[Rawr] MÉSAventures en Crucible Guard

[Rawr]

Merci pour le CR Rawr et il n'avait pas l'air de manquer grand chose à chaque fois, dommage pour cette fois-ci mais ça augure le meilleur pour la suite.
Pourquoi compliqué l'an prochain ?

C'est le sentiment que j'ai eu oui (sauf pour la premère ronde ou je me suis fait ouvrir), c'est d'autant plus frustrant haha
Ben autant la Belgique c'est pas si loin donc c'était pratique pour moi (j'ai séché un aprem de cours ppur y aller quand même^^), autant la Pologne c'est tout de suite moins accessible et c'est complètement une autre organisation

[hashut]

Pour une première c'est pas mal quand même non ?

dommage contre Stryker, mais oui c'est le jeu!

et comme t'étais en mission Banzai contre Scyrah ne te tracasse pas trop quand même...

sinon, le WTC, à part les parties en elles mêmes, c'était comment stp?

et comment à performé Crucible? pas trop attendu au tournant ?

[Rawr]

Bof, je sais que je peux atteindre le 4-2 j'ai le niveau pour, j'avais déjà fait 3-3 l'année dernière avec la suisse.

Ah ben niveau orga rien a dire, que ce soit la bouffe, les timings c'est génial c'est vraiment un truc à faire au moins une fois!

Crucible 40% de win donc clairement en dessous, mais Syvestro 60% de win, il porte la faction entère sur ses épaules, le reste a fait beaucoup moins bien, surtout Locke avec un 30% de win minable, alors que je suis persuadé que le caster peut largement s'en sortir.
Après Circle étant un prédateur naturel c'est pas super facile de faire des bons résultats en ce moment, de même que Scyrah.

[connetable_pa]

Faudra voir ce qui est jouable pour l'organisation, y'a sûrement moyen de moyenner hehe

[Journeyman]

Pour y être allé l'année dernière ça se fait très bien 

Merci pour le CR et bon entraînement pour le 5-1 l'année prochaine 

[Rawr]

J'y étais aussi l'année dernière dans une team suisse, mais j'avais pas encore pris les cours à ce moment-là donc c'était beaucoup plus simple pour trouver le temps, là ça sera pas pareil, mais ça reste à voir effectivement!

[hashut]

Ah les mercenaires suisses... Et l'appui des Franc-comtois aux Cantons! (pour aller mettre sur la tête au Duc de Bourgogne)(avec l'aide des Lorrains!)

et moi qui pensais que tu en étais à ton premier WTC! pas le choix alors... jamais 2 sans...

[ludmar]

félicitation Rawr tu peux être fier de toi!
Ca a été très agréable de suivre ton année pour aller au WTC.
En plus avec une peinture aussi magnifique on voit que tu as pris du plaisir aussi bien en jeux qu'en peinture!

Un grand bravo et je te souhaite de continuer l'aventure

[Murmure]

Bravo Rawr pour ta performance!
Il ne faut pas dénigrer ton résultat, ça reste la compèt' de l'année et tu n'as pas à rougir de ta prestation.

Au final 6 fois Syvestro ! J'ai beaucoup moins d’expérience et j'ai pas joué tout les casters loin de là mais je ressens la même chose: je préfère souvent sortir Syvestro (y'a toujours un truc à faire). Ça vaut peut être le coup que ta seconde liste prennent Scyrah et Orboros pour répondre précisément à cette problématique.

Continue à nous éblouir 

[Sharkface]

Merci pour tes Cr's et gg pour ton WTC

[Rawr]

Merci à tous pour les encouragements 

Pour la suite (notamment le master de Paris) je pense changer un peu d'air avec un pairing différent (qui casse quand même des gueules je vous rassure!). Déjà parce qu'elle est super fun à jouer  et que je pense qu'elle répond à pas mal de choses, je pense amener Locke à coup sûr :

