Auteur Sujet: Nouvelles Theme force incoming !!!!!  (Lu 28673 fois)

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Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #25 le: 20 août 2017 à 13:00:29 »
Aucune plainte dans mon message .
Ni de " les scénarios vont être impossibles "
Juste le constat que l'on a accès aux warbeasts, aux pgbh indissociable et un solo. C'est très limité... personne ne peut dire le contraire.

Si on compare avec forge of war : pas tout les warjack mais une majorité. Tous les soutiens des jack. Les battle mage se défendent très bien. Et il y a plus d'un solo de soutien.

Ça me semblerait tout à fait envisageable d'avoir au moins accès à disons les nihilators.

Bref ceci étant dit. La thème force est très forte. Et le principal intérêt est pour moi hyperagressif qui modifie grandement le gameplay.
Hâte de la tester avec Zaadesh et Mak3da.

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Re : Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #26 le: 20 août 2017 à 16:56:04 »
Si on compare avec forge of war : pas tout les warjack mais une majorité. Tous les soutiens des jack. Les battle mage se défendent très bien. Et il y a plus d'un solo de soutien.

Si on compare avec forge of war : un peu plus de la moitié des jacks, excluant pas mal de trés bon jacks. Tout les soutiens, comme notre théme force. Une unité assez orienté soutien et pas trés bien. Donc, oui, c'est trés comparablement limité ; ils ont une unité en plus, mais moins de choix de jack.

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Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #27 le: 20 août 2017 à 17:19:46 »
Bon et après la parlote il y a des Tyran qui jouent la TF ou pas??

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Re : Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #28 le: 20 août 2017 à 19:21:36 »
Bon et après la parlote il y a des Tyran qui jouent la TF ou pas??

je l ai testé avec morgoul2 ma liste etait pas ouf .... je vais essayer avec un autre caster ce soir .
nerf troll please

luciusle: 16 décembre 2018 :"Je serai surpuissant si j'avais tout gagné :D"

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Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #29 le: 20 août 2017 à 21:02:58 »
Bon et après la parlote il y a des Tyran qui jouent la TF ou pas??

je l ai testé avec morgoul2 ma liste etait pas ouf .... je vais essayer avec un autre caster ce soir .

C'était pas ouf mais il a gagné la partie hein :)

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Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #30 le: 20 août 2017 à 21:34:41 »
Moi j'ai joué contre un joueur du dimanche avec :

Makeda3 (Makeda & the Exalted Court) -24
- Molik Karn 19
- Titan Gladiator 15
- Archidon 10
- Rhinodon 12
- Basilisk Drake 8
- Basilisk Krea 0
- Agonizer 0
Tyrant Zaadesh 4
- Basilisk Drake 8
- Basilisk Krea 0
Siege Animantarax 17
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3) 5

(c'est pas une liste là pour être super opti tournoi, vu que je savais plus ou moins que je marcherais sur mon adversaire)

C'était sur Spread the Net, mais en terme de scénario avoir Zaadesh 1 pour controler un drapeau c'a s'est avéré suffisant. Hyper aggressive sur Molik Karn, c'est *SALE*. Ca punit trés fort de pas faire attention à son ordre d'activation pour les tirs. C'est vrai aussi, mais moins, pour les autres beasts, vu qu'elles sont pas trés dangereuses pour les casters.

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Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #31 le: 23 août 2017 à 00:47:44 »
J'ai testé la nouvelle TF avec Xersis2 contre Caine 3  (je crois) de titi en TF également et qui tire dans tous les sens. Scénario 2 avec une maison au milieu.

Xersis 2
-Tiberion
-Gladou
-Bronzeback
Fouetteur max
Animantarax
Zaadesh 1
- Archidon
- Archidon
Krea 0
Ago 0
Ago 0

