Auteur Sujet: Vorage Pairing et debrief  (Lu 75328 fois)

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Hors ligne Grimgor

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #200 le: 18 décembre 2018 à 14:24:26 »
Après si harby fait pas de martyrdom, il lui reste pas mal d'outils avec son feat, ses sorts, le -2 pour toucher. En mk2, je me souviens que le caster se jouait très agressivement de ce fait.

Après globalement je suis d'accord avec tout ce qui a été dit par lazy et aramiel.

Hors ligne vorage

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Re : Re : Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #201 le: 18 décembre 2018 à 16:13:13 »
Salut, pour répondre à ta question.
Je ne vais malheureusement pas pouvoir te répondre vu que je joue troll ou farrow mais ce que tu me dis m'inquiète énormément.
Je pourrais avoir ta source pour voir si d'autres informations arrivent?
Et je peux que surenchérir pour le NON au Grievous Wound et à Mortality!!

Ma source c'est juste les derniers CID/errata.
Anamag
Boros à gagner mortality sur Movhana1 et du grievous wound(gw) en Devourer's Host.
Khador va peut-être gagner/probablement gagner gw sur les doomies
Makeda3 vient de gagner un sort qui donne gw sur son bg
Garryth2 en 2nd semaine de CID vient d'avoir Mortality

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Bon il semblerait que pp veut réparer la présence de trop de tought/immun kd par du grevious wound à outrance et de la mortality de partout.
C'est la conclusion logique de la "course à l'armement" liée aux CID/erratas : tout le monde aura tous les outils nécessaires pour gérer les trucs forts ou gênants. Ici, on a l'exemple de Tough/Grievous Wounds, mais on peut voir arriver également de plus en plus de Pathfinder (parce que devoir se coltiner un terrain difficile, c'est trop dur... dommage, c'est tout le sel des décors qui disparaît peu à peu ou du moins, s'amenuise), d'anti-KD/push/slam (parce que le jeu de contrôle, c'est trop chiant à affronter), d'armes magiques (parce que les incorporeals sont trop forts et l'objectif "arme magique" est nul), d'anti-cloud (parce que trop de casters ont des Cloudwalls trop efficaces), de Shield Guards etc.

A force de tout améliorer et de ne jamais rien affaiblir, on arrive à cette situation. Il suffisait de virer la combo Tough+Steady pour éviter la nécessité (parce que oui, c'est une nécessité quand on affronte des trucs aussi chiants que le Moine intuable) de mettre Grievous Wounds partout.


J'aurais en effet largement préféré un "nerf" ou du moins, moins de présence du tought/kd plutôt que de voir fleurir de l'antiheal dans les derniers erratas.


A force de tout améliorer et de ne jamais rien affaiblir, on arrive à cette situation. Il suffisait de virer la combo Tough+Steady pour éviter la nécessité (parce que oui, c'est une nécessité quand on affronte des trucs aussi chiants que le Moine intuable) de mettre Grievous Wounds partout.
Ce qui serait vachement plus convaincant si c'était vrai. Mais en pratique, y a pas beaucoup de GW qui filtre au travers du CID. Cryx en a pas gagné, Menoth en a pas gagné, Skorne en a globalement perdu (plus de GW à distance ou sur la BE avec Makeda 3), Orboros en a gagné pas mal (mais avait déjà les arbres et les bloodweavers), Cygnar en a gagné qui ne sert à rien dans le cas qui nous occupe, et (à priori) Khador en gagne un petit peu (le CA des doomreavers, qui doivent aller en mélée, facile contre des Idrians !), et Garryth 2 semble une solution potentielle, mais ca me parait pas évident que ca va être fort contre Harby (bon, alors, tes tirs vont être RAT 4 contre ma def 13)

On notera que ce qui bat les champions def 16, c'est majoritairement pas du tout GW et équivalent en pratique.

Aprés, par contre, je suis prét à croire que la Harby les gens commencent à se préparer. Je pense que ca reste plus viable que HR Judi parce que c'est juste *DUR* à contrer, mais les gens se préparent.