Crucible Guard
[Theme] Prima Materia

[Locke 1] Aurum Lucanum Athanor Locke [+29]
 - Liberator [10]
 - Suppressor [13]
 - Toro [13]
 - Toro [13]
 - Vanguard [10]
 - Vanguard [10]
 - Aurum Ominus Alyce Marc [5]
Crucible Guard Mechanik [2]
Crucible Guard Mechanik [2]
Prospero [5]
 - Suppressor [13]
Trancer [0(3)]
Trancer [0(3)]
Trancer [3]
Combat Alchemists [0(7)]
Combat Alchemists [0(7)]
Dragon's Breath Rocket [5]

Pas de Vulcan ici, je préfère jouer avec le plus de jacks possible pour surprendre avec un maximum de road to war. Un supressor dans le BG en plus de celui de Prospero parce que c'est vraiment le jack qui m'a le plus satisfait au WTC et même en général. Je reste en theme Prima Materia pour le double Shield Guard qui fait plaisir et les Alchimistes gratuits apportent énormément à la liste.

Pour accompagner ça j'hésite encore entre Syvestro ou Gearhart, l'avantage de Syvestro c'est que c'est du testé et approuvé, j'ai pas besoin de refaire de liste juste à améliorer celle que j'ai. Gearhart pour le coup j'ai plus de mal à le build mais il apporte des solutions assez efficaces au méta actuel avec le double shadow bind et une gunline qui poutre quelque soient les valeurs d'armure en face. Pour l'instant je suis sur cette version :

Crucible Guard
[Theme] Magnum Opus

[Gearhart 1] Marshal General Baldwin Gearhart [+27]
 - Retaliator [9]
 - Retaliator [9]
 - Vulcan [35]
 - Aurum Ominus Alyce Marc [0(5)]
Morrowan Archon [8]
Prospero [0(5)]
 - Suppressor [13]
Trancer [0(3)]
Trancer [0(3)]
Trancer [3]
Crucible Guard Infantry (max) [15]
 - Crucible Guard Infantry Officer & Standard [4]
Dragon's Breath Rocket [5]

Double Retaliator dans le BG avec l'Infantery et un Supressor pour un maximum de dégâts feu mais je me demande si c'est pas overkill d'avoir autant de points, même si ça apporte du spray grievous wounds^^ C'est vraiment ma grosse hésitation sur cette liste parce que c'est 18 points pour poser des effets pour les autres models de l'armée, mais je peux couvrir toute la table avec deux et si j'en perds un le combo tient toujours debout. A voir avec les tests
L'Archon Morrow très satisfaisant jusque là, il est super chiant à tuer et fait une excellente pièce défensive, surtout dans une liste avec un caster qui doit être agressif pour pouvoir poser son jeu il permet d'être un peu plus permissif, et soul ward c'est la cerise.
Il me reste un point donc si jamais le double Retaliator ne s'avère pas rentable j'en passerai un en Vanguard, ça me fera un shield guard en plus et une pièce un peu chiante à tuer pour la contestation, plus un truc qui menace à 13 avec Boundless Charge et une grosse armure avec Deceleration.

Des avis?

[Titi]

Va falloir que tu me roules dessus avec les deux versions de listes pour te décider !

[Murmure]

Pour la liste Locke, c'est dommage de ne pas avoir de belle cible pour Sentry. Aucune BE, tu en as marre de les jouer ?
Le suppressor c'est rigolo, moi c'est l'effet inverse. Je ne le trouve bien qu'avec Prospero sinon je trouve qu'il consomme trop de focus pour être parfaitement fonctionnel. Depuis que je l'enlève de mes BG des casters, ces derniers apprécient d'avoir encore du focus pour lancer un sort ou mitiger un jet de dégât.
Par contre, j'approuve le double alchimiste (mon unité préférée).

Pour la liste Gearhart, le double retaliator ne me choque pas. Ils ont quand même un spray 8 pow 12 corrosion continue si il n'y a pas de cible à "oil".
Peut être mettre un jack léger comme menace latente ou pour engager un truc grace à boundless charge en plus du Vulcan. Surtout que le vulcan tu voudras le faire tirer plus que charger.

