), tu ne tiendras pas longtemps si tes clients on l'impression de se faire fister avec une batte à clous.
En gros, j'ai plein de trolls, plein de refs, et j'en joue 10 max. Donc j'hésite à revendre, ce qui est normal.
Je suis a la fois d'acord et pas d'accord avec toi Jojo.

Car oui PP donne l'impression de toujours sortir mieux pour acheter la nouveauté!
Et ce qui est nouveau attire toujours plus que l'ancien truc.
Mais inversement si ils sortent un truc bof, on va tous dire, je passe mon chemin c'est nul!
Qui a acheter parmi nous le pummler crew?

Ps: Merci Journeyman ;)

Ensuite pour revenir Troll, oui il y a un déséquilibre dans le refs et certaines ne sont clairement pas/peu jouable.
Mais ça a toujours été le cas... En mk2, j'en ai pas vu beaucoup des Blitzer / slugger ...

Pour les Refs jouables, honnètement je trouve que  justement PP fait un effort la dessus.
Reprennons les sluggers, l'errata les a clairement rendu jouable!
Le changement a venir sur les champions va les rendre super interessants.

Il serait interessant de sortir toutes les refs "non" jouable en section Troll.
Et de ce gratter la tête tous ensemble pour essayer de les caser ;)
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Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #96 le: 11 juillet 2017 à 13:47:43 »
Also, regardons les références à problémes de l'année derniére :

* Una 2 (récent)
* Haley 2 (vieux)
* Ghost fleet (vieux)
* Stryker 1 (vieux, même s'il utilise un colosse "récent" et un vraiment tout neuf)
* Wurmwood (vieux)
* Madrak 2 (vieux)

Les références nouvelles qu'ils sortent sont souvent plutôt faible en vrai.

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Re : Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #97 le: 11 juillet 2017 à 13:57:26 »
Ce qui me gonfle, c'est que ca ressemble beaucoup à ca :

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Et au fait tes vieilles figs pourraves, bon on les bouge un peu mais ca te rendra pas ton impaler pyre storm swamp blitzer kriel warrior et tout ce que tu aimais chez les trolls avant et que maintenant trone au fond de ta poubelle



t'y a pas tout a fait tord,
mais au final, c'est ça qu'on aime non ?

sinon on jouerait encore a epic 40k

en plus ils sont en train de faire un effort pour nous,
on va enfin pouvoir jouer rok tranquillou avec la pierre en auto remplissage et borka2 qui roxxe

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Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #98 le: 11 juillet 2017 à 14:08:02 »
Globalement ce qui est pénible c'est que les gens râlent tout le temps quoi que PP fasse... Ils font rien ça râle parce qu'ils changent rien, ils changent des trucs ça râle parce que faut acheter des nouvelles figs, ils mettent les TF ça râle parce que c'est des TF et ça restreint les choix, ils rajoutent les mercos pour avoir plus de choix ça râle parce qu'il faut pas de mercos en TF, ils font un CID en modifiant 10 réfs et en en rajoutant 10 ça râle parce qu'il y a des réfs qui sont pas dans le CID...
'Fin c'est un peu pénible en fait à la longue, y'aurait pas moyen de passer à autre chose ?

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Re : [Trollblood] CID 2017 - BE - chez les trolls
« Réponse #99 le: 11 juillet 2017 à 14:10:35 »
J'ai essayé de le faire de façon plus diplomatique mais énorme +1

@ludmar : les sluggers ont reçu quel changement avec le dernier errata ?