Auteur Sujet: Après les liches, les vampires !  (Lu 16356 fois)

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Après les liches, les vampires !
« le: 28 septembre 2017 à 14:41:36 »
Bon, j'ai envie d'autre chose que Cryx pour l'instant, parce que comme je disais un peu à la fin de mon debrief WTC, j'ai plus l'impression de me faire tirer par ma faction que l'inverse. Et donc je partirais volontiers sur du Skorne. La première liste que je veux jouer c'est clairement une gunline Winds of Death. Rashet est clairement le premier choix, mais comme j'ai vraiment envie de m'asseoir sur la tronche de Cryx, je vais partir sur du Hexeris2. Ca, et ptêt le fait que les Animantarax avec Blackspot, c'est assez débile.

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https://conflictchamber.com/#c9201b_-0k6Q6S6S4C6z6N6vcvgg5U6p6F6WhVhV

Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Winds of Death

(Hexeris 2) Lord Arbiter Hexeris [+27]
 - Cyclops Raider [9]
 - Cyclops Raider [9]
 - Cyclops Shaman [8]
 - Razor Worm [7]
 - Aptimus Marketh [0(5)]

Extoller Soulward [3]
Mortitheurge Willbreaker [0(4)]
Venator Dakar [0(4)]

Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Venator Reivers (max) [15]
 - Venator Reiver Officer & Standard [4]
Venator Slingers (min) [8]

Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]

Pas grand chose à dire, c'est du WoD "classique". Deux Animantarax parce qu'Hexeris2 les aime vraiment bien, entre Black Spot et Banishing Ward. Mais aussi du Hellfire arc nodable de manière triviale, ce qui règle le problème de Ghost Fleet. La gunline peut gérer un peu de Stealth, quelques attaques magiques, donc c'est solide.

A côté de ça, j'hésite entre deux trucs bien différents. D'abord Makeda 1 :
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Skorne Army - 75 / 75 points

(Makeda 1) Archdomina Makeda [+29]
 - Molik Karn [19]
 - Scarab Pack [10]
 - Titan Gladiator [15]

Mortitheurge Willbreaker [4]

Legends of Halaak [8]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Ferox (max) [20]
Tyrant Commander & Standard Bearer [6]

Siege Animantarax [17]

Les Ferox de l'extrême, avec un mouvement de 12" grâce au Tyrant et Dash, le bon combo Tough + Steady qui encore plus dégueulasse sous feat de Makeda 1 (qui devient une Harbi avec en plus Retaliatory Strike). A côté on a Molik Karn et les Legends qui poutrent, et l'Animantarax qui est toujours awesome et qui va en surprendre plus d'un avec la Retaliatory Strike et auto KD. L'Ani, Molik peuvent menacer à 15", les Ferox à 17.5" avec les Jump, ça fait quand même pas rire.

J'ai très envie qu'une TF Praetorian sorte du coup !

Sinon, Zaadesh2 me tente aussi énormément :

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Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost

(Zaadesh 2) Lord Tyrant Zaadesh [+28]
 - Agonizer [0(6)]
 - Agonizer [0(6)]
 - Basilisk Krea [0(7)]
 - Bronzeback Titan [18]
 - Rhinodon [12]
 - Titan Gladiator [15]
 - Titan Sentry [15]
 - Titan Sentry [15]

Mortitheurge Willbreaker [4]

Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Siege Animantarax [17]

Entre les Contre-charges, les Defensive Strike du feat, et les Retaliatory Strike des Sentry, en fait on attaque quasiment autant au tour de l'adversaire qu'au sien. Fun :)
J'ai juste tellement peur de prendre l'eau au scénario ...

Des idées ?
« Modifié: 28 septembre 2017 à 14:46:47 par Far2Casual »

Hors ligne TheLazyHase

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Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #1 le: 28 septembre 2017 à 15:04:59 »
La premiére liste, je conseille de la tester avant d'acheter la seconde animantarax. Je trouve qu'il y a de vrais gros rendement décroissant sur ces graciles créatures. Plus, un archidon c'est aussi vraiment bien avec Hexeris. A part ca, rien de spécial à dire, même si je préfère les flayers cannons aux slingers.

La seconde liste est trés bien. Je préfère mettre des arcuariis, parce que c'est dégueulasse aussi, mais les chats font ronrons et sont mignons, donc pourquoi pas. J'attend la TF praetorien fortement moi aussi ; au point que j'ai analysé les TFs existante pour deviner le maximum de bonus.