Ben écoute moi je trouve qu'il y en a pas mal, ce doit être une question de point de vue sans doute. Je trouve que grievous wound/mortality devrait pas être plus rare que ce qui se passe en ce moment, ça reste une règle très puissante. Et je ne parle pas forcément en tant que joueur Harbi.

Actuellement les listes scyrah avec des MHSF sont une très bonne réponse à Harbi, sans mortality. Le joueur scyrah (sauf s'il veut perdre) n'a aucun intérêt à venir dans les 12" de Harbi vu que c'est une gunline contre une gunline. Dont une qui est stealth et l'autre non et ne l'ignore pas. Sans parler du colosse qui rfp à la touche en aoe5 sur un crit.

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En échange, je trouve qu'avec les paladins of the wall, Harby va probablement en avoir encore moins qq chose à faire de GW avant. Mortality ca gére pas les solos à la con et ca a des limites (notamment le bouquin anti-sort), GW vaut mieux en avoir masse ou avoir de la haute précision, et comme je disais les paladins rendent obsoléte d'essayer de tagger la Harby avec du GW pour l'empécher de faire du martyrdom.

Je suppose que tu parles des initiates, parce que les paladins ne sont pas shield guard. Mais je ne vois vraiment pas ce qu'ils vont apporté contre le GW? Un shield guard? Les tirs gw sont très rare dans le jeu, ce qui est gênant ce sont les figurines capable de prendre beaucoup de monde avec grievous wound (lotf, ogrun berserk sous anamag, un bg gw, etc...) ou mortality avec du volume d'attaque. Je ne vois vraiment pas en quoi ils sont une réponse à cette problématique.
Le GW empêche uniquement le heal sur Harbi elle même, mais n'empêche pas martyrdom à proprement parlé mais cela ne m'a jamais posé problème de toute façon, les tirs GW sont fait pour choper les solos contre Harbi, pas le reste. Les initiates aideront à ça à la limite, même si je les vois plutôt collé à Harbi (s'ils sont joués).

Sinon d'un point de vue de joueur d'Harbinger, je trouve que le caster devient de moins en moins bon au fil des nouvelles sorties car les solutions contre elle deviennent trop présentes et trop puissantes.

Hors ligne Ptit Nico

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Re : Re : Re : Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #202 le: 18 décembre 2018 à 16:18:03 »
Salut, pour répondre à ta question.
Je ne vais malheureusement pas pouvoir te répondre vu que je joue troll ou farrow mais ce que tu me dis m'inquiète énormément.
Je pourrais avoir ta source pour voir si d'autres informations arrivent?
Et je peux que surenchérir pour le NON au Grievous Wound et à Mortality!!

Ma source c'est juste les derniers CID/errata.
Anamag
Boros à gagner mortality sur Movhana1 et du grievous wound(gw) en Devourer's Host.
Khador va peut-être gagner/probablement gagner gw sur les doomies
Makeda3 vient de gagner un sort qui donne gw sur son bg avait déjà un sort qui donnait Grievous Wound à n'importe qui, même au tir, mais n'était jamais jouée parce qu'à côté elle était pas top.
Garryth2 en 2nd semaine de CID vient d'avoir Mortality

Et sinon :
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Hors ligne TheLazyHase

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #203 le: 18 décembre 2018 à 16:23:51 »
Comme dit P'tit Nico, la nouvelle Makeda est bien moins génante pour Harby que l'ancienne. Même si la nouvelle est plus forte globalement hein, mais je pense qu'elle est nettement pire qu'avant contre la Harby. Aprés elle est tellement forte qu'elle géne peut être la Harby quand même, je suis pas 100% sur.

Sinon, que vois tu comme réel contre maintenant ? J'ai pas vraiment vu Anamag réussir à faire qq chose contre la Harby, par exemple. Par contre, je suis prêt à croire que les Tharns c'est un bon contre. Y a quoi d'autres de propre comme contre qui sont pas juste "j'ai un match mais c'est dur" ?

