Auteur Sujet: La croisade à Hase - CR divers  (Lu 154069 fois)

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Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #250 le: 25 septembre 2018 à 12:09:05 »
Pkoi moi je les ai pas ??????:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Dans le 57, on ne spamme pas, on accumule des réferences identiques, nuance......

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Re : Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #251 le: 25 septembre 2018 à 13:19:40 »
Sinon, j'ai recu mes BEs. Elles sont... EPIQUES. Et plus grande que prévu. Sérieusement, en verticalité ca doit être les plus grosses figurines de PP ...

Tu les as commandé par quel canal ? ( tu peux me mp.)

A+

Hors ligne TheLazyHase

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Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #252 le: 25 septembre 2018 à 13:23:29 »
J'ai commandé direct à PP.

Hors ligne ludmar

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Re : Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #253 le: 25 septembre 2018 à 14:52:05 »
Sinon, j'ai recu mes BEs. Elles sont... EPIQUES. Et plus grande que prévu. Sérieusement, en verticalité ca doit être les plus grosses figurines de PP ...
Possible que tu fasses une photo à coté de l'animant et des colosses pour se donner une idée? :)
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

Hors ligne TheLazyHase

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Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #254 le: 25 septembre 2018 à 14:55:14 »
Une photo trouvé sur le FB Skorne :



Mais en vrai, elle fait encore plus grande, et oui c'est possible.

Hors ligne ludmar

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Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #255 le: 25 septembre 2018 à 15:43:19 »
Merci bien!
ca fait un sacré bébé ^^
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
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Hors ligne TheLazyHase

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Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #256 le: 26 septembre 2018 à 11:27:33 »
Bon, j'ai rebeloté hier soir, mais en essayant des beasts de cac :

[Theme] The Exalted

[Zaal 1] Supreme Aptimus Zaal [+26]
 - Cyclops Savage [7]
 - Cyclops Savage [7]
 - Titan Gladiator [15]
Ancestral Guardian [0(5)]
Ancestral Guardian [5]
Ancestral Guardian [5]
Extoller Soulward [3]
Hakaar the Destroyer [0(7)]
Void Spirit [0(4)]
Void Spirit [4]
Immortals (max) [15]
 - Extoller Advocate [4]
Immortals (max) [15]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Supreme Guardian [16]

J'ai joué contre Slec, Vyros 2 avec 3 lourdes 4 légères (je crois ?). Pas le match du siécle pour moi, surtout qu'il y a une grosse flaque d'acide au centre, mais bon faut tester. Pour le coup, avoir des beasts de CaC et pas des beasts de tir ca ressemble à une trés bonne chose '^^. Le scénario c'est celui avec deux zones rectangulaires et 2 drapeaux.

Il gagne le roll et me donne le tour 1. Je fait tout courir droit devant, avec Last Stand sur l'unité avec UA. Il essaie de me bloquer avec deux murs de POW 12 magique. Comme j'ai besoin d'ames sur l'UA, Hakkar tue deux immortels, dont les ames vont sur l'UA ; puis l'unité avec UA devient incorporel et court autour du mur, tandis que l'autre court autour de l'autre mur, mais beaucoup moins efficacement. Je met le gladiator au bout d'une des zones.

Il viens tuer des immortels, genre 8 de l'unité avec UA et 6 de l'autre, tue un AG, l'objectif, et le Kovaas qui spawne. Il marque 2. Imperatus est globalement proche de mon caster, et il a featé.

Les Immortels avec UA sous Last Stand endommage puis tue un griffon ; j'ai Hakkar à portée de Imperatus si un griffon meurt, et un cyclope à portée d'Imperatus mais y a une free strike de griffon. Mon caster se met en limite de killbox, met Last Stand sur le cyclope et feat. Je fait agir l'autre unité d'immortels pour endommage des griffons, envoie un AG tuer le griffon qui géne Hakkar, un autre AG tuer le griffon qui peut Free Strike mon cyclope. Bien sur, il bouge un autre griffon à sa place avec son feat.

