Auteur Sujet: TFs INCOMING !  (Lu 6161 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne Snorana

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 60
    • Voir le profil
    • E-mail
TFs INCOMING !
« le: 09 août 2017 à 14:01:40 »
Le nouveau insider est sorti :
http://privateerpress.com/community/privateer-insider/insider-08-08-2017

Et donc PP nous dit que ils ont pleins de TF en mode "brouillion, pofinement,polissage" notamment les TF qu'il manque pour que comme promis chaque figurine de chaque faction est une TF dans laquelle elle soit jouable. La partie que je ne suis pas sur de comprendre c'est ils anoncent qu'elles sortiront toutes en mi/fin septembre mais qu'elles auront après leur CID. Faut il comprendre que les concepts initiaux des TF seront révélés en septembre et qu'après il faudra attendre le CID de chacune de ces TF pour qu'elles soient officielles et disponibles. Ou faut-il comprendre qu'ils vont les rush pour les sortir en septembre en sachant qu'elles ne seront pas parfaites puis qu'elles passeront en CID les unes après les autres pour les affiner ? Auquel cas d'un point de vue competitif ça va être la merde.

Sinon que voudriez vous voir pour CoC ? Une tf infantrie ? Ange ? Un truc pour faire des dégâts électriques pour supporter le conflix ? (Bébé Cygnar ?)

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3042
    • Voir le profil
Re : TFs INCOMING !
« Réponse #1 le: 09 août 2017 à 14:04:45 »
Ce que je m'attend c'est d'avoir toute les TFs révélé, mais certaines / la pluparts auront peu de choix et / ou des bonus un peu bizarre.
"Ce qui empéche tes rêves de se réaliser, c'est que la personne qui les as est toi"

Hors ligne Snorana

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 60
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : TFs INCOMING !
« Réponse #2 le: 09 août 2017 à 14:19:01 »
Mais donc jouables et "valables" ?

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3042
    • Voir le profil
Re : Re : TFs INCOMING !
« Réponse #3 le: 09 août 2017 à 14:22:27 »
Mais donc jouables et "valables" ?

Autant que, disons, Wind of Death ou Kriel Company, qui exploitent des petits thémes sans avoir de releases en plus.
"Ce qui empéche tes rêves de se réaliser, c'est que la personne qui les as est toi"

Hors ligne SunHunter

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1645
    • Voir le profil
    • GUILD Gradignan - Warmach' à Bordeaux!
    • E-mail
Re : TFs INCOMING !
« Réponse #4 le: 09 août 2017 à 17:36:54 »
#3yearsplaytesting
#3moretocome

Hors ligne Journeyman

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2090
    • Voir le profil
Re : Re : TFs INCOMING !
« Réponse #5 le: 09 août 2017 à 17:39:55 »
#3yearsplaytesting
#3moretocome

Et le prix du meilleur bougon est décerné à ... ;)

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3042
    • Voir le profil
Re : Re : TFs INCOMING !
« Réponse #6 le: 09 août 2017 à 17:52:38 »
#3yearsplaytesting
#3moretocome

Bah, c'est 3 ans de "playtestings" mieux équilibré que l'ensemble de la MK2, donc bon.
"Ce qui empéche tes rêves de se réaliser, c'est que la personne qui les as est toi"

Hors ligne Merci

  • Membre
  • *****
  • Messages: 479
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : TFs INCOMING !
« Réponse #7 le: 09 août 2017 à 18:06:15 »
En tout cas moi une Tf infanterie lourde/légère me semble impérative.

Pouvoir sortir Aurora et Syntherion.
En bonus sortir des Forge gratos et avoir +2" de déploiement c'est envisageable

Je vends, merci de me débarasser

Hors ligne xanntrey

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2696
    • Voir le profil
Re : TFs INCOMING !
« Réponse #8 le: 09 août 2017 à 19:35:41 »
Et puis si on veut pousser le delire du #3ansdeplaytest,  eux ont test 3 ans avec des ref qui n existe pas encore et des themes pas sorti,  bizarrement ça change des choses... dont le méta.

Bref difficile de les juger.

Hors ligne schlaf

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1577
    • Voir le profil
Re : TFs INCOMING !
« Réponse #9 le: 09 août 2017 à 20:38:27 »
à titre perso, ce qui m'interpelle c'est qu'on a déjà une TF tellement fumette que plus personne ne joue sans... donc, là, on va avoir des nouvelles TFs.

j'en déduis que nous aurons soit :
- une/des TFs fumées, mais autrement
- une/des TFs n'apportant finalement rien ou pas autant que la TF actuelle, et qui ne seront pas jouées.

et qu'avec tout ça, bon, la conclusion c'est que soit tu joues les TFs pour la compète, soit tu joues casual pour avoir l'occasion de sortir les 3 autres quarts de références de ton armée (en gros, toute l'infanterie, l'autre moitié des casters + monitor/modulator)