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #204 le: 19 décembre 2018 à 14:23:10 »
Je pense que la Harbringer, couplée à une liste HR Judi exemplars, c'est un magnifique atout dans un roster d'équipe où on peut lui éviter ses contres. Ensuite, il faudrait un pairing ou le GW/RFP ne nique pas les deux listes. Il y a plein de pistes à explorer. Ce pairing Menoth est bien fort imho, il ne faut pas se désespérer :)
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #205 le: 19 décembre 2018 à 14:33:42 »
En tournoi 3 listes individuel y'a de quoi prendre cher par contre  :P
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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #206 le: 19 décembre 2018 à 14:52:35 »
On fait le test si tu veux
nerf troll please

luciusle: 16 décembre 2018 :"Je serai surpuissant si j'avais tout gagné :D"

Hors ligne vorage

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Re : Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #207 le: 19 décembre 2018 à 17:51:26 »
Comme dit P'tit Nico, la nouvelle Makeda est bien moins génante pour Harby que l'ancienne. Même si la nouvelle est plus forte globalement hein, mais je pense qu'elle est nettement pire qu'avant contre la Harby. Aprés elle est tellement forte qu'elle géne peut être la Harby quand même, je suis pas 100% sur.

Sinon, que vois tu comme réel contre maintenant ? J'ai pas vraiment vu Anamag réussir à faire qq chose contre la Harby, par exemple. Par contre, je suis prêt à croire que les Tharns c'est un bon contre. Y a quoi d'autres de propre comme contre qui sont pas juste "j'ai un match mais c'est dur" ?

Je ne connais pas l'ancien sort (il faisait quoi exactement?), mais le gw sur un bg entier couplé à un mat fixer et un feat "attaque infini" c'est très problèmatique pour Harbi. Selon la liste skorne ça signifie jouer sans martyrdom, sachant que le feat à tendance à être très mauvais contre les beasts, autant prendre une autre caster à ce niveau.

Difficile de répondre à cette question, je n'ai qu'un cercle de joueur réduit autour de moi et je n'ai pas pu tester contre les listes qui devraient me poser problème (en tournoi lorsque mon adversaire à un contre à Harbi je ne la sors pas). Et surtout c'est souvent ce qu'il y a dans la liste qui va dire s'il y a match ou pas.
Bref sortir des "contre ultime" contre lesquels je n'ai jamais joué je ne vais pas le faire vu que je n'ai aucune certitude mais pour moi il y en a pas mal et de plus en plus, d'ou mon questionnement.

Je pense que la Harbringer, couplée à une liste HR Judi exemplars, c'est un magnifique atout dans un roster d'équipe où on peut lui éviter ses contres. Ensuite, il faudrait un pairing ou le GW/RFP ne nique pas les deux listes. Il y a plein de pistes à explorer. Ce pairing Menoth est bien fort imho, il ne faut pas se désespérer :)

Entièrement d'accord, mais j'ai l'impression (comme le souligne Rawr juste après) qu'en tournois solo 3 listes c'est assez facile de tourner autour et je galère un peu en l'état. On verra après les tests (notamment contre boros). D'ailleurs pour ceux qui ont déjà fait les qualifs, le format 3 listes ne renforce pas le list chicken?


On fait le test si tu veux

Volontier! ;)

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #208 le: 19 décembre 2018 à 17:57:54 »
Citer
le format 3 listes ne renforce pas le list chicken?
Si clairement, le plus simple c'est de rechercher la polyvalence et de jouer des listes stables avant tout !
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Re : Re : Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #209 le: 19 décembre 2018 à 18:01:37 »
D'ailleurs pour ceux qui ont déjà fait les qualifs, le format 3 listes ne renforce pas le list chicken?