Je peut envoyer Hakkar qui vient, fleube ses dégats incluant rater une attaque à MAT 9 sur de 12, et fait au final 17 dégats sur 25 prévu. (de maniére globale, mes jets de dégats ont été abyssaux toute la partie). Pour une fois, ma BE peut servir à qq chose ! Avec son reach de 3 pouces, elle peut atteindre le griffon qui géne mon cyclope à travers un immortel et le drapeau (ils sont pas tout à fait aligné), et l'explose avec un jet de dégat boosté par le feat, puis tue un autre griffon avec ses 3 âmes. Imperatus va se cacher derriére le nuage, mais mon cyclope peut bouger de 8 avec Rush et aller le tabasser quand même. Avec Last Stand et le feat, il l'explose en poussiére d'étoile. Je conteste tout mais lui aussi, il a toujours 2 points d'avance.

Slec peut maintenant marquer 2 (drapeau + zone de gauche), et pour éviter que je puisse bien contester il tue Hakkar qui était trop prés. Hakkar devient donc un Kovass, et à cause du fait qu'il a du tuer les void spirits avant il arrive pas à le finir.

Je regarde mes options pour pas perdre au scénario, mais c'est dangereux. En gros, faut que je tue une lourde avec un gladou (facile) et 3 mécanos avec 3 attaques (euh ....). Du coup, je passe au plan B : Last Stand sur Hakaar Kovass, Charge sur Vyros qui campe 1, mort de Vyros, parce que Last Stand sur un solo MAT 8 qui rachéte des attaques c'est fort. En plus, il a pu thresher des gens pour se remplir en âme, vu que lui peut collecter les âmes adverses.

Bilan : Slec est convaincu par la BE skorne, moi moins. J'ai galéré pour la placer toute la partie, due au fait qu'elle a une grosse base et a besoin d'être derriére l'armée pour vivre. (avec Synergie, un griffon a du mal à la tuer, mais par contre 2 griffons ou une lourde ca peut largement suffir, et les force shield font qu'il est extrémement improbable que la def strike tue un systéme). Reach 3 a été relevant pour le coup par contre ! Mais bon, sa rentabilité a pas été exceptionnel quand même, c'est trés possible que 2 cyclopes de plus eut été meilleur.

Tant qu'à Zaal 1... Il est trés trés bon pour détruire des armées. Il est aussi trés bon pour finir avec 2 solos et 2 beasts au tour 4, même si l'adversaire aurait pas beaucoup plus. Ce serait cool pour lui d'avoir une unité un peu coriace, parce que les immortels même 13/19 sont globalement en plastique mou. Mais y a quand même une base solide. Déjà, le nouvel AG unique va pas mal aider, non seulement parce que ca fait un 5ieme solo AG, mais parce qu'avec Weapon master il a pas besoin de Last Stand pour tuer des lourdes sous feat !

Hors ligne Shogun

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Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #257 le: 27 septembre 2018 à 17:08:35 »
Merci du retour !
Je trouve dommage de te priver de la 2e UA sur les immortels. Au close, passer de def 11 à 13 c'est vraiment pas la même en terme de survivabilité.
Contre de la mat6 (le plus courant) tu passes de 16,6% de pas être touché à 41.7%, soit plus du double. Contre de la mat7 tu passes de 9% à 28%. Sachant que derrière tu es justement presque certain de clamser, je trouve dommage de pas profiter de ce bonus non négligeable. Sans parler de l'intangibilité.
Tu n'envisages pas un agoniser pour aller derrière la BE pour aider un peu sinon?

Hors ligne TheLazyHase

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Re : Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #258 le: 29 septembre 2018 à 11:37:08 »
Merci du retour !
Je trouve dommage de te priver de la 2e UA sur les immortels. Au close, passer de def 11 à 13 c'est vraiment pas la même en terme de survivabilité.
Contre de la mat6 (le plus courant) tu passes de 16,6% de pas être touché à 41.7%, soit plus du double. Contre de la mat7 tu passes de 9% à 28%. Sachant que derrière tu es justement presque certain de clamser, je trouve dommage de pas profiter de ce bonus non négligeable. Sans parler de l'intangibilité.
Tu n'envisages pas un agoniser pour aller derrière la BE pour aider un peu sinon?

