Auteur Sujet: Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions  (Lu 109847 fois)

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Re : Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #175 le: 02 mai 2018 à 10:10:13 »
Ouais alors le Spell draft (ou caster draft maintenant), c'est pas vraiment débutant friendly hein. Pour l'avoir déjà fait c'est plus débile qu'autre chose. Je me suis retrouvé avec Butcher 1 avec le spell de makeda 1 qui double la speed, fury, admonition. Tu tombe contre quelqu'un qui débute et que ne connais pas bien les sorts, c'est encore moins drôle que de jouer contre Kolgrima.

Je suis parfaitement d'accord, mais c'est aussi ce qui fait la beauté de ce jeu. Je m'explique :

Il faut noter que joué de manière purement compétitive, ça se rapproche énormément d'un Draft à Magic, ce qui confirme de plus en plus la ressemblance entre les deux jeux. Et ce qui confirme ce que j'en pense : C'est un jeu destiné à la compétition mais qui se joue parfaitement bien en casual ou en fun.

Un tel Caster-draft joué de manière très sérieuse et très compétitive peut donner un mode de jeu alternatif à Warmachine qui pourrait prendre dans le temps, autant d'importance que le draft à Magic. Le souci que je vois actuellement pour Warmachine, c'est que la liste est déjà faite. Pour accèder à un réel draft de figurines, il faudrait inclure des cartes "figurines". Genre : Troupe / UA / WA / Solo / Warjack lourd / Warjack léger / Battle-engine / colosse. Des cartes qui seraient draftées au même titre que les améliorations de warcaster.

Cependant, comme pour Magic, qui est un jeu orienté compétition, pleins de joueurs jouent de manière casual plus ou moins optimisée, et s'y amusent beaucoup. Une fois encore, le casual c'est pas forcément jouer uniquement des parties fun (qui dans le langage de la figurine se trouvent être souvent du narratif).

Plus que les règles d'un jeu, c'est souvent l'esprit qui règne autour de la table qui détermine l'état plus ou moins compétitif d'un jeu, au final. C'est justement pour ça que les "REL" existent à Magic (Rules enforcement levels = en gros les différents niveaux de "dureté" dans l'application des règles) :

https://blog.cardkingdom.com/what-is-rel/

- REL Regular (convivial) : Les arbitres ne mettent pas de "game loss" ou de sanctions suite à des erreurs de jeu (sauf triche manifeste). C'est destiné aux petits tournois hebdomadaire ou aux avants-premières. Tous les événements amenant un débutant à franchir le pas vers le milieu compétitif. Les retours en arrière sont possibles en cas d'erreur et le but pour les arbitres c'est d'être pédagogique et d'expliquer comment le jeu fonctionne

- REL competitive (compétitif) : Sur les tournois compétitifs tels que les Grands Prix (jour 1) et les séléctions des Pro-tour : Les joueurs doivent connaître les règles. Peuvent être vérifié la légalité des listes, l'état des sleeves et des deckbox, etc ... Pas de retard aux tables de jeu au début du chrono sous peine de game loss. C'est actuellement le niveau des gros tournois Warmachine à ma connaissance

- REL Professionnal (Joueurs pro) : Sur les tournois mondiaux (championnat du monde), le pro tour ou les Grand Prix (jour2). Bah là c'est le circuit pro, avec des gens qui gagnent leur vie ainsi (dont c'est le métier). Vous vous doutez que le niveau d'exigence est élevé.


Bref j'ai énormément tourné dans les deux premières catégories et concernant la première, il y a beaucoup, beaucoup BEAUCOUP de casuals. Des gens qui jouent orienté compétitif, de manière plus ou moins optimisé, mais qui ne perfent pas nécessairement (et ne cherche pas non plus à perfer absolument) parce que ça reste un loisir. A noter que les joueurs purement "fun", refusant l'idée même de tounroi, sont une extrême minorité. La plupart des casuals navigueront entre fun et compétitif mou ^^

Hors ligne billoudav

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D'ailleurs personne n'en parle ici ? d'ailleurs c'est très marrant en terme de communication...
Ben a moins que Victoria Game face une traduction du deck de cartes, l'option de les commander à 15$ sur un site américain avec les frais de ports et les délais qui en découlent, je pense qu'il y a peu de monde en france qui a pu voir la gueule des cartes et encore moins tester.
Ca montre bien la vision internationale de PP ( = le monde c'est nous )

Sauf que VG annonce une opération pour relancer le jeu pour les casuals.... et que là paf tu apprends que PP sort une version "casual" (ok elle se discute mais bon)... VG se foutrait pas un peu de nous ? en gros ils annoncent une super opération sur laquelle ils ont bossé dur, et en fait ils vont juste faire la traduc ?