La troisiéme, je changerait juste le rhinodon pour un archidon, pour ledit scénario, mais aussi parce que Zaadesh adore feater, charger, tuer trois lourdes, puis sprinter en arriére. Sinon, la BE fait que c'est raisonable au scénario le plus souvent, mais pas idéal.

Hors ligne prince mohamed

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Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #2 le: 28 septembre 2017 à 15:09:14 »
Dans ta première liste, il te sert à quoi le razor ?

Hors ligne TheLazyHase

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Re : Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #3 le: 28 septembre 2017 à 15:14:51 »
Dans ta première liste, il te sert à quoi le razor ?

C'est le meilleur arc node du monde.

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Re : Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #4 le: 28 septembre 2017 à 16:04:42 »
La premiére liste, je conseille de la tester avant d'acheter la seconde animantarax. Je trouve qu'il y a de vrais gros rendement décroissant sur ces graciles créatures. Plus, un archidon c'est aussi vraiment bien avec Hexeris. A part ca, rien de spécial à dire, même si je préfère les flayers cannons aux slingers.

J'ai effectivement une autre version prévue sans la deuxième Animantarax :
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[Theme] Winds of Death

(Hexeris 2) Lord Arbiter Hexeris [+27]
 - Cyclops Raider [9]
 - Cyclops Raider [9]
 - Cyclops Shaman [8]
 - Razor Worm [7]
 - Aptimus Marketh [0(5)]

Extoller Soulward [3]
Mortitheurge Willbreaker [0(4)]
Venator Dakar [4]

Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Venator Catapult Crew [0(5)]
Venator Flayer Cannon Crew [5]
Venator Reivers (max) [15]
 - Venator Reiver Officer & Standard [4]
Venator Slingers (min) [8]
Venator Slingers (min) [8]

Siege Animantarax [17]

La troisiéme, je changerait juste le rhinodon pour un archidon, pour ledit scénario, mais aussi parce que Zaadesh adore feater, charger, tuer trois lourdes, puis sprinter en arriére. Sinon, la BE fait que c'est raisonable au scénario le plus souvent, mais pas idéal.

J'aime bien l'idée de l'Archidon, me reste deux points useless c'est tout :P

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Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #5 le: 28 septembre 2017 à 16:51:59 »
Pour Zaadesh 2..... Il manque cruellement d'armes magiques dans la liste, sans accès au vendeur de fraises c'est galère..... Comme le faisait remarquer fort justement un autre joueur Skorne, j'ai refait ma liste avec un Drake ET un shaman (à la place d'un soldier) pour palier ce manque.

pour ta Hexy2, perso j'adore la seconde animantarax dans la liste.... Face à GF ou Dark host, le seconde tortue sera appréciable, pour de vrai. Les reivers ne serviront quasi pas ou trop peu, du coup elle deviendra la cible privilégiée et tombera assez facilement..... ce sera du coup assez dur de casser du pirates.
En arc node, je préfère aussi l' archidon.... Moins facile de prévoir ses déplacements, de plus AUCUN leader ne sera à l'abri vraiment, à moins de jouer vraiment en retrait, alors qu'un worm est de ce fait plus prévisible.
Dans le 57, on ne spamme pas, on accumule des réferences identiques, nuance......

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Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #6 le: 04 octobre 2017 à 10:08:31 »
Je n'arrive pas à arrêter de faire des listes. En plus de Hexeris2 et Zaadesh2 au-dessus, et du Rashet de Dominik de Cassan qui est proche de la perfection, Masters of War ouvre tellement de listes !

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[Theme] Masters of War

(Makeda 2) Supreme Archdomina Makeda [+27]
 - Basilisk Krea [7]
 - Molik Karn [19]

Mortitheurge Willbreaker [4]
Mortitheurge Willbreaker [4]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Tyrant Rhadeim [9]

Praetorian Ferox (max) [20]
Praetorian Ferox (max) [20]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
 - Praetorian Swordsman Officer & Standard [0(4)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]

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[Theme] Masters of War

(Xerxis 1) Tyrant Xerxis [+28]
 - Agonizer [6]
 - Tiberion [22]

Mortitheurge Willbreaker [4]
Mortitheurge Willbreaker [4]
Tyrant Rhadeim [9]