[Rawr]

L'artillerie est une excellente cible pout sentry je trouve! Et les BE pas avec Locke au final, elle ne leur apporte absolument rien hors sentry et juste de la rat 6 c'est pas suffisant pour les rentabliliser.
Ah perso il m'a convaincu, suffit de lui donner un seul focus et tout de suite tu booste tes 2 sprays ice cage, c'est 2 open fists pour des lancers, franchement je le trouve super comme jack de 2e ligne!

Ben c'est ce que je me dis du spray grievous wounds c'est jamais perdu.
Et l'archon fait déjà office de menace latente, comme les trancers.

[Murmure]

La BE c'est quand même 3 sprays, une galette AOE4", un attaque de càc qui KD. Même si Locke ne la supporte pas, elle permet de bien nettoyer.

[Rawr]

Certes je sais ce qu'elle fait, mais je la trouve limitée sans réel soutien personnellement.
Ah et je viens de me rappeler, c'est aussi pour profiter un maximum du cloud wall des alchimistes, avec un huge base ça marche moins bien^^

[Rawr]

Sinon un mec sur le groupe facebook a fait des stats pour la faction au WTC donc je vais revenir un peu dessus.

https://wmhnorrland.wordpress.com/2019/10/09/wtc-stats-for-crucible-guard/

La faction a donc eu un winrate un peu en deça de 40,8% sur 120 games.

 Niveau des casters Syvestro est largement sorti le plus de fois et s'en sort bien avec un winrate de 52,3%, rien de ouf mais il est au niveau des grosses listes actuelles, jusque là tout est normal.

Vient ensuite Gearhart avec 35,7% de win mais sur 14 games c'est un tout petit échantillon donc difficile de dire, d'autant que contrairement a Syvestro ou les listes se suivent et se ressemblent Gearhart a été build de plein de manières différentes ce qui en plus rend compliqué de savoir ce qui marche ou pas.

Sur 20 games Locke en sort avec 5 wins soit un 25% bien minable, c'est pas beaucoup de games non plus mais pour le coup je pense qie c'est dommage, je suis persuadé que le caster peut bien mieux s'en sortir que ça. La grande majorité des gens la build avec un Vulcan je précise, peut être qu'essayer d'autres versions où on multiplie les jacks serait plus judicieux?

Enfin Mackay avec 3 wins sur 16 games soit un 18,8% de win, encore décevant surtout avec un caster qui est très fort à mon avis mais compliqué a build, aucun type de liste n'est vraiment ressorti.

Je passerai sur Lukas qui a fait 100% de win sur une game.

En gros ce qui ressort c'est que Syvestro est fort, tellement qu'on peut dire qu'il fait mieux que tous les autres casters dans quasi n'importe quelle situation. C'est bien qu'on ait cet outil là qui nous maintienne à flot mais ce qui ressort imo, c'est que les 4 autres casters ont été trop peu testés et expérimentés, et ça se ressent vraiment sur les résultats. Ils sont pourtant très au niveau même si ils apportent des réponses un peu plus spécifiques (genre Gearhart dans les double BE). Ça se voit déjà dans les résultats mais aussi dans les listes, aucun pattern ne ressort pour Gearhart et Mackay, alors est-ce qu'ils sont tellement polyvalents qu'on peut jouer n'importe quoi avec mais j'en doute. Locke a une liste de base (Vulcan) mais qui apparemment ne tourne pas si bien que ça.
Encore une fois c'est aussi compliqué de se baser sur aussi peu de games pour tirer des constats.

Au niveau des factions on est à 13 défaites sur 20 games contre Grymkin (Dreamer nous casse la gueule), 2-7 contre Khador, ce qui me surprend car je vois les deux factions comme étant de niveau équivalent, 1-5 contre CYGNAR EH OUI ON TOMBE BIEN BAS (j'ai pas aidé avec ma défaite, shame on me) et le reste est moyen ou bien.
Niveau casters comme précisé c'est Dreamer qui nous fait le plus de mal avec 1 win contre 5 défaites, ce que je trouve bizarre car je trouve le match plus simple que Child avec les bons outils, et Baldur qui nous met un 0-4 des familles, pas surprenant il a absolument tout pour taper une liste Syvestro. On fait aussi 0-3 contre Issyria, blinding light et double tridents c'est très dur pour nous, et 0-3 aussi contre Anamag, ça je comprends pas par contre.