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Ouais alors le Spell draft (ou caster draft maintenant), c'est pas vraiment débutant friendly hein. Pour l'avoir déjà fait c'est plus débile qu'autre chose. Je me suis retrouvé avec Butcher 1 avec le spell de makeda 1 qui double la speed, fury, admonition. Tu tombe contre quelqu'un qui débute et que ne connais pas bien les sorts, c'est encore moins drôle que de jouer contre Kolgrima.

Oui enfin tu fais des listes à 50 points avec 30 pts de jack... Ca reste un petit format avec 2-3 jacks 1 troupes et 1 ou 2 solos. et puis ça a un petit coté fun qui peut admirer du monde, et niveler les factions pour un début.



Hors ligne azoxystrobin

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Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #177 le: 07 mai 2018 à 22:53:38 »
La version "casual" dont vous parlez c'est le caster draft....une variante de tournoi avec création sur le tas de caster, un peu comme le spell draft d'antan.
Ce n'est pas du tout une version casual de warmach'

Le plus proche d'une version casual de warmach c'est company of iron, que PP continue de promouvoir (weekly rumble c'est des parties streaming tous les Mardi) et d'appuyer (règles supplémentaires dans le No quarter prime).
Ils parlent toujours de rajouter des grands socles, que ce soir cavalerie ou meme des Warjack lourd, mais c'est surtout pour faire du fun et/ou narratif, donc si ça vous dit de jouer une compagnie plutot standard contre un huge base qui casse tout, c'est à vous de le faire.
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Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #178 le: 09 mai 2018 à 10:42:52 »
Niveau fun, je trouve qu'en Company of Iron, pouvoir utiliser les journeyman warcaster ça serait une bonne idée :)

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Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #179 le: 11 mai 2018 à 14:37:55 »
Bon j'ai enfin pu voir la vidéo (il y aura une suite ? Il me semble que ça coupe brutalement sur la fin).

Parlons du fond :

- J'ai réécouter plusieurs fois les 2/3 premières questions et je n'ai entendu nul part que les règles VF, les cartes en VF et les Theme force en VF vont être disponible GRATUITEMENT en LIGNE. Quand il parle de mettre des choses en ligne, c'est les livrets manquants des Battlegroup actuellement non traduit.
Attention je ne dis pas que la mises en ligne gratuitement des cartes à jour ne se fera pas. Je dis simplement que je ne l'ai pas entendu en regardant la vidéo.
J'espère que ça se fera, sinon ça va être difficile de chez difficile ...

- En revanche ça parle d'abonnement ... Je trouve toujours l'idée louable comme un "à côté" pour le joueur qui veut sa belle carte, mais si c'est le seul moyen c'est parfaitement nuisible.

- Je ne comprends pas l'idée de supprimer la pré-mesure pour le casual. Le casual il aime la pré-mesure justement. Plus t'es casual, plus tu aimes, soit dit en passant. L'absence de pré-mesure a été un gros frein pour faire chavirer les joueurs venant de GW par chez moi. Couplé avec le non-retour en arrière, ça donne des situations où le gars avance, se commit pour une charge mais ne peut faire aucun tir parce qu'il a mal évalué. Ca donne des charges qui se foire à même pas 1ps. Des situations mega frustrantes.
En revanche le caster-kill n'a jamais été un souci. Alors oui on a tous pris quelques caster-kill de l'espace au tour 2 mais bon faut remettre le pied à l'étrier tout de suite et comprendre que "La distance est la meilleure défense" (surtout avec de la pré-mesure ....). Premier, et meilleur conseil, que j'ai reçu sur Battlegroup. Quand j'explique le jeu à un débutant je lui dis "En fait tu as ton warcaster, c'est ta pièce la plus forte, la plus puissante ... mais si elle meurt, tu perds la partie. Est-ce que tu vas l'amener au front pour qu'elle fasse un max de chose, ou est-ce que tu vas la laisser en retrait pour gérer en dernier ressort ?". C'est l'essence du jeu de mon humble avis : A Warmachine, tu fais des CHOIX, qui ont des CONSÉQUENCES.

- Une fois encore je trouve qu'en terme de jeu organisé, faut inciter à de plus petits formats pour les casuals. Et ça, ça passe par un changement de mentalité sur le jeu selon lequel il ne serait jouable "à plein potentiel" uniquement qu'à 75pts. Que ce soit en club ou en présentant le jeu, ne pas pousser les gens immédiatement vers le 75pts.