Ca dépends comment tu fais ton pairing en fait. Si je prends mes dernières qualifs j'étais venu avec Ossrum (parce que Ossrum), Magnus2 contre Grymkins, et Damiano contre Cryx. Et ça a donné

- ronde 1 contre Cochons : Magnus 2
- ronde 2 contre Grymkins : Magnus 2
- rondes 3,4,5 contre Cryx : Damiano
- ronde 6 contre Scyrah : Ossrum parce que j'étais list lock avec  :P

Donc au final je n'ai "choisi" qu'un seul appariement. Pas de problème de list chicken pour moi ^^

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Re : Re : Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #210 le: 19 décembre 2018 à 18:07:48 »
Je ne connais pas l'ancien sort (il faisait quoi exactement?), mais le gw sur un bg entier couplé à un mat fixer et un feat "attaque infini" c'est très problèmatique pour Harbi. Selon la liste skorne ça signifie jouer sans martyrdom, sachant que le feat à tendance à être très mauvais contre les beasts, autant prendre une autre caster à ce niveau.

L'ancien sort donnait GW / Overtake à un model. Sur toute ses attaques, donc tu pouvais avoir des sprays GW, des BEs qui font des tirs GW à 23 pouces, etc. Ca voulait aussi dire que le modéle qui faisait le tour de la table pour tuer tout une unité, c'était pas la caster. La caster peut remonter une unité, mais 1 - c'est vachement dangereux quand même et 2 - elle peut pas le faire sous le feat de la harby, une histoire de se prendre une POW 14 à chaque overtake.

La nouvelle Makeda 3 se base sur un sort à entretien pour faire du def skew, en plus de incite. C'est *LE* point où je pense que c'est dur pour elle. Je vois pas forcément trop quel autre caster tu pourrait sortir contre Makeda 3, mais je connais pas forcément bien tout les casters. En gros, tu veut un gros MAT fix ou dénier la magie.

Et puis bon, les Idrians ca reste scandaleux quand même.

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #211 le: 19 décembre 2018 à 18:09:40 »
D'ailleurs pour ceux qui ont déjà fait les qualifs, le format 3 listes ne renforce pas le list chicken?

Ca dépends comment tu fais ton pairing en fait. Si je prends mes dernières qualifs j'étais venu avec Ossrum (parce que Ossrum), Magnus2 contre Grymkins, et Damiano contre Cryx. Et ça a donné

- ronde 1 contre Cochons : Magnus 2
- ronde 2 contre Grymkins : Magnus 2
- rondes 3,4,5 contre Cryx : Damiano
- ronde 6 contre Scyrah : Ossrum parce que j'étais list lock avec  :P

Donc au final je n'ai "choisi" qu'un seul appariement. Pas de problème de list chicken pour moi ^^

J'avais imaginé un truc du genre, mais j'ai commencé à Boros et je cherche toujours une liste pour counter DH et Bones  :D

Je ne connais pas l'ancien sort (il faisait quoi exactement?), mais le gw sur un bg entier couplé à un mat fixer et un feat "attaque infini" c'est très problèmatique pour Harbi. Selon la liste skorne ça signifie jouer sans martyrdom, sachant que le feat à tendance à être très mauvais contre les beasts, autant prendre une autre caster à ce niveau.

L'ancien sort donnait GW / Overtake à un model. Sur toute ses attaques, donc tu pouvais avoir des sprays GW, des BEs qui font des tirs GW à 23 pouces, etc. Ca voulait aussi dire que le modéle qui faisait le tour de la table pour tuer tout une unité, c'était pas la caster. La caster peut remonter une unité, mais 1 - c'est vachement dangereux quand même et 2 - elle peut pas le faire sous le feat de la harby, une histoire de se prendre une POW 14 à chaque overtake.

La nouvelle Makeda 3 se base sur un sort à entretien pour faire du def skew, en plus de incite. C'est *LE* point où je pense que c'est dur pour elle. Je vois pas forcément trop quel autre caster tu pourrait sortir contre Makeda 3, mais je connais pas forcément bien tout les casters. En gros, tu veut un gros MAT fix ou dénier la magie.

Et puis bon, les Idrians ca reste scandaleux quand même.