Mon expérience, c'est que déjà tout les tireurs approchent plus du RAT 9-10 que 6 ou 7 en pratique, et ensuite que j'ai pas assez d'âme pour l'alimenter, surtout dans la mesure où je compte sur eux pour alimenter le reste de l'armée en âme. Même en mélée y a beaucoup d'exemple qui sont à MAT plus que 7, genre les trolls / grymkins / everblights ont tous la méchante habitude d'être au dessus de MAT 7. J'ai fait mon deuil d'essayer de les faire survivre, à la place j'en donne la moitié

L'agonizer coute 6 points, et n'aide vraiment que la BE. C'est pas assez pour moi. Si y avait une unité d'immortel à armure 20 or so, je le prendrais. Ou avec Xerxis, pour un mur Tibérion / BE.

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Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #259 le: 29 septembre 2018 à 21:51:42 »
C'est pour ça que j'aurais toujours du mal avec zaal1 bien que le caster soit top. J'ai du mal psychologiquement à me dire qu'il faut que je donner la moitié de mon armée x).
C'est vrai que c'est un peu light l'ago pour une seule BE, mais si elle a déjà le +2 d'armure ça peut devenir assez sympa je trouvais.
En attente des futurs retours donc :)

Hors ligne fred57

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Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #260 le: 30 septembre 2018 à 08:33:25 »
J'ai toujours eu beaucoup de mal avec Zaal 1 er du nom.
Il peut surprendre, clairement, casse du lourd, assurément, mais perdre son armée à la vitesse de la lumière.... Et peu importe ce que l'on met dedans....
En MoW avec plein de swordsmen et deux BE (bon faudra attendre un CiD ou autre chose pour officialiser la chose), à voir....Mais vraiment sans plus
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Hors ligne TheLazyHase

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Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #261 le: 30 septembre 2018 à 21:06:51 »
Je pense qu'il est fun à jouer mais pas trés bien pour le moment. Il sacrifie trop de modéle pour tuer des choses.

Sinon, la BE continue de me fruster. Je vais faire un CR plus long et plus juste aprés, mais sur la premiére game elle meurt avant d'avoir fait quoi que ce soit et sans que je puisse vraiment l'éviter, et sur la seconde elle force des chosen à se mettre un peu plus loin - mais pas trés loin, et pas d'une maniére qui poserait des soucis au scénario - puis tue une hellmouth avec l'aide du feat de Zaal, et c'est environ tout. Pff. C'est dur de pas se dire que des immortels c'est mieux par moment.

(ca m'a par contre fait rire quand on m'a dit "j'arriverais pas à te la tuer sous inviolable resolve" littéralement suivi de 4 tirs qui en arrachent la moitié)

Hors ligne Wulfkrieg

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Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #262 le: 30 septembre 2018 à 21:12:02 »
4 tirs donc un magnifique 16 je crois qui a du lui prendre 9 PV.
Et on devait être bien loin de la moitié, le BB avait du lui gratter 4/5 PV et Lylyth 2PV

Je maintiens qu'elle est très bien cette BE, pas tant par ce qu'elle détruit que par la menace qu'elle fait peser

Hors ligne xanntrey

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Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #263 le: 30 septembre 2018 à 21:13:44 »
Moi j ai bien aimé lui cogner dessus avec mon cercueil ^^

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Re : Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #264 le: 30 septembre 2018 à 22:32:21 »
4 tirs donc un magnifique 16 je crois qui a du lui prendre 9 PV.
Et on devait être bien loin de la moitié, le BB avait du lui gratter 4/5 PV et Lylyth 2PV

9+5+2 = 16. Elle a 34 pvs, donc c'est à peu prés la moitié.