Je perds le Toss et je jouerai donc en 2e, mais ça me laisse le placement.
Tout à droite de la table, j'ai Xersis2 avec son BG et les fouetteurs. Tout à gauche j'ai l'ani, zaadesh et son BG. Ce déploiement va l'obliger à gérer un débordement sur la gauche très rapide de l'ANI.
Pour la faire courte le tour2, Il FEAT. Il me sort le gladou, le bronzeback et un archidon. Même si je ne pense pas Hyperagressive si bien que ça, il m'avoue à la fin de la partie que pour lui ça a était très dur à gérer.
A mon tour 2 je FEAT et Tiberion charge le colosse et le casse en deux (avec le fouet pour +2FOR et IGNITE), je bouge très rapidement l'ANI pour engager 2 Jacks qui ne me feront rien au CàC. Je repique au centre avec Zaadesh et le dernier Archidon pour lui menacer son Caster au Tour suivant (je suis caché derrière une maison).
A son tour 3, sans le colosse et plus de FEAT, ça devient compliqué de gérer les 21ARM de Tibérion et de X2. Il se place pour tirer sur Tib dans le dos mais l'hyperagressive le met encore en difficulté. Tout le temps prit pour gérer l'hyperagressive et le tir le fait perdre la partie au temps.

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Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #32 le: 23 août 2017 à 07:53:44 »
Hier, j'ai essayé Makeda 1 avec colosse, qq lourdes, double krea, drake, et BE.

Ca marche bien, et c'est plus résistant que ce que je pensais, mais  une min de fouettard c'est totalement insuffisant. Il faut que je vire qq chose, probablement la BE, pour mettre plus de fouettards.

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Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #33 le: 23 août 2017 à 08:22:01 »
J'ai testé la nouvelle TF avec Xersis2 contre Caine 3  (je crois) de titi en TF également et qui tire dans tous les sens. Scénario 2 avec une maison au milieu.

Xersis 2
-Tiberion
-Gladou
-Bronzeback
Fouetteur max
Animantarax
Zaadesh 1
- Archidon
- Archidon
Krea 0
Ago 0
Ago 0

Je perds le Toss et je jouerai donc en 2e, mais ça me laisse le placement.
Tout à droite de la table, j'ai Xersis2 avec son BG et les fouetteurs. Tout à gauche j'ai l'ani, zaadesh et son BG. Ce déploiement va l'obliger à gérer un débordement sur la gauche très rapide de l'ANI.
Pour la faire courte le tour2, Il FEAT. Il me sort le gladou, le bronzeback et un archidon. Même si je ne pense pas Hyperagressive si bien que ça, il m'avoue à la fin de la partie que pour lui ça a était très dur à gérer.
A mon tour 2 je FEAT et Tiberion charge le colosse et le casse en deux (avec le fouet pour +2FOR et IGNITE), je bouge très rapidement l'ANI pour engager 2 Jacks qui ne me feront rien au CàC. Je repique au centre avec Zaadesh et le dernier Archidon pour lui menacer son Caster au Tour suivant (je suis caché derrière une maison).
A son tour 3, sans le colosse et plus de FEAT, ça devient compliqué de gérer les 21ARM de Tibérion et de X2. Il se place pour tirer sur Tib dans le dos mais l'hyperagressive le met encore en difficulté. Tout le temps prit pour gérer l'hyperagressive et le tir le fait perdre la partie au temps.

Tu ne t'ai pas senti en danger sur le KTC ? Avec caine 3 la menace est permanente même si tu es à 15/21. Tu as beaucoup campé ? A ce que je vois l'hyperagressif a été bien utile. Je me suis refais une version avec fouettards max au lieu de 2 en min, tu nai pas senti en difficulté sur ce choix ? Et est ce que ton adversaire jouait beaucoup d'infanterie ? Et si oui, est ce que ça a été un problème ? Vu que Xerxis 2 m'intéresse bcp, tes réponses m'intéressent tout autant :)

Hier, j'ai essayé Makeda 1 avec colosse, qq lourdes, double krea, drake, et BE.

Ca marche bien, et c'est plus résistant que ce que je pensais, mais  une min de fouettard c'est totalement insuffisant. Il faut que je vire qq chose, probablement la BE, pour mettre plus de fouettards.

Avoir tout le BG shield guard ça semble cool, mais ça te dérange pas de perdre une importante partie du feat ? Moi je déteste jouer avec des options en moins sur ce qui m'est offert.

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Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #34 le: 23 août 2017 à 08:30:51 »
Je confirme mon impression première avant de jouer contre cette Theme Force : elle me casse bien les noix ! :P
Contre Prince Mohamed, je perds au temps mais Caine allait y passer au tour suivant.