Le sort c'était un upkeep?

Menoth à accès à énormément de blessed quand même et d'anti magi, c'est pas bulwark qui me fais peur honnêtement. D'ailleurs autant ta liste me fait peur pour Harbi autant je ne me sens pas démuni contre, surtout sur le scénario qui va bien.

Je vois pas ce que les Idrians viennent faire dans la discussion, mais ils sont très polyvalent en effet, c'est une excellente unité!
« Modifié: 19 décembre 2018 à 18:16:51 par vorage »

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Re : Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #212 le: 19 décembre 2018 à 18:15:07 »
J'avais imaginé un truc du genre, mais j'ai commencé à Boros et je cherche toujours une liste pour counter DH et Bones  :D

Ca c'était ma liste Damiano qui devait me donner une chance contre Cryx de la grande époque. J'ai fait 1-2  :D

Parfois tu n'as juste pas de réponse donc tu bricoles avec ce que tu as.

Hors ligne TheLazyHase

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Re : Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #213 le: 19 décembre 2018 à 18:20:48 »
Le sort c'était un upkeep?
Yep, mais il coutait pas cher non plus, du coup tu pouvais souvent le mettre sur ta caster *et* cycler.
Menoth à accès à énormément de blessed quand même et d'anti magi, c'est pas bulwark qui me fais peur honnêtement. D'ailleurs autant ta liste me fait peur pour Harbi autant je ne me sens pas démuni contre, surtout sur le scénario qui va bien.
Je suis assez d'accord : je pense pas que Makeda 3 enterre complétement la Harby, et Bulwark c'est nul contre la Harby et pas forcément génial par ailleur. C'est plus que Makeda 3 c'est assez indescriptiblement, horriblement fort, du coup je préfère pas dire aux gens "oui, ca ca tue Makeda" avant d'avoir fait le match.
Je vois pas ce que les Idrians viennent faire dans la discussion, mais ils sont très polyvalent en effet, c'est une excellente unité!
Ben, c'est une des unités chiantes à gérer pour plein de monde, notamment Skorne.

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #214 le: 19 décembre 2018 à 18:40:55 »
Le débat c skorne vs menoth?

Car sinon morg 2 ça semble bien faire la bite à HR et à Harbi
#Lesoscestdelamerde
#dansmoncoeurjaigagne

Hors ligne TheLazyHase

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Re : Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #215 le: 19 décembre 2018 à 19:39:12 »
Le débat c skorne vs menoth?

Car sinon morg 2 ça semble bien faire la bite à HR et à Harbi

A la base, c'était plutôt montrer pourquoi je pense pas que Makeda 3 fasse la bite à Harbi malgré un sort pour GW. Mais oui, Morghoul 2 a pas l'air trop mal placé, à part le probléme de mourir si le Judi dévichatte bien. (et là encore, c'est même pas un vrai contre à Harbi, plus une liste avec des outils)

Hors ligne yvanass

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Re : Re : Re : Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #216 le: 19 décembre 2018 à 20:39:13 »
Actuellement les listes scyrah avec des MHSF sont une très bonne réponse à Harbi, sans mortality. Le joueur scyrah (sauf s'il veut perdre) n'a aucun intérêt à venir dans les 12" de Harbi vu que c'est une gunline contre une gunline. Dont une qui est stealth et l'autre non et ne l'ignore pas. Sans parler du colosse qui rfp à la touche en aoe5 sur un crit.