Maintenant, oui, elle aurait pu prendre seulement 1/3 de ses pvs (la stat serait de ~12 dégat). Ca reste assez pour qu'elle puisse pas trop se rapprocher des cavaliers, ou de quoi que ce soit. 3 warspears avec l'AoE du blightbringer ca fait déjà 14 dégats en moyenne, donc si j'avais pris "seulement" 12 au tour d'avant, les survivants de l'unité de warspear était déjà un vrai probléme existentiel pour elle, et ce avant qu'elle ait fait quoi que ce soit de la partie.

Souvent, quand je re-rédige mes rapports, je me dit "bon, ben, une unité d'immortel au moins j'en aurait amené 3-4 au cac". Elle meurt comme un gladiateur, sauf qu'un gladiateur il peut se cacher derriére la forêt et il prend pas trop de place sur la table, sans compter qu'il peut lancer Rush dés le tour 2 pour aider des autres beasts ; et franchement, je me demande si la liste est pas mieux avec 2 gladiateurs plutôt que un et une BE.

Hors ligne TheLazyHase

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Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #265 le: 02 novembre 2018 à 10:40:12 »
Bon, la reprise des tests !

Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost

[Makeda 3] Makeda & the Exalted Court [+25]
 - Agonizer [0(6)]
 - Basilisk Drake [8]
 - Basilisk Drake [8]
 - Basilisk Krea [0(7)]
 - Basilisk Krea [0(7)]
 - Molik Karn [19]
 - Rhinodon [12]
 - Rhinodon [12]
 - Titan Gladiator [15]
Feralgeist [2]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Siege Animantarax [17]

J'ai fait une partie de chauffe contre un joueur peu expérimenté, et une autre contre Mathieu, qui jouait Maelok full posse. Le but étant un peu de vérifier si ca marche contre la cible principales, les listes avec de l'infanterie qui a plein d'armure et de pv.

Il obtient le tour 1, et avance somewhat prudemment. J'avance à la limite de sa portée de charge, ce qui fait que si il viens il ne finit aucun modéle de mon coté. Il fait une premiére ligne de croc et husk, la seconde bien derriére mais quand même dans la zone.

Je feat, je merdoie un peu dans mes ordres d'activations et j'ai pas de bol, du coup ma caster prend que 2 posses et une husk, et fait un spray qui fait un peu de dégat sans plus. J'envoie un rhinodon pour tuer deux posses et en tie up trois de plus, l'autre se met devant ma caster. De l'autre coté, Molik tue les 3 beasts qui génent le passage de la BE, repositionne à coté de ma caster, puis la BE va tuer 3 autres posses ; avec cette phase de tir (sous incite) et la précédente (sans incite) l'un des crocos est à 8pvs.

Mon adversaire feat, mortalize la BE et le rhinodon à coté de mon caster, envoie ses deux wrastlers tuer ces deux cibles, et laisse l'autre rhinodon à 1pv avec thrullg et qq posses. Moi de mon coté, malgré le feat, le fait de camper 0, et avoir perdu une beast, je suis quand même à 11 fury sur le BG ! je n'ai pas de frénésie, mais j'ai pas la fury pour réparer le rhinodon à 1pv. Ceci étant dit, je tue sans probléme les deux wrastlers, thrullg, et tout les crocos sauf 1 de l'autre coté.

Mon adversaire n'a plus vraiment d'armée ; il veut tenter un assassinat, mais il a besoin d'une LoS pour le sacrifical strike du witch doctor, et il en chie pour tuer la bodyguard 14/18 qui est devant ma caster (y a aussi un drake, qui est  encore plus chiant à tuer pour lui. Il y arrive, me laisse à 3 pvs (fallait des jets de l'espace pour faire mieux ; la c'était déjà genre un 9 à deux dés), puis son caster se prend ma caster et molik dans le dos.