Tu ne t'ai pas senti en danger sur le KTC ? Avec caine 3 la menace est permanente même si tu es à 15/21.
En fait, non. Il n'est en danger que tant que le Feat de Caine3 n'a pas été claqué. Ensuite, il n'y a plus assez de puissance de feu pour réussir à assassiner un gros tas comme Xerxis2 (d'autant plus si le Hurricane est tombé).
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

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Re : Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #35 le: 23 août 2017 à 09:46:02 »
Avoir tout le BG shield guard ça semble cool, mais ça te dérange pas de perdre une importante partie du feat ? Moi je déteste jouer avec des options en moins sur ce qui m'est offert.

C'est un choix ; tout le reste combote trés bien avec la théme force, et en particulier shield guard + hyper aggressive ca rend des casters comme Caine fou. Ceci dit, le feat reste bien sur la BE, qui auto-KD on hit.

La prochaine version aura Zaadesh 1 et une seconde unité de fouettard, et donc devrait mieux utiliser le feat overall, pour contester ou jammer sans risque.

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Re : Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #36 le: 23 août 2017 à 12:44:42 »
Je confirme mon impression première avant de jouer contre cette Theme Force : elle me casse bien les noix ! :P
Contre Prince Mohamed, je perds au temps mais Caine allait y passer au tour suivant.

Tu ne t'ai pas senti en danger sur le KTC ? Avec caine 3 la menace est permanente même si tu es à 15/21.
En fait, non. Il n'est en danger que tant que le Feat de Caine3 n'a pas été claqué. Ensuite, il n'y a plus assez de puissance de feu pour réussir à assassiner un gros tas comme Xerxis2 (d'autant plus si le Hurricane est tombé).

Le déploiement très excentré de X2 (A droite de X2 c'était la fin de la carte), ne lui a pas permis d'avoir tout ce qu'il lui fallait à porter, pour tuer X2.

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Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #37 le: 26 août 2017 à 20:46:23 »
J'ai fait une partie cet aprem avec X2, tibbers gladou sentry canonneer drake 2 ago krea 1 unité max de beast handlers

2 unités min c'est clairement mieux, plus fexible, le cmd de 6 est vraiment chiant. Tiberion avec rapport et le feat et overtake ça a très bien géré l'infanterie def 13.
J'ai pas assez vu le potentiel de hyperagressif, mon adversaire jouait magnus 2 en gunline, et j'ai vachement hésité à utiliser cette règle, il faut dire que le côté chiant c'est qu'on sort de la force aura en faisant ça, j'ai oublié que les moves sont à spd 6 aussi lol, ça aurait pu changer des choses. D'ailleurs est on obligé d'avancer de tout le mouvement, e lisant la règle on dirait que oui, mais je demande au cas ou parce que bon ça arrange pas vraiment tout le temps.
X2 à 15 21 était relativement safe, mais je pense zaadesh 2 encore plus, il doit être bien marrant à jouer aussi

Tout a fait son taf, je me vautre sur un KTC ou il faut que je passe au moins 2 attaques à 6 pour toucher, sachant que j'avais raté un 8 à 3 dés au tir pour toucher et au final je réussi une seule touche.

J'ai trouvé la theme list sympa à jouer par contre on joue clairement à l'attrition et au KTC, prendre l'aval au scénar c'est clairement pas possible et c'est le côté qui me dérange le plus.

« Modifié: 26 août 2017 à 20:51:15 par Grimgor »

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Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #38 le: 26 août 2017 à 21:02:12 »
Pourtant d habitude le 13 a faire c'est easy pour toi  :D :D :D :D :D :D :D :D
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Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #39 le: 26 août 2017 à 23:05:14 »
Citer
J'ai trouvé la theme list sympa à jouer par contre on joue clairement à l'attrition et au KTC, prendre l'aval au scénar c'est clairement pas possible et c'est le côté qui me dérange le plus.
C'est exactement la question que je me posais sur cette force thématique. Quand on voit que vous n'avez accès qu'à deux Paingivers Beast Handlers...

Citer
D'ailleurs est on obligé d'avancer de tout le mouvement, e lisant la règle on dirait que oui, mais je demande au cas ou parce que bon ça arrange pas vraiment tout le temps.
tu dois faire une "full advance directty toward" l'ennemi.
Citation de: Full advance
The model advances up to its current speed (SPD) in inches.
"Up to" signifie "jusqu'au maximum de". Tu n'es donc pas obligé d'avancer énormément... tu peux même avancer de 0" ^^ En revanche, "directly toward" est contraignant.