ça ne me chagrinerais pas trop qu'on vire notre TF débile et qu'on s'attaque plutôt à l'équilibrage des profils.
brûleur d'hérétique, troll et plus si affinités

Hors ligne Snorana

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 60
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : TFs INCOMING !
« Réponse #10 le: 09 août 2017 à 22:25:17 »
Comme tu le dis si jamais en effet ils changent notre TF "forte" on est plus compétitif donc il faut vraiment des modifications des profils mais c'est dur a jauger vu la façon dont la faction marche (induction et Mat Rat partagée) d'où pour moi la volonté de PP de vouloir passer par les TFs pour faciliter l'équilibrage car les bonus sont à part des refs et ça évite/limite les combinaisons débiles auquel ils avaient pas pensé.

Et puis notre tf est forte oui et non si c'était vraiment fumé tu verrais des cyriss partout au niveau compet top tier et pourtant c'est loin d'être le cas ça reste full cygnar cryx khador.

Hors ligne PingWoo

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 911
  • Eloi dessine moi un concept
    • AOL Messenger - http://i84.servimg.com/u/f84/19/29/31/24/avatar12.jpg
    • Voir le profil
Re : Re : TFs INCOMING !
« Réponse #11 le: 10 août 2017 à 08:50:08 »
Et puis notre tf est forte oui et non si c'était vraiment fumé tu verrais des cyriss partout au niveau compet top tier et pourtant c'est loin d'être le cas ça reste full cygnar cryx khador.

Pas frocément d'accord. Il faudrait le pondéré au nombre de joueur qui joue la faction et leur "niveau". Si sur 100 personnes tu en as 95 qui jouent cygnar et 2 qui joue cyriss, tu as plus de probabilité que sur les 95 joueurs il y en ai qui ont un meilleur niveau (nottament le cas pour les pays genre chine, USA pour les jeux Olympiques et les médailles =D) et qui joue vraiment en mode fumette aussi =D.

Mais oui la TF est assez ouf quand même, surtout avec l'ami Axis =D
Citation de: Feyall
Avec Rhoven, tu peux ignorer le stealth. Et tu pries pour que ton Reckoner touche pour Flare, sinon c'est mort.

Hors ligne xanntrey

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2696
    • Voir le profil
Re : TFs INCOMING !
« Réponse #12 le: 10 août 2017 à 09:21:49 »
on peut parler du TF cyriss mais n’empêche tu ne vois pas de syntherion, tres peu de lucant, pas du tout d'aurora. le TF ne les améliores pas suffisamment pour dire les choses simplement, grosso modo le TF n'est pas le problème cyriss, le problème selon moi vient plutôt des casters, axis est au dessus des 4 autres casters et de loin un petit nerf du copain et un petit up des autres copains serait le bienvenu.
nerfer le TF nerferait également des casters qui n'en ont absolument pas besoin.


sinon sujet lié mais à part, le principe des TF en MK3 favorise très largement cyriss, n'ayant pas accès aux merco etc... tu limite déjà de base les restrictions que tu pourrais avoir en jouant un TF.

Hors ligne schlaf

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1577
    • Voir le profil
Re : TFs INCOMING !
« Réponse #13 le: 10 août 2017 à 10:10:45 »
syntherion reste très jouable avec la TF, mais c'est vrai qu'il est en dessous. son field-marshall est vraiment faiblard (dans un meta où on one-shot les jacks) et son feat même s'il peut être très utile reste quand même beaucoup moins facile à rentabiliser que pour axis ou mother (gestion close/tir/induction/synergy en simultané)

pour aurora, elle peut faire du soutien à l'infanterie ce qui ne sert à rien pour la TF et sans ça elle a tout moins bien que mother (focus, bonus DMG, gros tir, ventilation d'infanterie au shrapnel swarm, vraie gunline, domination/backlash contre les jacks ...). pour jouer aurora faut sortir de la TF, donc faire une croix sur 15 points d'armée gratos et les shield-guards, ça fait une grosse pilule à avaler.

sinon, pour revenir dans la TF, si c'est pour avoir les classiques "pour 20 points, tu as un UA/solo" gratuit, ça va pas révolutionner le monde vu ce qu'on a comme UA/solo dispo... en gros, si les foundries sont dispo pour ça, on en mettra 4 histoire de faire de la récursion bien dégueu, mais ça ne m'émoustille pas trop. et si c'est pour avoir des steelsoul, je pense que les gens préféreront malgré tout prendre les 15 elimination servitors à la place dans l'autre TF.
brûleur d'hérétique, troll et plus si affinités

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3042
    • Voir le profil
Re : TFs INCOMING !
« Réponse #14 le: 10 août 2017 à 10:11:23 »
La TF est plutôt bien, mais elle me semble pas pété du tout.