Cataphract Cetrati (max) [18]
 - Tyrant Vorkesh [0(6)]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Ferox (max) [20]
Praetorian Karax (max) [11]
 - Praetorian Karax Officer & Standard [4]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]

J'ai aussi build un truc rigolo :

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[Theme] Imperial Warhost

(Makeda 3) Makeda & the Exalted Court [+24]
 - Agonizer [0(6)]
 - Cyclops Shaman [8]
 - Molik Karn [19]
 - Titan Gladiator [15]

Tyrant Zaadesh [4]
 - Basilisk Drake [8]
 - Basilisk Krea [0(7)]

Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]

Parce que franchement les Animantarax sous Overtake et Grievous Wounds, c'est un peu un scandale :P
J'ai déjà testé cette Makeda3 contre Dreamer. C'était une partie mutuelle de test puisque c'était notre première partie à tous les deux, mais c'est franchement un match pour Makeda3 qui va trop loin, tape trop fort et le tout avec Grievous Wounds, ce que Dreamer aime pas trop.

Et encore je ne me lance pas dans The Exalted ou Disciples of Agony parce que j'ai pas les figs nécessaires, parce que là aussi je pense qu'il y a franchement moyen de faire des trucs sales :
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[Theme] Disciples of Agony

(Morghoul 3) Dominar Morghoul & Escorts [+25]
 - Dracodile [37]

Paingiver Bloodrunner Master Tormentor [0(4)]
Paingiver Task Master [0(3)]
Paingiver Task Master [0(3)]

Gatorman Posse (max) [17]
Gatorman Posse (max) [17]
Nihilators (max) [15]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Paingiver Bloodrunners [9]

Bloodrunners en ambush, Nihilators Stealth qui font Berserk+Overtake le tour du feat, les Posse qui sont Tough/No KD et 2* POW15 grâce aux Task Masters, le Dracodile qui surclasse de base les gargants Skorne mais qui en plus a un spray qui auto ... Blind  8)

Ou bien encore Zaal2 qui se construit un peu tout seul :
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[Theme] The Exalted

(Zaal 2) Zaal, the Ancestral Advocate [+29]
 - Basilisk Krea [7]
 - Cyclops Raider [9]
 - Cyclops Savage [7]
 - Cyclops Shaman [8]
 - Aptimus Marketh [0(5)]

Ancestral Guardian [0(5)]
Ancestral Guardian [5]
Extoller Soulward [3]
Extoller Soulward [3]
Hakaar the Destroyer [0(7)]

Immortals (max) [15]
 - Extoller Advocate [4]
Immortals (max) [15]
 - Extoller Advocate [4]
Immortals (max) [15]
 - Extoller Advocate [4]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
« Modifié: 04 octobre 2017 à 10:13:51 par Far2Casual »

Hors ligne TheLazyHase

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Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #7 le: 04 octobre 2017 à 10:18:44 »
Pour ta Xerxis 1, je vois pas trop l'intêret du double willbreaker en pratique. Je suis plus proche de pas le jouer du tout qu'en jouer 2. Note que les Cetratis sont déjà tough.

Pour la Zaal 2, c'est les détails du BG que je trouve dur à faire. Le module de tir là est vraiment pas mal, mais y a des variantes possibles, genre 2 krea 2 drakes pour la surprise de sortir des lourdes khadors avec des lights.

Hors ligne prince mohamed

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Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #8 le: 04 octobre 2017 à 11:07:00 »
Je ne comprends pas à quoi sert orin dans une liste makeda 2 ?

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Re : Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #9 le: 04 octobre 2017 à 11:12:17 »
Je ne comprends pas à quoi sert orin dans une liste makeda 2 ?

A annuler des sorts, à virer des contesters à distance, a tenir un flag ? Même si les chats sont immunes à Rebuke, il reste crippling grasp, enfeeble, et probablement d'autres que j'oublie.

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Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #10 le: 04 octobre 2017 à 12:13:18 »
A annuler des sorts sur makeda2. Parce que la distance ne permet pas autre chose, sinon, le tour suivant, tu es mort.

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Re : Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #11 le: 04 octobre 2017 à 12:23:14 »
A annuler des sorts sur makeda2. Parce que la distance ne permet pas autre chose, sinon, le tour suivant, tu es mort.

Non, à annuler des sorts où t'en as besoin.

Il peut se donner stealth, et on le voit pas derriére des chats. Il est trés safe.