Ah là là! Les pauvres Scyrah, ils ont rien demander à personne et on vient leur chercher des noix! Déjà qu'ils sont tous pourris... Un joueur Scyrah c'est comme le petit enfant qui mange son pot de colle à la maternelle, il est bizarre, on ne sais pas pourquoi il fait ça, faut donc le laisser tranquille et le laisser vaquer à ses occupations...
Mais non! Quel monde sans coeur, moi je vous le dis! :p

Le joueur scyrah (sauf s'il veut perdre) n'a aucun intérêt à venir dans les 12"

Hold my beer!   :P

- ronde 6 contre Scyrah : Ossrum "parce que" j'étais list lock avec  :P


Hors ligne Titi

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #217 le: 19 décembre 2018 à 20:42:02 »
C'est quand même dur la vie de mercenaire... :P
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

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Re : Re : Re : Re : Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #218 le: 19 décembre 2018 à 22:07:59 »
- ronde 6 contre Scyrah : Ossrum "parce que" j'étais list lock avec  :P



Je comprends que tu n'aies pas parfaitement saisi toute l'ironie de la situation quand tu as vu sortir Ossrum  :D

Hors ligne Titi

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #219 le: 21 décembre 2018 à 08:42:48 »
Au fait, Vorage, vu que je viens de peindouiller Cyrenia... as-tu eu l'occasion de la tester ? ???
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

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Re : Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #220 le: 21 décembre 2018 à 13:00:13 »
Au fait, Vorage, vu que je viens de peindouiller Cyrenia... as-tu eu l'occasion de la tester ? ???
Yes! Page 6 y a même un CR !
J'avais joué ça pour tester plein de trucs :


[Cyrenia 1] High Exemplar Cyrenia [+28]
 - Dervish [7]
 - Indictor [14]
 - Purifier [8]
Exemplar Warder [0(5)]
Exemplar Warder [0(5)]
High Exemplar Gravus [8]
Knights Exemplar Seneschal [0(5)]
Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Bastions (max) [15]
Exemplar Errants (max) [16]
 - Exemplar Errant Officer & Standard [4]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [4]
Shrine of the Lawgiver [14]

Avec du recul Elias me semble être un meilleur choix que mes solos, et des cinerators mieux que des bastions, armure 23 avec IR et la récursion c'est plutôt sympa(surtout que ce qui est ramené peut profiter de vengeance !).
La liste est sympa à jouer, mais doit l'être plus en
FM qui bénéficie beaucoup plus de son feat je trouve et qui à normalement le défaut de ne pas taper très fort ce que cyrenia compense grâce à positive charge. On fini quand même à+4 à la touche et +6 aux dégâts sur nos jacks 8)

Hors ligne Titi

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #221 le: 21 décembre 2018 à 13:09:20 »
Ok ! Je vais retourner regarder ça dès que j'ai un peu de temps ! ;)
Merci pour l'info. :)
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #222 le: 15 janvier 2019 à 20:41:35 »
Retour de la Norvège!
Je vais probablement être plus bref qu'à l'habitude parce que il y a quand même eu 11 parties :o :D
Les listes:
https://conflictchamber.com/#c2201b_-0E0JlVm0lM1q3t3t2_lZlS2lbQ2vm2___-0Om1l_l_me3k3kjCjC3E3s3C3B2_ip3O3F3H3G3H

Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] Exemplar Interdiction

[High Reclaimer 1] The High Reclaimer [+32]
 - Judicator [34]
High Exemplar Gravus [8]
Scrutator Potentate Severius [0(6)]
 - Dervish [7]
Vassal Mechanik [1]
Vassal Mechanik [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Cinerators (max) [13]
 - Exemplar Cinerator Officer [0(5)]
Exemplar Errants (min) [10]
 - Exemplar Errant Officer & Standard [0(4)]
Exemplar Vengers (max) [20]
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard [9]

Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] The Faithful Masses

[Harbinger 1] The Harbinger of Menoth [+27]
 - Indictor [14]
 - Indictor [14]
 - Hierophant [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Champion of the Order of the Wall [8]
Champion of the Order of the Wall [8]
High Paladin Dartan Vilmon [0(6)]
Reclaimer Gatekeeper [3]
The Covenant of Menoth [4]
Wrack [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Horgenhold Forge Guard (min) [10]
 - Attendant Priest [3]
Idrian Skirmishers (min) [9]
 - Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [0(5)]
Idrian Skirmishers (max) [15]
 - Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [0(5)]

Retour sur les nains avec Harbi histoire d'avoir plus de contrôle et je ne l'ai vraiment pas regretté!