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Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #40 le: 27 août 2017 à 00:43:50 »
Pour le scénario, prendre Zaadesh 1 aide énormément. Tu lui donne un drake, et tu as un module assez mobile, qui tape assez fort pour faire peur, et qui peut prendre un drapeau.

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Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #41 le: 27 août 2017 à 01:37:27 »
Franchement je trouve même pas la place pour un solo, le truc c'est qu'en faisant 90 pts de beasts + 10 pts de beasts handlers il reste 3 pts avec X2. Ou alors tu mets un solo mais tu n'as pas les 2 unités, et ça je trouve que c'est plus important. Ou alors on fait l'impasse sur les points gratuits mais pareil ça me semble aussi plus important.
Même problème avec Zaadesh, et makeda 3 avec 24 pts c'est une cata lol.
Naaresh avec ses 32 pts est cool mais DoA semble mieux pour lui et de toute façon c'est pas un caster que je veux jouer :)

Citer
J'ai trouvé la theme list sympa à jouer par contre on joue clairement à l'attrition et au KTC, prendre l'aval au scénar c'est clairement pas possible et c'est le côté qui me dérange le plus.
C'est exactement la question que je me posais sur cette force thématique. Quand on voit que vous n'avez accès qu'à deux Paingivers Beast Handlers...


J'ai joué sur standoff, j'ai pas imaginé un seul instant passez devant aux points, en gros avec ce genre de liste on va vraiment marquer des points en fin de partie, à voir sur le long terme si ça marche bien.

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Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #42 le: 27 août 2017 à 09:00:08 »
Avec une seule unité max de Handlers et zaadesh 1 avec les Archidons, ça suffit pour gérer la furie avec X2.  Le Bronzeback permet également de gérer la furie des Titans.
« Modifié: 27 août 2017 à 09:01:45 par prince mohamed »

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Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #43 le: 27 août 2017 à 09:34:40 »
Notez que Zaadesh aussi compte comme gestion de fury. Et il peut scorer sur les drapeau, ce qui est peut être pas totalement indispensable, mais vraiment trés pratique.

Des gens veulent me faire passer de Makeda 1 à Xerxis 2, mais j'ai quand même peur de sa ZdC

(en plus, Makeda 1 peut faire double min et zaadesh)

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Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #44 le: 27 août 2017 à 09:58:56 »
Au niveau ZdC makeda a un cercle de rayon 12" qui démarre au bord de son socle. Soit un cercle de diamètre d'un peu plus de 25" .

X2 c'est 20+ son socle de presque 5" soit un peu moins de 25".


C'est plutôt que X2 et les makedas ne se cachent

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Re : Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #45 le: 27 août 2017 à 10:03:36 »
Au niveau ZdC makeda a un cercle de rayon 12" qui démarre au bord de son socle. Soit un cercle de diamètre d'un peu plus de 25" .

Sauf que y a une zone de 120mm où tu peut pas mettre de beast avec Xerxis2, et c'est avant les problémes d'obstruction et de mur :p

Et, oui, aussi, Makeda peut vivre caché. Et en pratique elle assassine mieux les casters, parce qu'elle peut rentrer dans les lignes ennemis, et qu'au final Side Step et Blood Quenched font qu'elle va loin.

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Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #46 le: 27 août 2017 à 10:12:39 »
Avec une seule unité max de Handlers et zaadesh 1 avec les Archidons, ça suffit pour gérer la furie avec X2.  Le Bronzeback permet également de gérer la furie des Titans.

Je parlais pas de gestion de furie, j'ai parlé de flexibilité. Et si tu prends zaadesh 1 comme j'ai expliqué tu fais l'impasse sur cette flexibilité ou sur les points gratuits, ça reste un choix.

Au niveau ZdC makeda a un cercle de rayon 12" qui démarre au bord de son socle. Soit un cercle de diamètre d'un peu plus de 25" .

Sauf que y a une zone de 120mm où tu peut pas mettre de beast avec Xerxis2, et c'est avant les problémes d'obstruction et de mur :p

Et, oui, aussi, Makeda peut vivre caché. Et en pratique elle assassine mieux les casters, parce qu'elle peut rentrer dans les lignes ennemis, et qu'au final Side Step et Blood Quenched font qu'elle va loin.