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Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #12 le: 13 octobre 2017 à 11:18:36 »
Bon j'ai testé Zaadesh2 de mon côté :

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(Zaadesh 2) Lord Tyrant Zaadesh [+28]
 - Agonizer [0(6)]
 - Agonizer [0(6)]
 - Archidon [10]
 - Basilisk Krea [0(7)]
 - Bronzeback Titan [18]
 - Titan Gladiator [15]
 - Titan Sentry [15]
 - Titan Sentry [15]

Gremlin Swarm [3]

Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]

Siege Animantarax [17]

Bah cette liste elle est juste craquée, c'est assez incroyable à jouer. Entre les mouvements d'Hyper Agressif, Contre-charge, Defensive Strike, Retaliatory Strike, on a un peu l'impression de jouer un tour et demi à chaque fois. Ca tape fort, ça encaisse un truc de ouf... Clairement une top liste.

Comme j'ai pas envie de m'infliger un Ghost Fleet 2.0, j'essaie de faire un peu autre chose, alors j'ai poursuivi dans Makeda3 :

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(Makeda 3) Makeda & the Exalted Court [+24]
 - Agonizer [0(6)]
 - Molik Karn [19]
 - Razor Worm [7]
 - Titan Gladiator [15]

Eilish Garrity, the Occultist [5]
Tyrant Zaadesh [4]
 - Basilisk Drake [8]
 - Basilisk Krea [0(7)]

Paingiver Beast Handlers (max) [7]

Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]

On se demandait si ça pouvait aller chercher Karchev avec 7 lourdes, et il se fait que oui. Déjà on peut le KTC, ce qui est drôlol, mais comme Karchev menace pas beaucoup Makeda, quand j'ai tué une ou deux lourdes je peux la commit et arracher tout un flanc en campant un peu avec le feat, c'est sympa. Et cycler Hand of Death sur les BE, c'est très rigolo.
Le Cyclops Brute me sert pas beaucoup, et comme le CID envisage de passer Spiny Growth à 1 Fury, je pense le remplacer par un Razor Worm. Venir chercher Makeda 15/22 contre le CàC, ou 17/22 contre le tir, ça devient compliqué.
« Modifié: 13 octobre 2017 à 12:05:50 par Far2Casual »

Hors ligne Grimgor

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Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #13 le: 13 octobre 2017 à 13:00:23 »
Hyper agressif et contre charge ça doit poser un peu problème pour rester dans à portée de l'ago et/ou de la krea, c'est le petit défaut que je vois .
Sinon j'avais découvert que hyperagressif marche aussi au CaC :)

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Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #14 le: 13 octobre 2017 à 13:19:28 »
Pour Zaadesh, je noterais qu'on peut payer 4 rhinodon pour le prix de 2 titans avec leurs bronzeback de poche. J'aime bien reach 2, et les rhinodon c'est fendard avec crit KD.

Pour Makeda 3, j'adore cette caster, même si je dois avouer qu'elle manque un peu de punch en général. Ca me parait trés bien 2 BE avec elle ; GW sur un gun, c'est fendard. C'est tellement fendard que j'essayerais bien de caser un cannonier dans le tas, pour être sur. Note que je préfère défensivement l'animus du cyclope à Spiny Growth, parce que steady ca sauve vraiment des vies !

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Re : Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #15 le: 13 octobre 2017 à 13:22:49 »
Hyper agressif et contre charge ça doit poser un peu problème pour rester dans à portée de l'ago et/ou de la krea, c'est le petit défaut que je vois .
Sinon j'avais découvert que hyperagressif marche aussi au CaC :)

C'est à toi de voir quand est ce que ça vaut plus le coup de le déclencher ou non ;) ça va dépendre de l'état de la table et de ce qui reste en face.
Pas mal la liste hein sinon ? ;)
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

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Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #16 le: 13 octobre 2017 à 14:11:55 »
Hyper agressif et contre charge ça doit poser un peu problème pour rester dans à portée de l'ago et/ou de la krea, c'est le petit défaut que je vois .
Sinon j'avais découvert que hyperagressif marche aussi au CaC :)

C'est à toi de voir quand est ce que ça vaut plus le coup de le déclencher ou non ;) ça va dépendre de l'état de la table et de ce qui reste en face.
Pas mal la liste hein sinon ? ;)