Le résultat, bien que décevant n'est donc pas si surprenant si on prend en compte qu'on a un seul caster qu'on sait vraiment utiliser pour le moment (au bout d'un an de jeu avec la faction c'est plus que limité), et qu'on galère vraiment contre certaines faction notamment Circle (a mon avis même si on fait un 5-7 plutôt moyen contre cette faction) et Clockatrices, même si a des facilités contre Skorne et Harbinger.
Le build Syvestro "de base", soit hallebardiers 4 trancers double BE et des jacks, a prouvé son efficacité en général mais est resté très moyen ici. Je suis personnellement revenu du double BE qui ne fonctionne pas suffisamment contre Clockatrices et c'est peut être ce qui nous met a mal contrr cette faction (d'ailleurs ça ne marche vraiment bien que contre exalted en fait) et du full pack de Rocketmen, qui était un choix personnel comparé aux autres listes mais qui n'impacte au final pas assez la table pour les points qu'on investit dedans.
Je pense donc que pour avoir un bon pairing tout va se jouer sur quelle liste Syvestro je build, et avec quel 2e caster je fais mon pairing pour gérer ce que Syvestro ne prends pas, c'est à dire pas grand chose.

Au final je m'attendais à mieux, au vu du nombre de joueurs Crucible (y'en a plus de Khador) je me suis dit que vu que la faction était très représentée ça voulait dire que les gens la trouvaient au niveau mais au final pas tant que ça, à voir comment ça évolue dans les mois à venir. Merci d'avoir lu!

[Ptit Nico]

Merci pour l'analyse !

[Marcel Chamblard]

Tiens, qu'est ce qui te fait dire que Child est plus problématique que Dreamer pour Crucible?

La force de Child c'est surtout la threat range et la force de frappe , ce qui me semble pas si important contre Crucible (la threat range reste globalement pour toi avec tes tirs et une liste Dreamer tape déjà assez fort pour contre Crucible).
C'est le no order qui empêche tes hallebardiers/rocketmen d'être efficace?

Dans ma partie contre le Crucible ricain, c'est la présence des Phantasms qui me fait gagner la game. Avec Enfeeble (oui t'as Purif mais ça te force à drop tes upkeeps, ce qui est pas dérangeant pour le joueur Grymkin ) et Manifest Destiny, ça donne quand même trois gros outils en faveur de madame Dreamer

[Titi]

Mon analyse : Crucible Guard, c'est pété !
("Ha ? En fait si Rawr me roule tout le temps dessus, c'est juste parce que je suis nul ?...")

[Rawr]

Ben en fait j'ai trouvé la game contre child 5 clocks tellement horrible que je me dis que c'est plus dur que dreamer mais quand j'y pense c'est du a plusieurs choses :
- l'énorme forêt centrale
- j'ai joué le match de la pire manière possible
- j'ai fait des jets de merde
- j'ai jamais joué contre dreamer

Pour résumer j'ai sûrement tort, mais je serais ravi de tester le match avant le master!

Et plus personne a le droit de dire que Crucible c'est fumé (lachez vous sur Syvestro par contre^^)

[Arhnayel]

Crucible, c'est fumé !

[Rawr]

Petit CR du master puisque j'ai du temps à tuer dans le train.
Je suis venu avec ce pairing :

https://conflictchamber.com/?cf201b_-1ul9lslclFoKlnlslblElElElxlylk___-1vlqltlblululololFlHlHlnlblElElElClClk

Crucible Guard
[Theme] Magnum Opus

[Gearhart 1] Marshal General Baldwin Gearhart [+27]
 - Retaliator [9]
 - Vulcan [35]
 - Aurum Ominus Alyce Marc [0(5)]
Morrowan Archon [8]
Prospero [0(5)]
 - Retaliator [9]
 - Suppressor [13]
Trancer [0(3)]
Trancer [0(3)]
Trancer [3]
Crucible Guard Infantry (max) [15]
 - Crucible Guard Infantry Officer & Standard [4]
Dragon's Breath Rocket [5]