Tu as rapport aussi qui donne long leash, et X2 tape plus fort que Makeda et sa monture mets KO auto, je suis pas sûr qu'il soit si à la ramasse que ça X2 en KTC :)

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Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #47 le: 27 août 2017 à 10:16:05 »
Pour les pain giver : 1 max c'est pas *si* différent de deux min en pratique, avec un peu d'habitude. Faire l'impasse sur ca en échange d'une krea POW 16 WM et d'un solo pour marquer, c'est précieux.

Pour Xerxis 2 : il est mieux pour tuer n'importe quoi d'autre. Mais il peut presque jamais arriver sur un caster, rapport à 120mm toussa. Et la monture c'est 0.5, donc encore moins de chance de réussir à la placer sur un caster.

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Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #48 le: 27 août 2017 à 10:49:23 »
Pour les pain giver : 1 max c'est pas *si* différent de deux min en pratique, avec un peu d'habitude. Faire l'impasse sur ca en échange d'une krea POW 16 WM et d'un solo pour marquer, c'est précieux.

Pour Xerxis 2 : il est mieux pour tuer n'importe quoi d'autre. Mais il peut presque jamais arriver sur un caster, rapport à 120mm toussa. Et la monture c'est 0.5, donc encore moins de chance de réussir à la placer sur un caster.


LE cmd 6 est vraiment relou, après je veux bien te croire, par contre ce qui est sûr c'est que 2 unités augmente les possibilités de marquer des points ce qui peut s'avérer important. Mais ça c'est à voir sur le long terme

Pour X2, tu as raison mais il peut aussi déblayer le chemin pour ses beasts qui elle feront le KTC, après en late game quand il reste plus grand chose sur table, ses opportunités vont forcément augmenter, mais après c'est clair que le gros socle aide moins. Mais ce que j'aime bien avec ce caster, c'est que tu peux faire des choses avec son profil, grâce au sprint, et ça toutes les games ou je l'ai joué j'ai pu le faire. Par contre c'est vraiment pas évident à bien faire, faut prévoir que c'est la première fig à activer et rien mettre devant lui.
Après makeda 1 a de bons arguments, mais je me demande si dans l'idée Zaadesh 2 n'est pas juste "mieux".

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Re : Re : Nouvelles Theme force incoming !!!!!
« Réponse #49 le: 27 août 2017 à 11:13:25 »
Avec une seule unité max de Handlers et zaadesh 1 avec les Archidons, ça suffit pour gérer la furie avec X2.  Le Bronzeback permet également de gérer la furie des Titans.

Je parlais pas de gestion de furie, j'ai parlé de flexibilité. Et si tu prends zaadesh 1 comme j'ai expliqué tu fais l'impasse sur cette flexibilité ou sur les points gratuits, ça reste un choix.

Au niveau ZdC makeda a un cercle de rayon 12" qui démarre au bord de son socle. Soit un cercle de diamètre d'un peu plus de 25" .

Sauf que y a une zone de 120mm où tu peut pas mettre de beast avec Xerxis2, et c'est avant les problémes d'obstruction et de mur :p

Et, oui, aussi, Makeda peut vivre caché. Et en pratique elle assassine mieux les casters, parce qu'elle peut rentrer dans les lignes ennemis, et qu'au final Side Step et Blood Quenched font qu'elle va loin.

Tu as rapport aussi qui donne long leash, et X2 tape plus fort que Makeda et sa monture mets KO auto, je suis pas sûr qu'il soit si à la ramasse que ça X2 en KTC :)

Avec Zaadesh 1 tu as la flexibilité et les points en plus.
Zaadesh 1 se gère tout seul, il n'a pas besoin de son caster. Les points de beast que tu affectes à zaadesh1 donne également les points gratuit à son caster.
Je rajouterai que le FEAT de X2 permet de donner les bonus sur toute la table et laisse d'autant plus libre Zaadesh 1.  :D

Mon objectif n'est pas de dire que X2 est mieux que makeda. C'est même surement l'inverse. Mais j'aime bien X2 :) (voir forum peinture)
Ps : Ca fait longtemps qu'il n'y a pas eu autant de débat sur le forum Skorne :)
« Modifié: 27 août 2017 à 11:20:17 par prince mohamed »