Oui la liste est super bien et donne envie.
Après y a le côté badass xerxis 2 avec tiberion qui a ma préférence, même si je pense que zaadesh 2 doit être plus fort.
Mais déjà avec xerxis en IW, je trouvais pas évident de déclencher les hyperagressif ( 6 pas avec lui !) alors en plus des contrecharges mais c'est clair que les erreurs en face doivent vite arriver :)

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Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #17 le: 18 octobre 2017 à 10:09:11 »
Parce qu'après 9 mois de Ghost Fleet, j'ai envie de m'approprier une création perso, j'envisage de poursuivre avec Makeda3. D'autant que mes tests sont probants (pas concluants), je vous c/c ici de rapides CR de trois parties récentes :

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(Makeda 3) Makeda & the Exalted Court [+24]
 - Agonizer [0(6)]
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 - Molik Karn [19]
 - Titan Gladiator [15]
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Tyrant Zaadesh [4]
 - Basilisk Drake [8]
 - Basilisk Krea [0(7)]
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Siege Animantarax [17]
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Yves sort deux fois un gros Karchev en Jaws avec 7 jacks je pense. Il y a de tout, un Kodiak, deux Jugg, un Marauder, un Demolisher, un Devastator, Behemoth, et du brol derrière.

Première partie sur ?Spread The Net?
Je crois qu'il commence. T1 il avance, T1 j'avance et prépare mes BE, T2 je suis hors de portée donc il avance et fait quelques tirs, rien de bien grave, je shield guard les trucs ennuyants.
Mon T2, j'envoie ma BE avec 3 jetons de rage à droite dans un Kodiak et Behemoth. Il contre charge avec son Destroyer, fait quasi rien, puis trouve que c'est une bonne idée de contre charger aussi avec Karchev. Il fait des dégâts, mais du coup je mets tout ce que je peux dans Karchev, D3+1 tirs, 2 lances, 3 attaques achetées POW18 de ma BE qui le mettent KD, ça fait déjà 7-8 dégâts et plus de focus.

Bah du coup activation de Molik Karn avec Rush + Enrage + charge gratuite, charge de 11" sur un Kodiak, il a une tentative de me freezer avec une contre charge de Juggernaut, ça rate (oublions pas que je peux faire reroll les attaques en forçant Molik). Side Step x2, je suis sur Karchev, POW16 Weapon Master c'est vite plié, même quand on s'appelle Karchev.

Bon partie con, on en refait une.

Deuxième partie sur Recon II
Je commence cette fois.

On y va beaucoup plus mollo. Il y a quelques escarmouches à mon T2 avec mes BE dans chacune des zones, mais à chaque fois je parviens à trouver un angle qui me permet d'amollir un peu ses jacks de frontline (à gauche, c'est quand même un Demolisher) sans prendre de contre-charges, et à repo en dehors des threat range de la plupart de ses jacks.

Lui à son T2 il y va un peu trop mollo. Yuri est pas du bon côté de table et ne peut pas scorer sur son flag, j'ai mes BE dans chacun des zones, et il est trop loin pour contester mon flag sur lequel Eilish score. 1-0.

A mon T3, je pense pouvoir vider la zone de gauche, je n'ai guère à tuer qu'un Kodiak et un Jugg, mais je fais les pires jets de ma vie avec Molik (ce qui inclut aucun jet de dégâts au-dessus de 8 et deux "double as"), et il ne parvient pas à tuer un misérable Jugg à 26-27 PV. Bref je ne score que sur mon flag, 2-0.

Son T3 il s'énerve et feat, il molleste ma BE à gauche mais pas suffisamment pour la tomber. A droite il aurait pu tomber ma BE mais décide de taper une fois avec son Jugg sur Molik à la place, ma BE survit avec 6 PV. Molik se fait astropoutrer par Behemoth. Il marque toujours pas, mais Yuri a couru pour pour contester mon flag, 2-0.

Mon T4 la win est facile. Makeda engage Behemoth et le Jugg qui conteste ma zone à droite pour mettre Vortex of Destruction, puis vide son stack sur Behemoth. Ma BE s'active, termine les deux jacks avec tous les jets de dégâts boostés, et cappe. Mon Gladou charge l'objo, le défonce en rigolant. Et mon Agonizer utilise simplement son animus pour repousser Yuri, et Eilish cappe. 5-0 !

