Auteur Sujet: ATC Scyrah  (Lu 8374 fois)

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Hors ligne Sakamin

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Re : ATC Scyrah
« Réponse #50 le: 16 janvier 2018 à 16:02:30 »
Nos TF n'ont absolument rien de comparable.
Poubelle of Ios porte bien son nom... les Hallberdiers sont bien car pas trop cher, mais ne tape pas aussi fort que les Swordmen/Cetratis ET nous n'avons pas Takedown... Par contre, nous avons du tir lourd disponible ce qui compense en partie.
Impérial Warhost à accès à la BE pas Forge of War... ça change un peu tout... ET nous n'avons accès qu'a la moitié de nos Jack et pas les meilleurs...
Exalted la oki votre TF est aussi trop limité, mais vous vous en plaignez aussi...
Shadow c'est une liste qui tape POW 9/11 ( Gang ) au close et POW 10 au tir ( MAT6 et pas de Tir combiné ) ET pas accès à la BE... je penses que Wind of Death à moins de lacune niveau POW que Shadow... Après la votre est peu joué aussi, car se prête mal au SR2017.
« Modifié: 16 janvier 2018 à 17:01:45 par Sakamin »

Hors ligne Mhean

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Re : ATC Scyrah
« Réponse #51 le: 16 janvier 2018 à 16:55:12 »
Je pense avoir écris un peu vite et pas avoir su expliqué ce que j'avais en tête à ce moment là.

Qu'il y ait un souci avec scyrah, aucun problème avec ça, c'est très certainement le cas.
Par contre il faut pas oublier que ça reste un seul tournoi par équipe (et y a pas qu'une question de sacrifice là dedans), donc prudence avec les conclusions trop hâtives.
Et pour avoir fait le WTC, parfois on tombe contre des mecs qui ont pris leur armée parce qu'ils l'aiment bien et c'est tout, ou qui sont de vrais billes (genre un type qui sait pas comment marche la règle bulldoze).

Pour les power casters, je veux plutôt dire liste qui fait peur.
Par exemple, quelle liste fait peur en troll ?
Doomy3 pleins de beasts, madrak 1 double champion, kolgrimma avec n'importe quoi ...
Et qu'est ce qui fait peur en scyrah ?
Pour moi, rien, ou presque.

Je trouve que ça fait des trous, parce que vous devez faire attention à ces listes qui font peur mais pas votre adversaire.
Ca créer des déséquilibres qui font mal.

Parce qu'en toute honnêté, il y a des trucs naze dans votre faction mais c'est le cas partout, et en dehors de la cavalerie, d'un ou deux jacks et de quelques casters y a rien de mauvais.
Tout va de moyen bas à moyen haut, mais rien n'est pété.
Par contre il y a clairement un problème de thème force qui, je l'espère, va se régler dans quelques mois.

Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

Hors ligne Sakamin

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Re : ATC Scyrah
« Réponse #52 le: 16 janvier 2018 à 17:05:06 »
Avant nous avions Kaelyssa... mais ça c'était avant les Thèmes forces et le lot de Shield Guard/Sac Pawn qui est venu avec...
Tout comme on avait Ossyan avant son nerf ( mérité )...
Et en MK2, nous avions Ravyn en TF Mage Hunter... mais ce n'est plus vraiment les mêmes MHSF^^.

C'est vrai qu'aucun de nos caster fait "peur", mais je préfères qu'il améliore nos TF et nos références que de nous sortir un Power caster qu'on se sentirait obligé de jouer.

Hors ligne yvanass

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Re : ATC Scyrah
« Réponse #53 le: 16 janvier 2018 à 18:16:22 »
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Poubelle of Ios

Haha! J'aurais du déposer le nom ^^ (à moins qu'une personne l'aie sorti avant moi, dans ce cas je retire mes propos :p )

Hors ligne juju

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Re : ATC Scyrah
« Réponse #54 le: 17 janvier 2018 à 10:43:35 »
Les stats d'un gros tournoi en équipe ça permet aussi pas mal de lisser les stats justement car tu as beaucoup de joueur et des bons ET mauvais placement de joueurs sur des match-up. Des bons et des moins bons joueurs. Et ici, on parle pas de 48% de win rate de scuyrah vis à vis des autres factions à 52 et 52% mais bien d'un différentiel de 30% quasiment...