Crucible Guard
[Theme] Prima Materia

[Locke 1] Aurum Lucanum Athanor Locke [+29]
 - Liberator [10]
 - Suppressor [13]
 - Toro [13]
 - Toro [13]
 - Vanguard [10]
 - Vanguard [10]
 - Aurum Ominus Alyce Marc [5]
Crucible Guard Mechanik [2]
Crucible Guard Mechanik [2]
Prospero [5]
 - Suppressor [13]
Trancer [0(3)]
Trancer [0(3)]
Trancer [3]
Combat Alchemists [0(7)]
Combat Alchemists [0(7)]
Dragon's Breath Rocket [5]

Une liste Locke solide et une liste Gearhart "innovante" mais en laquelle j'ai pas totalement confiance bizarremenr, mais je pourrais bien être surpris!

Première ronde contre Slec, Gearhart vs Issyria sur Bunkers

Slec l'a déjà détaillé dans son sujet mais ça se passe plutôt bien, je me chie sur mon feat et ne clean pas assez de sentinelles à mon goûr parce que mon Infantry ne veut pas toucher mais la tech shadow bind fonctionne bien sur le trident, Slec peine un peu à avancer et je conteste mieux que lui ce qui m'amène à une victoire au scénario.

Deuxième ronde contre Tza, Gearhart vs Brisbane2 sur Spread the Net

Je prends Gearhart parce que je me dis que j'ai le volume porur nettoyer les commandos comme il faut. Bon le fait est que ma liste n'avance pas du tout assez et je me fais vite submerger au scénar par toute l'infanterie stealth, je me sens obligé d'envoyer mon colosse en avant parce que je vois une ouverture pour tuer le hammersmith mais je fais une grosse erreur parce que je fais tirer Gearhart avant de le bouger et du coup j'ai pas la range pour Boundless Charge le Supressor qui aurait pu y aller. Résultat je perds mon colosse et je tente un ktc qui ne passera pas, défaite au scénario. Locke serait mieux passée je pense.

Troisième ronde contre Zam, Locke vs Makeda3 sur Anarchy

Le pauvre Zam est sur apareillé sur moi et n'a qu'une liste, je décide de sortir Locke dans sa brique de beasts, le feat est trop bon contre Makeda et je peux avoir une bonne alpha. Le plan fonctionne, T2 je rentre dedans et je prends Molik, un animantarax et le feat fait que Zam est obligé de me gaver de tokens. Tout mon BG est à +3 def/arm et je termine au scénario.

Quatrième ronde contre (Nul)vanass, Locke vs Goreshade4 sur Recon2

Il a des listes un peu lol, je décide de sortir Locke parce que je me dis que malgré le peu de models j'ai assez d'attaques avec mes sprays et mes AoE pour clean les mage hunter. Ça se vérifie, je joue prudemment et c'est du gros meulage d'infanterie à tous les tours, mention spéciale à l'artillerie sous sentry et au combo Prospero+Supressor qui prouve encore une fois sa puissance. Je finis par KTC Goreshade qui tenté en vain de venir tuer mes légers (mais le Liberator tank trop^^)

Première journée à 3-1 super satisfaisante, déçu de Gearhart mais Locke m'impressionne vraiment!

Cinquième ronde contre kuwanan, Locke vs Lylyth1 sur King of the Hill

Je suis bien dans le match, 4 shield guards solides et un gros mur de clouds contre une double raptors double scouts, pas grand chose de living chez moi en plus. T2 je fais un mauvais play avec mon Supressor qui trample pour choper des striders et trigger Road to War. Je greed et vais plus loin que prévu pour choper Craelix sous le spray mais je me retrouve dans l'aura de la sorcière : pas de tir! Je tue quand même le seraph et fait un bunker autour de Locke.
Les tours suivants ne se passent pas très bien pour kuwanan, les raptors me rentrent dedans mais font des dégâts très en dessous de la moyenne ce qui fait que je les clean quasiment en intégralité et mon adversaire n'a quasiment plus rien pour faire des dégâts. Il tente le KTC mais Locke a feat et est à couvert au centre, j'ai 3 focus et je monte vite à 3 tokens donc je survis sereinement. Victoire à l'horloge.