Partie plus intéressante, mais sur un scénario pareil en ne mettant aucune pression ni sur son flag, ni sur le mien, Karchev ne peut jamais gagner. J'ai la puissance nécessaire pour vider un flanc s'il le faut, et j'ai largement l'avantage de la mobilité. Je pense qu'Yves a encore besoin d'ajuster son jeu, car entre Karchev et Harkevich, il y a vraiment une différence de jeu, Karchev devant clairement jouer plus agressivement puisqu'il n'a pas la Mobility (:P) d'un Harkevich.

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- Basilisk Krea [0(7)]
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Siege Animantarax [17]
Siege Animantarax [17]

Partie suivante contre IndianaJokes et sa Tanith. On joue sur Breakdown, il gagne le toss mais me laisse commencer (sur ce scénar, je pense que ce n'est pas forcément une grande idée). Notez le swap du Savage pour un Razor Worm.

T1 j'avance tranquillement, charge la BE de gauche, elle reçoit Hand of Death. Mon Razor Worm est dans la zone de gauche.
T1 il avance et commence à tirer sur ma BE de gauche, qui n'a pas la Krea. C'est essentiellement un Woldwyrd qui fait vraiment mal avec 4 dés de dégâts, il me reste 16 PV.

Mon T2, mon razor à gauche charge un Manikin dans le chemin, tue, Drag Below en arrière. La ligne de charge est clean sur un de ses clebs pour ma BE, qui fume le clebs, la Stone, mais je chie un peu mes Overtake et ne tue pas le Blacklad, bien que je fasse quelques dégâts mineurs au tir dans son Wolwyrd. Ensuite je vois un plan parfait pour atterrir sur un de ses Pureblood avec ma BE de droite à coup d'Overtake. Je charge ma BE de deux Rage, mais j'active ma BE avant de cycler Hand of Death avec Makeda. Du coup je me chie et ne prend que la Sentry Stone et une Shifting au tir. Le reste se positionne agressivement au centre.
Son T2, il est large pour flinguer mes BE. Il hésite à tenter le KTC, mais Makeda qui monte rapidement à ARM21 au tir et deux focus + 1 Shield Guard, ça donne pas envie. Du coup son chien restant sous Scything Touch se colle à ma BE de droite, qui se fait défoncer par lui et le Pureblood. A gauche, l'autre BE se fait défoncer par l'autre Pureblood. Le reste fait quelques tirs sans grand impact et se repositionne...

... mal pour Tanith qui se met à 13" de Molik. Mon T3 je suis déjà bas en clock parce que je gère pas mon armée, et ma Krea frenzy parce que je gère pas mon armée. Après 1 minute je me dis que j'arriverai pas à la jouer à la régulière, donc go Molik ! Il reçoit Puppet Masters + Enrage + Charge Gratuite + Hand of Death, et n'oublions pas qu'il a Future Sight. Je charge Tanith qui a quand même dodge, touche, 17 dégâts qu'il transfère. La seconde rate de 2, je booste a posteriori, touche, 10 dégâts qu'il prend. Je rachète, rate de 1, je booste, touche, il transfère 10. Dernière attaque et dernier point de Fury, j'ai deux chances de faire un 8 à la touche (Puppet Masters), mais la première touche et Tanith finit tranchée par mon Cyclope préféré.

Bon en vrai la maîtrise de ma liste est toujours très mauvaise. L'oubli du cyclage de Hand of Death me fait perdre une BE. La mauvaise gestion de la Fury me fait perdre ma Krea le tour où elle m'était indispensable. Et surtout je joue beaucoup trop lentement et après mon T2 je suis toujours sous les 30 minutes de clock ce qui est une catastrophe. Sinon j'aimerais bien avoir une fois l'opportunité de feater  :o

Mais la liste est super cool, j'aime beaucoup (et elle est à moi). Ca peut jouer l'attrition, le scénario et l'assassinat. Je tanke un peu, je peux taper très fort, je peux avoir du volume. Bref bon en tout, dingue en rien. J'ai des outils dans tous les sens, et ça fait une liste vraiment polyvalente que je vais garder au moins quelques semaines. Parce que par contre, c'est vraiment délicat niveau placement et gestion, mais j'ai confiance :)
« Modifié: 18 octobre 2017 à 10:15:14 par Far2Casual »

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Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #18 le: 18 octobre 2017 à 10:39:01 »
Le feat de Makeda 3, je l'ai utilisé genre une seule fois pour détruire des troupes adverses ; tout le reste du temps, j'ai featé pour pouvoir camper 2 sur ma caster.