Le shield guard sur les boules devrait limite être de base ; c'est moins "un bénéfice de théme" que "un moyen de ne pas automatiquement perdre face à toute les gunlines" (sauf pour Lucant).

Les 4 ou 6 sets de boules gratuites (je sais plus) sont probablement assez dans la moyenne des figs gratuites de thémes.

+2 en déployement c'est l'un des meilleurs bonus possible, mais il est pas non plus vraiment rare.

Les gens sont impressioné parce que ca a été la premiére TF jack révélé. Et aussi parce que Cyriss en dépend fortement pour pas mourir face aux gunlines. Mais j'ai du mal à croire qu'elle soit pété, et pas juste légèrement au dessus de la moyenne.
"Ce qui empéche tes rêves de se réaliser, c'est que la personne qui les as est toi"

Hors ligne Mhean

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2346
  • Sthap OP avatar'z pliz
    • Voir le profil
Re : Re : TFs INCOMING !
« Réponse #15 le: 10 août 2017 à 11:26:46 »

Et puis notre tf est forte oui et non si c'était vraiment fumé tu verrais des cyriss partout au niveau compet top tier et pourtant c'est loin d'être le cas ça reste full cygnar cryx khador.

Cephalyx (en particulier Thexus) c'est ultra fumé pourtant t'en vois pas partout non plus.
La tronche des figs a quand même une grande importance là dedans.

Donc ouais, Cyriss c'est très très fort, mais c'est pas joué, notamment parce que les figs plaisent pas, peu importe la puissance de l'armée.
Et vu que c'est peu joué, peu de personnes les joues, donc peu de gros joueurs, donc peu de netdeck (surtout aux USA) donc peu de joueur Cyriss.
Après c'est pas non plus LA faction la plus forte du jeu, mais elle est clairement très très forte, surtout contre certaines grosses listes justement.

Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

Hors ligne Titi

  • [BGT] Modérateur Global
  • Immortel
  • ********
  • Messages: 11498
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : TFs INCOMING !
« Réponse #16 le: 10 août 2017 à 11:41:02 »
Je dirais même que Cyriss est très fort en particulier contre certaines Factions : celles qui reposent principalement sur le tir...
"De retour en Cygnar !!! Ouais, bon, uniquement parce qu'on a des nouveaux trucs..."

Hors ligne Snorana

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 60
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : TFs INCOMING !
« Réponse #17 le: 10 août 2017 à 12:07:23 »
Sur le fb Cyriss (je vous le fait en vf):

Q: Bon c'est août quand est-ce qu'on passe en CID ?

R de Will Pagani : Orion sera dans le cycle des factions de Noël.

Q: Y aura-t-il quelque chose d'autre ?

R: Vous verrez en temps en heure ! :D

Du coup j'y crois au CID post gencon pour Cyriss ou du moins à plus de chose que Orion :)

Hors ligne Merci

  • Membre
  • *****
  • Messages: 479
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : TFs INCOMING !
« Réponse #18 le: 10 août 2017 à 15:18:32 »
 bof le shield guard de base sur les boules c'est pas hyper logique (surtout les reflex servitors).

Revoir des profils non plus.

L'armée reste capable de prendre des coups et de riposter globalement.
Les TEP ont longtemps gardés le titre de BE la plus forte du jeu et propose ce que cyriss n'avait pas : La modularité.

Il reste des choses sous exploitées ou absent chez nos bots :
- électricité en premier.
- cavalerie

Le nouveau caster Orion va envoyer nos jacks a une Rat démentielle de 6... Hourra :|
C'est toujours bien un nouveau caster, mais sa place ne semble pas évidente dans un meta ou 2 casters dominent, 1 lutte atteindre les deux premiers et les deux restants s'écrasent.

Le shield guard auto sur des solos gratuits c'est trop d'un coup.
Il faut soit avoir shield guard soit avoir des solos gratos.

Ensuite des TF diversifiées pour varier le jeu.
Je vends, merci de me débarasser

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3042
    • Voir le profil
Re : Re : TFs INCOMING !
« Réponse #19 le: 10 août 2017 à 15:24:50 »
Le shield guard auto sur des solos gratuits c'est trop d'un coup.
Il faut soit avoir shield guard soit avoir des solos gratos.

En fait, ca fait passer Cyriss de "absurdement sensible au tir" (parce que 11/19, ca vole quand même trés vite sur des gunlines sérieuses ...) à "problématique pour les gunlines", mais ca reste gérables pour elle. Et puis bon, les solos gratuits sont pas trés bien en dehors d'être des shields guards.