Alors à moins qu'aux USA les joueurs Scyrah soient tous des débiles...

Le but, effectivement, n'est pas de filer des trucs pété à tout le monde ou d'avoir que des références fortes dans sa faction. Le but c'est d'avoir des références jouables et fortes dans des conditions précises.
Perso, je rêve que Warmachine tu ouvres ton Waroom et tu te dises :" ok je prends ce caster car j'ai envie de le jouer, il va pouvoir me gérer ces X trucs là avec cette compos de différentes entrées et je dois compléter avec l'un de ces 3-4 casters avec l'une des compos donné pour me gérer le reste"

Aujourd'hui, un joueur compétitif solo sait ce qu'il va rencontré à 90% du temps. Il va tech contre ça et aller au talent sur le reste (tant mieux) et la plupart du temps se rendre compte qu'il ne peut pas gérer la moitié des sorties pétées sauf quand tu joues l'un de ces trucs pétés.

Du coup, en Scyrah, tu te dis :" tiens je vais jouer Thyron parce que j'ai envie, ha bah non, ça gère rien d'autre que Blight et Una, super..."
"Bon bah, je joue Vyros2 alors il est cool avec son cheval, ha non c'est nul contre... etc..."
Donc tu vas vers les casters un peu plus optimisé, tu retournes le trucs dans tous les sens et hop, tu te dis que tu dois prier Ios tous les jours pour pas tomber sur la moitié du méta.

Aller à un tournoi et savoir pertinemment qu'on ne peut pas le gagner, c'est comme prendre un Banco et savoir qu'on va perdre même si on paie les 2 balles...

Hors ligne Journeyman

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Re : ATC Scyrah
« Réponse #55 le: 17 janvier 2018 à 11:15:06 »
Tu parles d'un point de vue très compétitif Juju. Tout le monde ne va pas à un tournoi en se disant "je veux le gagner"  ;D

Concernant Scyrah, honnêtement ce pourcentage me laisse dubitatif. Je ne vois pas la faction si bas, loin de là. C'est plus un problème conjoncturel je pense. Les factions que l'on aime pas trop se trouve en haut du classement, ce qui nous créé un supplément de difficultés.

Il y a aussi les Theme Forces qui n'aident pas. Scyrah a toujours fonctionné sur des synergies entre références. Le cloisonnement a bloqué certaines de ces possibilités. Defenders est largement au dessus des autres TF à cause (grâce) à sa diversité justement.


Hors ligne juju

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Re : ATC Scyrah
« Réponse #56 le: 17 janvier 2018 à 11:24:48 »
Non justement je ne parle pas d'un point de vue très compétitif. Pour moi 90% des joueurs venant en tournoi ont un espoir de le gagner.
Je ne dis pas qu'ils viennent spécifiquement pour le gagner et que c'est l'objectif premier, la plupart viennent pour jouer au pitoux avec plein de monde, s'amuser et passer des bons moment avec des potes, pas de soucis.

Mais venir à un tournoi, payer un transport, un hôtel, des repas et avoir 0 espoir de gagner le tournoi ça reste extrêmement frustrant.

Les gars qui viennent en tournoi avec des compos rigolotes sont des warrior pour moi, car effectivement eux savent d'entrée qu'ils ne vont pas gagner. Bravo à eux effectivement mais je ne pense pas que ce soit le cas de la majorité.

P.S : Prenons juste l'exemple de Slec, doux comme un agneau et qui ne va pas en tournoi pour gagner à tout prix. C'est le premier à dire qu'il ne s'amuse pas et qu'il joue autre chose en attendant. Ce n'est pas forcément pour gagner le tournoi qu'il vient mais l'espoir c'est important !