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Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #19 le: 07 novembre 2017 à 16:47:02 »
Bon, Makeda3 m'a bien fait rire, mais en fait ça marche pas trop. J'ai fait un 1-3 moisi à Lallaing, puis un 2-1 pas glorieux à Liège. Dans les deux cas je suis tombé sur des choses qui rendaient ma Makeda3 toute triste, parce que dominée en threat range et incapable de tanker, et derrière ma gunline Hexy2 voyait systématiquement trop d'armure et était également injouable.

Du coup je change complètement le pairing, vraisemblablement sur un truc beaucoup plus stable :

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Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Imperial Warhost

(Zaadesh 2) Lord Tyrant Zaadesh [+28]
 - Agonizer [0(6)]
 - Agonizer [0(6)]
 - Archidon [10]
 - Basilisk Krea [0(7)]
 - Bronzeback Titan [18]
 - Titan Gladiator [15]
 - Titan Sentry [15]
 - Titan Sentry [15]

Gremlin Swarm [3]

Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]

Siege Animantarax [17]

Dans cette config-là je crois que c'est une des seules listes qui peut vraiment aller chercher la troisième beast gratuite, et la doublette d'Ago joue parfaitement dans la liste. Globalement j'adore toutes les pièces de la liste :
- Archidon est une bonne beast de flanc qui donne un animus fort utile à un Zaadesh2 qui peut aller taper un Flashing Blade pour déjammer, puis Sprint en arriève. Et puis le Crit Pitch sur une contrecharge ou une Defensive Strike, c'est moche.
- Les deux Sentry sont les ancres de la liste, elles passent devant, tankent les charges pour pas cher, attaquent jusqu'à trois fois pendant le tour adverse sous feat.
- Le Gladou est un bot à Rush et une excellente beast de late game, ainsi qu'une excellente cible de Sacrificial Pawn
- Le Bronzeback a un triple rôle dans la liste : il est une meule terrible, il reçoit Inviolable Resolve pour être le troisième tank, et il m'aide énormément pour la gestion de Fury
- L'ani qui est déjà énorme de base, et ridicule sous feat.
- Double min Pain givers pour pouvoir à la fois Enrage et gérer la Fury.
- Le Swarm parfait pour cap les drapeaux

Reste la possibilité de remplacer Sentry + Swarm par une seconde Ani + Gobber Chef. Dilemme ...

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Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Masters of War

(Makeda 1) Archdomina Makeda [+29]
 - Molik Karn [19]
 - Scarab Pack [10]
 - Titan Gladiator [15]

Mortitheurge Willbreaker [4]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]

Cataphract Cetrati (max) [18]
 - Tyrant Vorkesh [0(6)]
Legends of Halaak [8]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Ferox (max) [20]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]

Une liste similaire-mais-différente à la Makeda2 qui enflamme le monde. J'ai moins de potentiel de survie de gens sur le long terme, mais le tour où ça compte vraiment je peux feater et faire bien mieux que Makeda1.
Molik est deux fois plus fort sous Mak1 pour l'assassinat, threat jusqu'à 19" + Carnage pour tout fiabiliser.
J'ai 6 Shield Guards + Orin pour me protéger (de Denny1 GF :P).
Mes Cetrati peuvent Shield Wall de 9 sous Quicken T1 si nécessaire (quand je joue pas en premier)
Je peux cycler Quicken T2 sur les Ferox si nécessaire pour une threat totale de 19" avec les lances sous Jump.
« Modifié: 07 novembre 2017 à 16:48:59 par Far2Casual »

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Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #20 le: 08 novembre 2017 à 00:55:26 »
La liste Zaadesh 2 je crois que au moins 3 personnes l'ont faite au point prés, on doit tenir qq chose :p. Pour moi, ani simple c'est mieux, parce que sinon tu manque de modéles qui peuvent contre charger et profiter des clouds.

Pour la liste Makeda 1, je trouve que les Cetratis sont trop lent et trop facile à jammer quand tu as pas de tacticien. Et de mon point de vue, c'est dommage de rester aussi sensible à l'incorporel alors qu'on a le droit aux extoller. Et je trouve le manque de bonus d'ARM handicapant pour les Cetratis. Aprés, j'ai pas encore de bonne liste de ce genre en Master of war ; je me dirige de plus en plus vers les arcuariis, beaucoup parce qu'ils tapent trés trés fort à distance.