Dernière ronde contre arc_ange, Locke vs Harbinger sur Invasion

Je me fais chicken en pensant qu'il va sortir Reznik2. J'ai pas d'anti-heal mais c'est un scénario très lent donc je me dis que je peux m'en sortir. T2 arc_ange se place très agressivement pour empêcher mes Toros d'atteindre le Judi et l'Avatar. Je vois que je peux catapulter les deux Supressors pour faire 4 sprays sur Harbi que je peux débuff avec l'artillerie parce qu'elle est collée a l'objo. Alyce veut empower mais est dans les 10 du bouquin donc je pars sur autre chose. Je m'acharne sur un champion, un moine et une unité d'initiates et Harby martyr jusqu'à se retrouver à 5 pv. Il me reste un Supressor full focus, je trample, colle un spray dans Harby, je suis pow14 merci l'Archon et je claque mon 10 pour tuer Harby. Bon j'ai tenté parce vu comme arc_ange est venu me jam je me voyais vite perdre pied dans la game.

Je me questionne sur une interaction qu'on a eu : à un moment je touche le moine avec une attaque, arc_ange jette son dé pour tough et fait 1, je lui dis tu peux pas tough tu a pris l'effet de l'artillerie. Il me dit ok du coup c'est mon jet de martyr, et sur le moment je lui ai demandé de relancer parce que c'est pas le même jet, ça joue beaucoup sur l'issue de la partie parce que du coup il fait 6 et Harby prend 2 pv de plus que prévu. Ma question c'est est-ce que c'était légitime de demander à arc_ange de relancer? Si c'était une connerie j'ai pas envie de la refaire.

Bon je fais mon 5-1, c'est plus que ce que j'espérais je suis refait! Prix de peinture aussi, j'aurais vraiment tout volé à arc_ange  Déçu de ma liste Gearhart j'avais plus d'espoir que ça qu'elle fonctionne, par contre 4 victoires avec Locke ça je m'y attendais pas! La liste est ultra-forte et pleine de ressources, beaucoup de volume d'attaque, franchement je suis ravi.
Mon hésitation c'est de retirer le Liberator pour rentrer un Retaliator et avoir une source de grievous wounds, il me resterait 1 point pour transformer un Trancer en Gorman, mais j'hésite il est sympa cet arc node, ashen veil c'est une super tech et ça le rend bien résistant en particulier contre l'infanterie living. Après sur les 4 games je me suis servi de l'arc node 1 fois contre arc_ange et c'était même pas super nécéssaire. 1 spray en plus c'est toujours bon à prendre et avec 6 sprays feu avoir oil sous la main ça peut bien marcher aussi donc pourquoi pas!

Côté Gearhart je vais sûrement repasser sur Syvestro en fait, il m'a trop manqué. Gearhart est rigolo mais l'impression que j'ai eu c'est que déjà la liste avancait pas assez, sur Spread the Net j'ai perdu pied beaucoup trop vite. De plus une fois que je commence à perdre quelques figs c'est la fin, toutes les synergies de la liste commencent à être pétées et j'ai plus de jeu. 
J'hésite sur mon choix de solos avec Syvestro, j'ai envie de rentrer une doublette de Rocketman Ace avec un Hermit parce que j'ai pas assez testé ce solo et j'adore la fig (je parle des ace^^) mais j'ai aussi envie de tester Verendreye pour abuster de la longévité des Halebardiers, à voir.
Merci d'avoir lu!

[Gamin]

Merci pour le cr. Belle perf

[hashut]

oui GG pour le 5-1!

ça m'a amusé que tu sois flaggé Merco

c'est sympa que pas mal de joueurs soient venus avec des listes à tester voir des factions, un peu d'air frais sur le forum!

pour les modifs je me vois mal te dire quoique ce soit, par contre, qu'est ce qui a fait que tu sois un peu en retard au niveau des pts de scénar et de poutre au niveau du classement général ? (moins important ce deuxième point tu me diras...) peut être des axes de progression là ? (enfin, vu depuis mon niveau de fin de classement eh!)