Bilan : LA GESTION DE FURY EST HORRIBLEMENT MAUVAISE. Ca mérite presque une deuxiéme BE *juste* pour améliorer cela. Aussi, ca dépote, mais Makeda elle campe 0-1 toute la partie alors qu'elle est devant, donc faut aimer le risque.

Hors ligne Shogun

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Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #266 le: 05 novembre 2018 à 17:35:15 »
Je plussoie le double BE. Déjà parce que c'est trop fort la derp turtle, et puis oui, côté furie c'est vraiment plus simple.
Il est de plus pas si compliqué que ça de fouetter avec une max de paingiver. La doublette d'ago qui va avec pour courir derrière est juste un cancer pour l'adversaire.
T'enlèves les deux rhinodons et tu ajours BE+cyclop savage? Rien que pour l'animus je trouve ça sympa

Hors ligne TheLazyHase

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Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #267 le: 07 novembre 2018 à 14:04:56 »
Bon, j'ai testé cela :

https://conflictchamber.com/#c9201b_-0Ifkn6n6mZ6u6u6un2n26vncn9n1n9n15UmB

Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] The Exalted

!!! Your army contains pre-release entries.
!!! Your army contains CID entries.

[Zaal 2] Zaal, the Ancestral Advocate [+29]
 - Titan Cannoneer [16]
 - Titan Cannoneer [16]
Abidan the Keeper [0(5)]
Ancestral Guardian [5]
Ancestral Guardian [5]
Ancestral Guardian [5]
Extoller Novititate [2]
Extoller Novititate [2]
Extoller Soulward [0(3)]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Immortals (max) [13]
 - Extoller Advocate [3]
Immortals (max) [13]
 - Extoller Advocate [3]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Supreme Guardian [16]

C'était contre Krador, qui jouait Butcher full lourde. (bon, ok, avec des kossites. Mais bon, les prouesses offensives des kossites sont bien connus ...). J'ai fait des jets de dés plutôt consistemment bon, en faisant en moyenne 5 dégats par attaque boosté au dégat à -7 ; on va dire que c'est pas mal quand même !

Krador a refusé de chercher à me tuer qui que ce soit sous feat, du coup j'ai *vraiment* été en deche d'âme à un moment. Même sans cela, avoir que 20 immortels pour fuel 4 solos, une BE, et le caster en vrai c'est pas du tout assez. Faut probablement trouver 8 ou 13 points pour une autre unité d'immortel, probablement en virant deux solos et une UA.

Le double cannonneer par contre ca défonce fort avec les modifications CIDs. ils sont géniaux pour entamer la viande, et aprés si des gens viendent leurs causer des soucis, ben 6 attaques POW 18 ca poutre !

Je pense passer à :

[Theme] The Exalted

[Zaal 2] Zaal, the Ancestral Advocate [+29]
 - Titan Cannoneer [16]
 - Titan Cannoneer [16]
Ancestral Guardian [0(5)]
Ancestral Guardian [0(5)]
Ancestral Guardian [5]
Extoller Novititate [2]
Extoller Novititate [2]
Hakaar the Destroyer [0(6)]
Immortals (max) [13]
 - Extoller Advocate [3]
Immortals (max) [13]
Immortals (max) [13]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Supreme Guardian [16]

La perte d'Abidan est triste, mais la  liste a quand même pas mal de contest', et les AGs sont absolument beaucoup trop bien, donc j'ai pas envie d'en couper un. Là, ca devrait mieux marcher question âmes et tout.

Hors ligne fred57

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Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #268 le: 07 novembre 2018 à 18:09:37 »
Mais pkoi un seul supreme guardian ?????? :o :o
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Hors ligne TheLazyHase

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Re : Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #269 le: 07 novembre 2018 à 18:13:59 »
Mais pkoi un seul supreme guardian ?????? :o :o

J'arrive à peine à en remplir un en âme, y a pas moyen que j'en mette deux. Surtout que j'ai qu'une seule fois vision, et qu'ils meurent comme des merdes hors du feat. Déjà que pendant le feat c'est tendu ...