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Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #21 le: 08 novembre 2017 à 07:47:27 »
C'est vrai qu'avec ce pairing, tu rencontres cryx, tu pleures un tantinet....
Zaad2, perso j'ai encore du mal à me passer de 2 BE, mais il y a tellement de builds possibles. Par contre c'est mort face à Cryx mais il y a l'autre liste....
Et la ta Mak1, de base tu as deux armes magiques dans ta liste de base (bon j'ai pas trop compté en fait), du coup tu vas galérer..... Et tu risques aussi d'en baver face à de la haute def (Troll, Légion) (j'ai testé contre Borka1...... Haute def ET Arm, c'est un poil cauchemardesque...).
Perso, en MoW, je ne me passe plus des soulwards..... un tir magique qui fait mal aux vivants et Morts vivants, ils te filent des armes magiques, bref incontournable pour ma part.
Deux tirs de ces gars la et Radheim, pouf mallette la BE cryx  ;D
Dans le 57, on ne spamme pas, on accumule des réferences identiques, nuance......

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Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #22 le: 08 novembre 2017 à 10:14:26 »
Avec Carnage, j'ai du mal à voir la haute DEF poser un problème insurmontable à la liste.

Pour Cryx, j'attends de pouvoir tester. La liste fait pas plaisir à Denny1 GF, surtout nerfée, car elle ne contrôle plus la liste et perd son principal moyen de KTC, pendant que les Revenants fondent sous les coups de Take Down. Elle ne fait pas plaisir à Coven non plus qui ne va pas aimer les portées de menace supérieures, Carnage qui contrebalance son feat, et Take Down qui nique le tough des Warriors. Reste Skarre1 et le build Stalkers qui est bien davantage un souci, puisqu'elle nique le feat de Makeda1 proprement. Cela sera un vrai jeu de positionnement pour contester ses menaces avec les Ferox et Molik, qui menacent plus loin que la majorité de la liste Skarre.

Une suggestion pour renforcer le match Cryx c'est de rentrer l'Extoller à la place du Willbreaker, et de transformer les Legends en Radheim.

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https://conflictchamber.com/#c9201b_-0Z3_5Jeo5G6v7y6y5P6K5U676h

Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Masters of War

(Makeda 1) Archdomina Makeda [+29]
 - Molik Karn [19]
 - Scarab Pack [10]
 - Titan Gladiator [15]

Extoller Soulward [3]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Tyrant Rhadeim [9]

Cataphract Cetrati (max) [18]
 - Tyrant Vorkesh [0(6)]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Ferox (max) [20]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]

Et sinon la nouvelle hype allemande anti-Cryx chez Skorne, c'est Mordikaar. J'avais théorisé une liste avec les Belges pareille sur les units, mais je trouve la version allemande plus élégante au niveau du BG et des solos :

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https://conflictchamber.com/#c9201b_-0Z4t4x4ycQj66y5P6K5U676c6d6h

Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Masters of War

(Mordikaar 1) Void Seer Mordikaar [+29]
 - Basilisk Krea [7]
 - Cyclops Brute [8]
 - Despoiler [19]

Eilish Garrity, the Occultist [5]
Tyrant Rhadeim [9]

Cataphract Cetrati (max) [18]
 - Tyrant Vorkesh [0(6)]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Praetorian Ferox (max) [20]
Praetorian Swordsmen (max) [13]
 - Praetorian Swordsman Officer & Standard [0(4)]
Tyrant Commander & Standard Bearer [0(6)]

Anti-magie, armes magiques, RFP, feat haute DEF que Cryx déteste, récursion, ... tout y est.

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Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #23 le: 08 novembre 2017 à 12:16:58 »
Effectivement j'avais oublié carnage  :-[
Pour GF, il reste quand même l'unité incorpo qui va poser pas mal de soucis, la BE aussi.... Il reste un match quand même.
Pour Skarre, le build, double BE, Stalker et cav....C'est un poil tendu, mais bon personne ne joue ça  ;D
Quant à la liste Mordikaar..... Elle est tentante assurément
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Re : Après les liches, les vampires !
« Réponse #24 le: 08 novembre 2017 à 14:27:25 »
Moi j'en suis pas super fan. Déjà, depuis quand Cryx et surtout GF ont peur de la haute def ? les pirates ont MAT 7 ou 8 et Denny peut mettre -2 ou -4 def.