- je trouve que ça fait une montagne sur le fluff ... J'ai beau être amateur du fluff et j'ai beau trouver que c'est un support nécessaire à un jeu (notamment pour les casus), je reste persuadé que ce n'est vraiment pas la priorité concernant la position délicate de Warmachine actuellement. Il faut un jeu à jour en VF ! Il faut se rendre compte qu'actuellement un débutant peut être amené à acheter un Battlegroup dont les cartes seront obsolète à l'achat. Si le débutant se pointe avec son Battlegroup Khador et que le gars lui claque en face : Bon ton juggernaut il a changé, ton decimator il est en CID et les règles du bouquin sont pas à jour ... Le gars il va regarder ça, il va regarder les 2 livrets qui lui manquent dans la boite et qui ne sont pas traduit sur le site de VG ... il va balancer son Battlegroup et retourner jouer avec ses Space Marine et ses Taus ...
Je sais, je sais je me répète, mais c'est vraiment vital : Faut que les règles à jour en VF soient accessibles gratuitement (et rapidement). Bon depuis la vidéo on a eu plusieurs retours positif de la part de VG. Espérons que ça continue.

--------------------

Je vais passer sur les "on est une petite structure, c'est pas notre faute, etc ...". Il y a eu de mauvais choix par VG c'est indéniable (notamment en terme d'image et de communication), quand bien même on puisse aisément comprendre les difficultés qu'ils rencontrent, notamment par leur relation avec PP

--------------------

Niveau forme :

- Purée .... La vidéo vend pas du rêve. Si le son est correct (ça sauve l'ensemble), la lumière n'est pas ouf. Le montage fait très amateur et je pense que ça aurait mérité davantage de coupe car il y a de nombreuses répétitions.
- Certaines questions ont été oubliées (sauf si la vidéo est en plusieurs parties et que la suite n'est pas sortie).
- Les taunts sur les joueurs de tournois ... woh ... C'est pas violent, j'vois l'idée, mais quelle mauvaise manière de s'y prendre ....
« Modifié: 12 mai 2018 à 12:50:33 par Stalker »

Hors ligne slec

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Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #180 le: 11 mai 2018 à 16:51:23 »
à Paris, les différents survivants des communautés existantes se sont réunis.
Pour moi, c'est le dernier essai de relance, je m'investis encore dans le casual sinon warmachine va crever dans un an ou deux.

Il ne reste à 90 ou 95% que des tournoyeurs alors entendre que ce sont des cons indélicats, c'est quand même étrange comme stratégie commerciale... à la limite, on peut reprocher à certain de ne pas faire l'effort d'adaptation en face d'un débutant mais c'est très restreint de ma fenêtre.

Bref, continuons à initier des gens avec des formats 25 pts et 35 pts. C'est rafraichissant de sortir des casters moyens pour l'occasion  :D
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Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #181 le: 11 mai 2018 à 17:04:20 »
Oui c'est un des gros intérêts, je trouve, de varier les formats, ça permet de sortir des warcasters qu'on ne voit pas souvent par ailleurs.

Hors ligne John McForester

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Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #182 le: 11 mai 2018 à 17:25:44 »
Puisque tu parles de la qualité de la vidéo Lucius j'ai de mon côté trouvé le son pourrave. Perso j'ai pas regardé, j'ai écouté au volant (regarder une vidéo au volant est mauvais pour la santé :P ), et pour entendre les voix j'étais obligé de mettre à fond et de quand même tendre l'oreille... Je n'ai pas le problème sur la plupart des vidéos et podcasts que j'écoute habituellement hein... Et du coup là, quand l'un des intervenants TOUSSE, bah ça me défonce les tympans et me fait sursauter, limite j'aurais pu finir dans un fossé :P
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



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Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #183 le: 12 mai 2018 à 04:58:41 »
Ce serait la classe d'avoir comme épitaphe "Gruxxki m'a tué" :°)

Hors ligne itare48

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Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #184 le: 24 juillet 2018 à 22:28:43 »

Bonsoir,

C'est finis Warmachine en français...

Il y a plus de nouveauté depuis deux mois maintenant , et des magasins arrêtent le jeux (Philibert)

Avez-vous des nouvelles ?

Bonne soirée




Hors ligne Qu1nthus

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Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #185 le: 24 juillet 2018 à 22:52:00 »
Sur Paris, la Waaagh Tavern a fait un carton avec un -60% dessus de ce qu'il leur restait et Uchronies fait le rayon a -50% pour le moment. (mais ils font toujours des tournois, dont un évènement super qu'il est bien mi octobre http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,22732.0.html ; ) )

Donc oui ca parait pas super coté revendeur, sinon coté news.. ThunderNico va bien il me semble.
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Hors ligne slec

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Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #186 le: 24 juillet 2018 à 23:37:48 »
Oui ça devient urgent de mettre en place un truc VG...