Hors ligne slec

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Re : ATC Scyrah
« Réponse #57 le: 17 janvier 2018 à 11:37:14 »
Merci juju, je ne savais pas que mon pelage était si soyeux  ;D

Pour rebondir sur tes propos, je me suis désisté du blood and rust en grande partie car je n'allais pas prendre de plaisir à faire que des matches pourris...
Déjà pour rester en compétitif, j'ai dû durcir mes listes en prenant vyros2 car ossyan ne pouvait plus rien faire avec les shield guards...

Heureusement que pim et coincoin peuvent me prêter des figurines d'autres factions pour patienter sinon j'irais voir ailleurs.
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Re : ATC Scyrah
« Réponse #58 le: 17 janvier 2018 à 11:42:25 »
C'est clair que même moi j'espère gagner quelques parties en venant à un tournoi... :P
Mais surtout, je n'ai pas envie de me retrouver à jouer des parties sans espoir (hélas, j'ai l'impression peut-être fausse que ça se généralise face aux trucs pétés quand on n'a pas prévu de solutions spécifiques).
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Re : Re : ATC Scyrah
« Réponse #59 le: 17 janvier 2018 à 11:49:00 »
C'est clair que même moi j'espère gagner quelques parties en venant à un tournoi... :P

Là je suis d'accord  :) C'est sur le côté "90% des gens viennent pour gagner le tournoi" que je tique. Mais on digresse.

Citer
Mais surtout, je n'ai pas envie de me retrouver à jouer des parties sans espoir

+1 . On est tous là pour jouer et s'amuser à la base.


Hors ligne juju

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Re : ATC Scyrah
« Réponse #60 le: 17 janvier 2018 à 13:14:38 »
Si même TiTi il vient à un tournoi pour gagner des parties alors que c'est un gros bisounours c'est que tu dois avoir une majorité des gens quand même hein :D
C'est humain de jouer à un jeu et de vouloir gagner il me semble. Quand on te dit que tu n'aurais pas les armes pour te battre bah ça donne pas envie de se battre.

Perso en menoth ou en Scyrah j'ai l'impression de venir dans l'arène avec une super belle épée forgée mais que un bon nombre de mes adversaires viennent avec une armure en adamantium. Je tape mais ya rien qui se passe ^^

J'ai beau aiguisé la lame, ça passe pas !

Hors ligne TheLazyHase

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Re : ATC Scyrah
« Réponse #61 le: 17 janvier 2018 à 13:18:56 »
Ceci dit, cette tirade sur gagner des parties exagére avec beaucoup de violence les problémes de Scyrah. C'est humain, mais je peut vous assurer que les joueurs Scyrah arrive toujours à gagner des parties.
"Ce qui empéche tes rêves de se réaliser, c'est que la personne qui les as est toi"

Hors ligne slec

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Re : ATC Scyrah
« Réponse #62 le: 17 janvier 2018 à 13:40:53 »
Approximativement 1 sur 4 selon les chiffres de l'ATC  ;D

Sans déconner, oui ça peut encore gagner mais c'est tendu contre tout. Il n'y a pas de partie où tu te dis : je dois faire plus attention parce que le match est à mon avantage.

Tu prends troll, cryx, cygnar et grymkin, il commence les matches contre scyrah en prenant une pinte pour équilibrer  :o

Actuellement, j'aime encore affronté scyrah, khador, minions et orboros. Le reste ça me saoule avant de commencer. Alors un tournoi complet, c'est souvent l'horreur.

Je viens avec comme objectif minimal de faire 3/3, c'est le minimum pour ma satisfaction personnelle. Si je fais moins, je dois avoir appris plein de trucs pour pouvoir apprécier mon tournoi. Actuellement, un mauvais tirage est tu te tapes 2 cryx, 1 grymkin et 1 troll sur tes 6 parties, du coup ça fait chier...
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Re : ATC Scyrah
« Réponse #63 le: 17 janvier 2018 à 13:45:41 »
Cryx et Cygnar, tu as largement un match. Même si Nemo3 est "désappointant".