Steamroller de vendredi:

Partie 1, Vlad1 triple colosse vs Harbi sur Mirage
Je suis second et je score 5 tour2, adversaire "gentil".

Partie 2, Wurmwood vs Harbi, longue partie d'attrition ou je vais réussir à contester toute la partie et marquer 3 points à 0 au tour 7. Mon adversaire gagnera le tournoi Champion du lendemain.

Partie 3, Joueur wtc de je ne sais plus ou, il finira 3ème ou 4 ème du tournoi. Anamag/HR
Je lui laisse le T1 pour commencer à tirer sur mon T1, sur deux tours de tirs et charge en tout genre, j'ai perdu 6 errants et lui 8 Chosen, quasiment tout ses piafs et quelques mongers, autant dire que j'ai gagné, sauf que je me Killbox comme un caca..................................................
Oui...................
Du coup il gagne facile le tour suivant, grosse déception parce que la partie était vraiment "donné".

Partie 4, Dreamer 5 lourdes vs HR, 3 Gorehound, je connais très bien le match, je pars sur une longue partie ou je vais lui laisser dreamer et un cage rager sur la table avant de gagner au scénario 5/0

Partie 5, Capitaine WTC England (le vainqueur du Welshmaster au dire de Tom), Harbi/Sylvestro sur Reckon
Je vais réussir à bloquer le scénario assez vite et scorer 3/0, puis feat, lui ne peut plus venir contester et je gagne donc sur mon tour.

Je finis 5ème, vraiment déçu de ma défaite que j'aurais vraiment pu éviter.

Tournoi par équipe de samedi:
Mono liste, bof bof bof..... J'hésite puis prend Harbi pour mieux gérer boros ce qui est surement une erreur.

Première partie contre les anglais, à part la liste Sylvestro de la veille rien n'ai bon pour moi.
Je me prend Skarre stalker + Kraken sous Aiakos. Bon ben tout est Grievous wound, le match me semble vraiment mauvais.
J'ai le T1 ce qui est très bien et je met pas mal de pression. Lui ne fait rien de spécial, sur mon T2 je prend des charges un peu de partout et lui propose un KTC qui me fait gagner automatiquement s'il rate (je prend Aiakos donc exit Kraken + une légère et il ne lui restera que 5 stalker et quasi toute mon armée). Malheureusement il ne rate rien et tue tout au pv près, ouvrant le chemin du Kraken sur Harbi et Ktc facilement.
Avec du recul je me demande si je ne pouvais pas tenter de jouer la partie à l'attrition sans lui proposer ce KTC. Le kraken GW me semble trop difficile à contenir et je ne peux rien lui faire sous feat. Je ne sais vraiment pas comment appréhender ce match-up.
En tout cas mon équipe gère et on gagne la ronde.

Deuxième partie contre une équipe wtc, je me prend cette fois encore un mauvais match, sylvestro avec colosse.
Le colosse me force à jouer agressif, ce que la liste fait très mal, surtout sans réussite; je rate vraiment beaucoup de jet d'attaque sur ce match et ça me met très mal. J'arrive tout de même à scorer 2 à 0 aux alentours du tour 4 mais sans aucune possibilité de me maintenir devant au scénario je fini par me clocker.
Shredinette prend également un mauvais match et on perd malheureusement la ronde.

Troisième partie contre Wurmwood
Mon adversaire joue agressivement et utilise ses deux sets de pierres pour tp un guardian et Wurmwood. A mon tour je lui met mon bouquin à 10" derrière une forêt avec pas de sort. Et là, c'est le drame :D, il cherchera pendant 30 min une solution (la meilleur qu'il a trouvé étant de trample avec un warden pour acheter deux attaques sur le bouquin et finira par abandonner.
On gagne la ronde!