Plus de boutique ne soutient sur Paris alors j'imagine pas dans des villes plus petites.
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Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #187 le: 25 juillet 2018 à 06:12:22 »
Bah les cartes téléchargeable en VF gratuitement se font attendre ....

Philibert n'a pas arrêté, aux dernières nouvelles, ils ont fait un destockage (ce qu'ils font régulièrement sur plusieurs jeux qu'ils vendent toujours).

Hors ligne Bragon 92

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Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #188 le: 25 juillet 2018 à 10:03:45 »
Je viens de passer une commande chez VG ce matin et le 1er message que je reçois après validation du paiement c'est "rupture", alors que les références étaient disponibles sur le site.

Je sais que c'est une petite structure, mais niveau image, ce n'est pas top.

Là, je regrette déjà mon achat...

Hors ligne Qu1nthus

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Re : Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #189 le: 25 juillet 2018 à 12:47:20 »
Je viens de passer une commande chez VG ce matin et le 1er message que je reçois après validation du paiement c'est "rupture", alors que les références étaient disponibles sur le site.

Je sais que c'est une petite structure, mais niveau image, ce n'est pas top.

Là, je regrette déjà mon achat...

D'expérience oui, on recoit un message de rupture automatique, puis apres un autre une fois qu'ils ont vraiment vérifié les stocks.
En fait, je crois que leur astuce cest que si l'étiquette du produit est "Disponible" mais en orange, ca veut dire "disponible à la commande" en fait. Il faut que l'étiquette soit verte pour qu'ils aient vraiment le produit en stock.

Je laisse VG passer ici pour confirmer / infirmer ce que je viens de dire, mais c'est un peu déceptif en vrai :/
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Hors ligne nohman

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Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #190 le: 25 juillet 2018 à 14:01:03 »
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C'est finis Warmachine en français...

Actuellement non.

Citer
Il y a plus de nouveauté depuis deux mois maintenant

Ça, c'est le très gros point noir. Je connais les coulisses mais pas à moi d'en parler. J’espère vraiment une résolution définitive pour maximum septembre car ça gréve grave les ventes.

Citer
des magasins arrêtent le jeux

We dont deux gros sur Paris. Je suis assez étonné que les deux le fassent en même temps.


Citer
Donc oui ca parait pas super coté revendeur

Je n'ai que ma propre boutique comme exemple dans une petite ville de Belgique. Quand la baisse de prix est arrivé, on a directement lancé une league pour l'été pour créer et rassembler les joueurs. C'est un succès, on est à 14 joueurs + d'autres joueurs qui viennent en dilettante. Y a donc moyen avec ce jeu de faire dans le casu mais il faut sortir du 75pts méchant.

Je pense que c'est une question d'implication de la boutique. Pour créer du joueurs et  Après, je comprends qu'on préfère pousser des jeux plus simples, accessibles et ou on a plus de marge(et encore). Surtout avec l'arrivé d'AOS qui fait oublier la V1 sans que je comprenne pourquoi.



Hors ligne Bragon 92

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Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #191 le: 25 juillet 2018 à 15:12:02 »


D'expérience oui, on recoit un message de rupture automatique, puis apres un autre une fois qu'ils ont vraiment vérifié les stocks.
En fait, je crois que leur astuce cest que si l'étiquette du produit est "Disponible" mais en orange, ca veut dire "disponible à la commande" en fait. Il faut que l'étiquette soit verte pour qu'ils aient vraiment le produit en stock.

Je laisse VG passer ici pour confirmer / infirmer ce que je viens de dire, mais c'est un peu déceptif en vrai :/
[/quote]

Merci pour ton retour, mais là c'est encore plus confusant. J'ai reçu 4 mails en 5 minutes :

- le 1er me dit que j'ai reçu un avoir
- le 2ème, que ma commande est en cours de préparation
- le 3ème, que je viens de me faire rembourser
- le 4ème, que ma commande est partie

Au final, je ne sais pas si je vais recevoir quelque chose (tout ou en partie) ou rien du tout. J'ai envoyé un mail au service client, je n'ai toujours pas de retour.

Alors sans tomber dans l'acharnement, l'image et la communication ne sont pas vraiment en adéquations avec le rôle que VG veut prendre...

Hors ligne chymere

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Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #192 le: 25 juillet 2018 à 18:55:12 »
ouch. concernant leur vente sur leur site je ne sais pas.