Hors ligne fred57

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Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #270 le: 07 novembre 2018 à 20:05:49 »
Ah, OK, c'est pas le ressenti que j'en ai.... Tu dois affronter des gun lines de l'enfer  :(
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Re : Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #271 le: 07 novembre 2018 à 21:36:17 »
Ah, OK, c'est pas le ressenti que j'en ai.... Tu dois affronter des gun lines de l'enfer  :(

Elle meurt contre à peu prés tout les types d'adversaires, à peu prés à chaque fois avec une lourde moins cher ou à son prix. Hier c'était Ruin, dans le passé ca a été un wrastler, ou un Ironclad sous temp' acceleration. Ou parfois de l'infanterie, les banes ca fait vraiment mal par exemple. Ou alors, pour actuellement demander un peu d'effort, faut payer 13 points de support pour faire vivre une BE à 16 points et ne pas aider les immortels et AGs qui partent de tellement loin qu'ils trouveront pas l'agonizer/krea trop utile - et même là, j'ai vu The Child dire à une BE sous feat de Zaal 2 de dégager, et c'était pas particuliérement serré.

En comparaison, Zaadesh 2 il fait tourner des beasts à armure 22/23 tout le temps, et elles coutent moins cher, et j'ai pas de probléme d'âme. Du coup, si je veut faire de l'armure, ben je prend Zaadesh, qui juste le fait beaucoup mieux parce qu'il améliore des modéles déjà résistant, au lieu d'essayer de booster des modéles fragiles.

Au moins le nouveau solo fait qu'elle arrive à peu prés à tuer un jack en chargeant, ce qui était trés tendu avant, et Zaal 2 fait qu'elle peut arriver au cac, une grande amélioration comparé à d'autres casters. Par contre, toujours sous Zaal 2, ca fait mal de voir qu'un AG fait les 3/4 d'un jack khador pour 5 points alors que la BE le tue tout juste pour le triple du prix. Au moins, comme avec la FA 3 des immortels et la FA 3 des AGs il reste des points, elle peut se faire une place comme cela ...

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Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #272 le: 08 novembre 2018 à 13:23:27 »
Après je veux pas être méchant, mais effectivement en face d'une lourde ou de banes et hors feat, si ta BE elle meurt pas y a un problème.
Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

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Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #273 le: 09 novembre 2018 à 07:43:56 »
@Lazy: J'avoue ne pas trop comprendre ta base de calcul sur un Jack Khador. Dans ton exemple, Un AG fait 3/4 du Jack. Bon on parle de 4 Att POW 13 boostées pour 3 fury.... En partant de -7 c'est pas trop mal. En prenant les mêmes bases de stats (faire 24 pts de degats en 4 attaques à -7 = 13 sur chaque jet, soit un peu au dessus de la moyenne...) La BE explose le jack dans un fauteuil (j'ai claqué un colosse sous Arcane shield en deux phases..et Oui la BE a résisté au retour de bâton).) .... Je ne vois pas trop ou est le problème en fait.
Et ce sera même encore plus facile une fois le noviciate officiel.

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Hors ligne Rawr

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Re : La croisade à Hase - CR divers
« Réponse #274 le: 09 novembre 2018 à 08:36:11 »
L'AG passe pow 14 avec le cid, +2 force avec le solo toupété, Zaal2 booste les dégats, tu pars a -4 donc 6.5 dégâts, 26pv
Mais la BE fait la même voir mieux

Après moi j'ai du mal à me dire que je la tombe comme ça la statue, déjà faut arriver à passer le mur d'immortels devant, faut mettre assez d'attaques dessus sachant que t'en perd une à cause de la defensive strike, si c'est un jack/beast faut avoir un buff de force parce que c'est quand même 33pv, t'es pas à l'abri de perdre un systeme sur la defensive strike si ton jack est à peine entamé, enfin contre fred j'avais trouvé que c'était un vrai casse tête
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