Dernière partie contre HR sur Reckon
La pire partie du Weekend, mon adversaire même s'il n'est pas méchant est terriblement sale sur ses mouvements pendant toute la partie et utilisera la "pause" un peu à outrance.
La partie se termine de façon curieuse au tour 7, 3/2 pour moi au scénario il avance deux cavaliers pour aller taper Vilmon qui conteste une zone, je dois donc le sauver avec Harbi pour ne pas perdre (il a plus de points de destruction).

Sauf que comme d'habitude il fait ses mouvements salement et un cavalier n'est pas à porté de Vilmon, je ne le laisse pas passer et l'arbitre revient pour la énième fois et tranche pour moi. Il attaque donc avec le second et je perd 3 pv sur Harbi pour sauver Vilmon.
Il met pause quand il lui reste 30 seconde, et appel l'arbitre pour prendre une mesure entre le colosse et Harbi ( c'est peut-être la 6ème fois qu'il fait ça) afin de savoir s'il peut aim, je proteste un peu mais je respecte le choix de l'arbitre (même si je trouve ça ultra contestable).

Il finira par tirer sur Harbi, prétendant toucher alors qu'il rate mais ramasse les dés trop vite. On tombe d'accord malgré tout que c'était un échec. Le second touche et me tue avec un 6,6,5.
Sauf que après vérification (parce qu'il y avait quand même beaucoup de tension), les DEUX cavaliers était hors de porté de Vilmon (+3PV sur Harbi), le colosse aim, mais n'est pas centré sur Harbi (un seul tir possible), il prétend avoir lancer battle, hors pas de token, je n'ai rien entendu ET le choir est à plus de 3" du colosse qui à aim.
On convient donc que je gagne au scénario.

Est-ce que quelqu'un à une idée sur l'arbitrage de ce genre de situation? Appeler l'arbitre pour prendre des mesures à sa place et mettant pause? Sans exagérer il a du avoir en tout une 10aine de minutes de pauses sur la partie, la ou moi je prenais mes mesures sur mon temps (on fini à 10 sec et 9 sec donc ça à beaucoup d'importance quand même).

Bon! En tout cas 3/0 sur cette ronde on fini 3ème au tournoi par équipe!!!

Dimanche, après s'être couché à 2h+, je met le réveil à 7h et je me motive pour aller faire un steamroller de 10 joueurs.

Première manche, Harbi vs Borka sur mirage.

Partie d'attrition en ma faveur, j'arrive à lui prendre 1,95 lourde sous son feat grâce à l'immun stationnaire de mon bouquin et je score quelques points assez rapidement. Il finira par concéder ne pouvant plus faire grand chose malgré un Borka intuable au milieu de la table (j'ai même pas cherché à le taper!)

Deuxième partie contre Asphy3 sur Spread the net

Il a le t1 et court
Mon t1 je lui charge 3 slayers avec des errants sous desperate pace et HOF pour le bloquer et l'entamer.
Il tue les errants et prend 6 âmes avec son solo
Je lui prend les 3/4 de son armée, je score un point et conteste tout durablement, JE SAIS qu'il va chercher à me KTC, je prend des mesures (promis j'ai pris le temps en plus!), sauf qu'à son tour il est à porté et me tue sur un magnifique double 6 pour bien m'enfoncer :D :D :D. Bon on mettra ça sur le compte de la fatigue...
Du coup je drop la dernière car je sens que 11 parties en trois jours et pas assez de repos c'est plus compatible au bout d'un moment!!

Plutôt satisfait de mes résultats globaux, deux parties que je perd étaient vraiment évitable donc va falloir plus se focus sur ces erreurs, les deux autres étaient pour moi inhérente au monoliste/match-up
« Modifié: 16 janvier 2019 à 10:02:46 par vorage »

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #223 le: 15 janvier 2019 à 20:56:42 »
Merci pour ces retours très intéressants :)
Pour le type relou, dommage. Ça ressemble surtout à de mauvaises habitudes et un désir de «je veux/dois gagner»
Faut prendre sur soi.
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #224 le: 16 janvier 2019 à 08:18:02 »
Merci pour les retours ! :)

Partie 4 du vendredi, tu jouais quoi ?
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."