Sans boule shield guard, j'ai un peu peur pour la seconde theme force pour être honnéte.
"Ce qui empéche tes rêves de se réaliser, c'est que la personne qui les as est toi"

Hors ligne Merci

  • Membre
  • *****
  • Messages: 479
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : TFs INCOMING !
« Réponse #20 le: 10 août 2017 à 15:32:23 »
Lucant a son field Marshall qui est shield guard justement.
La TF a tuée sa domination contre les gunlines alors que c'était lui le power caster anti gunline.

Je ne pense pas que cyriss souffrait plus que d'autres factions face aux tirs.
Skorne c'est 10/19... Scytah 12/18 donc c'est pas ce critère qu'il faut sérier je pense.

La TF a juste déplacée le curseur de Lucant/autre vers Axis/Mother.

Ne rêvons pas on reste dans un jeu de curseurs qui se positionnent a un endroit ou un autre.
Je vends, merci de me débarasser

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3042
    • Voir le profil
Re : Re : TFs INCOMING !
« Réponse #21 le: 10 août 2017 à 15:45:34 »
Skorne c'est 10/19... Scytah 12/18 donc c'est pas ce critère qu'il faut sérier je pense.

Skorne c'est plutôt 12/21, voir 12/23, voir 13/25, avant toute intervention du caster. C'est pas tout à fait la même chose. Scyrah ne résiste bien aux tirs sur leurs jacks qu'avec Vyross 2, parce qu'il les fait passer à 12/20, et dans une moindre mesure des feats defensifs d'autres casters ; sans cela, ils sont réellement pas fan des tirs en direction de leurs jacks.

Pour moi, les boules shields guard, ca fait le taf de la Krea en Skorne : c'est une réponse solide mais pas compléte aux gunlines, qui fait que tu dépend pas trop de ton caster.

Aprés, si tu veut que Lucant soit le seul caster bon contre les gunlines de Cyriss, je peut l'admettre, mais je pense que la faction est pas assez forte sans ce crutch des shields guards pour cela. Les jacks cyriss restent relativement lent et fragile aprés tout.
"Ce qui empéche tes rêves de se réaliser, c'est que la personne qui les as est toi"

Hors ligne schlaf

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1577
    • Voir le profil
Re : Re : Re : TFs INCOMING !
« Réponse #22 le: 10 août 2017 à 15:59:45 »
mais je pense que la faction est pas assez forte sans ce crutch des shields guards pour cela. Les jacks cyriss restent relativement lent et fragile aprés tout.

il n'y a que les jacks qui peuvent générer du damage dans la faction.. l'infanterie n'a pas de weapon master ni de haute POW de base, et un MAT toujours ridicule. donc, on est obligé de prendre du jack, et d'autant plus que notre propre infanterie est aussi assez mauvaise pour traiter l'infanterie adverse : SPD5 pour tout le monde, MAT médiocre au mieux, pas de tir (sauf les anges mais POW10 RAT5 et les sprays-6 des reductors), pas de cavalerie, pas de bon solo de poutre (et encore moins de soutien) pas de mécanisme défensif à part shield-wall (et sans un minifeat genre iron zeal c'est presque inutile).

la TF corrige tout ça en fournissant gratuitement de la présence sur la table, des figs pas plus mauvaise que l'infanterie (RAT5 et damage auto) et plus rapides, ayant l'avantage d'être des solos, et en donnant la capacité aux jacks d'arriver au close sans être tombé à mi-vie à cause des tirs adverses.

pour choisir de ne pas utiliser la TF, il faudrait qu'il y ait des contreparties intéressantes dans l'armée générique... qui va perdre 15 points de boules shield-guard pour la joie de mettre une unité de reductors ?
brûleur d'hérétique, troll et plus si affinités

eN-o-N-o

  • Invité
Re : TFs INCOMING !
« Réponse #23 le: 10 août 2017 à 17:23:53 »
Ca donne vraiment l'impression que votre infanterie a été conçue pour la récursion MK2. Comme y a eu une belle claque en MK3, mais pas de up niveau performances...

Je me demande quand même, si les enigma sont offertes dans une TF est ce qu'on obtient pas déjà un truc jouable.

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3042
    • Voir le profil
Re : Re : TFs INCOMING !
« Réponse #24 le: 10 août 2017 à 17:27:42 »
Ca donne vraiment l'impression que votre infanterie a été conçue pour la récursion MK2. Comme y a eu une belle claque en MK3, mais pas de up niveau performances...

Je me demande quand même, si les enigma sont offertes dans une TF est ce qu'on obtient pas déjà un truc jouable.

Ca parait crédible. Dans le fond, ils sont à peu prés du niveau des pirates, donc si y a 3 ou 4 fonderies gratuites, ca doit être relativement similaire. Surtout si y a un truc qq qui permet aux fonderies de vivre, comme, je sais pas, shield guard sur des solos pas chers.

Par contre, l'infanterie a pas du tout un support du niveau de Cryx.
"Ce qui empéche tes rêves de se réaliser, c'est que la personne qui les as est toi"