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Re : ATC Scyrah
« Réponse #64 le: 17 janvier 2018 à 13:57:58 »
au niveau local par chez nous ^^

Cryx, notre joueur cryx ne veut plus jouer contre notre joueur Scyrah ^^
Troll, notre joueur scyrah ne veut plus jouer contre notre joueur Troll ^^ (il en avait déjà marre de Calandra BoH donc je vous parle même pas de Madrak 1 BoH ^^)
Khador/Skorne, notre joueur scyrah rale de jouer contre notre joueur khador/skorne

Pour le reste des parties ça va ^^
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

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Re : ATC Scyrah
« Réponse #65 le: 17 janvier 2018 à 14:03:30 »
Avec ma faible expérience en Scyrah sachant que depuis il y a eu le changement de Troll seulement.

J'appréciais rencontrer :
Menoth, Scyrah, 50% des Cygnar, 50% des Khadors, Skorne, 50% des Mercos

Le reste non ce n'était pas agréable voir impossible. Avec le changement de troll c'est donc pire qu'il y a 4 mois.

Hors ligne Titi

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Re : ATC Scyrah
« Réponse #66 le: 17 janvier 2018 à 14:07:15 »
Ce qui me désappointe, moi, c'est que pour tenir le choc en Cygnar avant il fallait jouer Haley2, maintenant il faut jouer Nemo3... mais on n'a toujours pas de véritables solutions anti-blindés. Et notre infanterie est toujours à la ramasse. Et je n'aime pas la mécanique actuelle des electro-leaps (soit c'est trop efficace, soit c'est complètement inutile).

Enfin, ça me saoule d'avoir toute une armée et de ne pouvoir jouer qu'une demie-douzaine de références (oui, j'exagère un chouïa... :P mais c'est pour mieux exprimer mon ressenti).
Alors j'attends impatiemment les prochains CID. ;)
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Re : ATC Scyrah
« Réponse #67 le: 17 janvier 2018 à 14:10:50 »
Vous considérez Everblight comme un match compliqué pour Scyrah ?
Je suis curieux, je me demande si qui vous pose souci en Blight.

Hors ligne juju

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Re : ATC Scyrah
« Réponse #68 le: 17 janvier 2018 à 14:32:56 »
Blight c'est un peu particulier. C'est assez facile de faire des listes contre Blight mais c'est difficile en Scyrah de faire des listes contre le méta et de jouer efficacement contre Blight.
De base Blight gère très bien de pété du full piéton aujourd'hui ce que Scyrah aime jouer globalement.

Hors ligne Wulfkrieg

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Re : ATC Scyrah
« Réponse #69 le: 17 janvier 2018 à 14:36:17 »
Amusant, car avec la mode d'Oracle je trouvais qu'on ne gérait plus trop la masse de piétons justement (alors que c'est une des forces de blight de virer  30/40 mono-pv par tour).
Pour ça faut plutôt jouer en Children of the Dragon et Ravens of War, ce qui ne me semble pas être le truc qu'on croise le plus (sauf quand on tombe sur un énergumène dans mon genre évidement).

Bon après, les modifications du Throne rende Oracle viable contre le piéton, on ne va pas se mentir.
Mais les listes Scyrah que j'ai rencontrées ne m'ont jamais parues démunies contre Blight (après je joue trop peu contre les elfes pour être une référence).

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Re : Re : ATC Scyrah
« Réponse #70 le: 20 janvier 2018 à 14:28:42 »
Il devient quoi Dorian ? C'est cool de revoir cette vidéo :)
Des vidéos sur Arte :
https://www.arte.tv/fr/videos/075828-012-A/bits-text-gamer/
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Re : Re : Re : ATC Scyrah
« Réponse #71 le: 20 janvier 2018 à 15:43:06 »