Coté boutique on a une réapro des stock chez eux plus régulière (finis les produits en rupture 4 mois...).
Pour la traduction on a eu des informations sur les KS sur les traduction cela avance mais oui ca manque de transparence et de news.

Concernant l'arret des boutique Fr je ne peut parler que pour moi. Chez nous à Saint Brieuc cela se porte assez bien on a de nouveux joueurs motivé une bonne petite communauté d'une dizaine de personne plus des joueurs occasionnel (dimanche on a eu un tournois en 35 point avec 10 joueurs donc bien sympa).

Mais oui c'est pas un jeux qui a une grosse visibilité ou un gros diffuseur donc c'est beaucoup d'huile de coude et de motivation.
Mais le naratif plait énormément les possibilité sont très grande dès que l'on sort du 75 classique encadré. Pour la rentrèe je relance une league narative (merci Titi) j'ai déjà 6 inscrits et je n'ai pas commencé à en parler activement.
Si tu viens à moi je t'ouvrirais grand les bras....
Mais pas que ça...

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Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #193 le: 26 juillet 2018 à 22:40:26 »
Bah moi, j'ai beau être passionné du jeu, je ne me vois pas le lancer là où je suis actuellement vu la pauvreté du matériel en français. Les cartes n'arrivent pas, actuellement il y a masse références qui n'ont plus de cartes à jour (battlegroup compris) et plus ça va plus VG semble revenir sur les cartes gratuites téléchargeables (j'entends parler de KS, d'abonnements, etc etc ... mais rien de gratuit évoqué).

Ca manque un peu de com' (compréhensible) et beaucoup de clarté (c'est un jeu très dangereux pour eux ça en revanche). Bref ... Pourtant j'ai envie de lancer le jeu ici ....

Arhnayel

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Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #194 le: 27 juillet 2018 à 11:12:42 »
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vu la pauvreté du matériel en français
Fallait suivre les cours d'anglais au collège ;D

Hors ligne Wogshrog

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Re : Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #195 le: 27 juillet 2018 à 11:24:27 »
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vu la pauvreté du matériel en français
Fallait suivre les cours d'anglais au collège ;D

Le matériel français est surtout nécessaire pour attirer les masses de joueurs mais ce n'est pas franchement la cible de warmachine.
Personnellement je trouve que le fluff en français c'est cool parce que j'aurai grave la flemme de le lire en anglais, mais pour ce qui est règle, je trouve que l'anglais prête moins à confusion et en plus c'est mieux quand on à tous les même termes et pas un mix français/anglais.

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Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #196 le: 27 juillet 2018 à 11:35:46 »
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Fallait suivre les cours d'anglais au collège ;D

J'ai aucun souci avec l'anglais :)

C'est pas le cas de tous les gens qui débutent ;)

Arhnayel

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Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #197 le: 27 juillet 2018 à 12:22:58 »
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C'est pas le cas de tous les gens qui débutent ;)
Renvoie-les au collège ! :P Ou dis leur de se prendre des cours particuliers, ça permettra à des profs de gagner quelques sous, tiens.

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Personnellement je trouve que le fluff en français c'est cool parce que j'aurai grave la flemme de le lire en anglais
Perso, le fluff pour un jeu de figurines, je m'en fiche. Pour un jeu de rôles, non, clairement, c'est trop important et c'est ce qui donne envie de jouer. J'ai bien lu celui du bouquin Circle (franchement, ça casse pas trois pattes à une sorcière un canard) et quelques textes dans la section idoine du forum, mais ça ne m'a jamais poussé à jouer plus ou moins. Les femmes et les enfants règles et les figurines d'abord ^^

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Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #198 le: 29 juillet 2018 à 16:29:07 »
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C'est pas le cas de tous les gens qui débutent ;)
Renvoie-les au collège ! :P Ou dis leur de se prendre des cours particuliers, ça permettra à des profs de gagner quelques sous, tiens.

Bah si tu veux, c'est pas tant ce qu'il faudrait que ce qui est. Par exemple une annonce de GW disant qu'Adeptus Titanicus ne sera pas en français, je te laisse savourer les réactions :

https://www.facebook.com/groups/467987180072941/permalink/852743778263944/

Et les jeux GW c'set pas franchement incompréhensible ou dur ... alors imagine avec Warmachine ...

Arhnayel

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Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #199 le: 29 juillet 2018 à 17:19:33 »
Je n'ai pas accès à ce groupe (ni à FB d'ailleurs), mais je peux deviner les réactions. L'anglais n'est pourtant pas une langue si difficile à lire et à comprendre...

Enfin, autant se battre avec une ombre.