Auteur Sujet: Cryx au WTC  (Lu 4973 fois)

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Hors ligne Conar le Barban

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Cryx au WTC
« le: 13 septembre 2019 à 21:55:49 »
Les listes du WTC sont tombées en début de semaine.

Intéressons nous à nos Cryx qui, peut-être un peu grâce à Oblivion, mais surtout grâce à pStalkers, reste une faction assez représentée cette année.

Je ne vais pas tout commenter, c'est plutôt bien fait ici (en).

En gros :
-17 Skarre1 sur 24 joueurs, 87 Stalkers au total. C'est plutôt moins que prévu, beaucoup ne tourne qu'avec 4 Stalkers. On trouve du BI, du DH et du Scourge, avec des variantes avec plus d'infanterie, d'autres plus de lourdes... Au final on a gagné de la variété dans la seule liste qu'on joue depuis le début de la mk3, c'est fort.
-6 Asphy3, mais un nombre de Slayers en baisse, on peut désormais mettre autre chose dans la liste et c'est même nécessaire.
-6 Skarre3, je sais pas si l'approvisionnement empêche qu'il y en ait plus.
-4 Deny1 quand même, malgré le nerf (@Plazma).
Pas de Deny2 ou de Terminus, c'est un peu surprenant, surtout pour le deuxième.

Au final je suis surpris de pas voir plus de listes gun avec Deny1/Deny3 en scourge, j'ai l'impression que ça résout certains de nos problèmes, peut-être qu'en équipe c'est moins un soucis.

Les pairings que je retiens :

Citer
https://conflictchamber.com/?c4101b_-1T371w19193a0thC2BbF73i01KdQ___-1T0F1h1h1h1he2kwhC2oi01KdQi01KdQbBbB

Cryx
[Theme] Black Industries

[Scaverous 1] Lord Exhumator Scaverous [+27]
 - Deathjack [23]
 - Deathripper [6]
 - Deathripper [6]
 - Erebus [16]
 - The Withershadow Combine [9]
Hellslinger Phantom [0(7)]
Warwitch Siren [0(4)]
Wrong Eye [17]
Croe's Cutthroats (max) [16]
Mechanithralls (min) [6]
 - Brute Thrall (3) [0(6)]
 - Skarlock Commander [3]

Cryx
[Theme] Black Industries

[Skarre 1] Pirate Queen Skarre [+28]
 - Stalker [8]
 - Stalker [8]
 - Stalker [8]
 - Stalker [8]
Aiakos, Scourge of the Meredius [4]
 - Kharybdis [17]
Hellslinger Phantom [0(7)]
Scrap Thrall (3) [2]
Mechanithralls (min) [6]
 - Brute Thrall (3) [0(6)]
 - Skarlock Commander [3]
Mechanithralls (min) [6]
 - Brute Thrall (3) [0(6)]
 - Skarlock Commander [3]
Wraith Engine [15]
Wraith Engine [15]
Pas mal d'AD dans les deux listes, Scaverous c'est toujours cool, Wrong Eye pourquoi pas, je préfère ILO + Seether qui tape bien plus fort mais est un peu plus fragile. Cette version de Skarre a l'air assez sympa à jouer, elle peut venir en 2 vagues et s’essouffle moins que d'autres avec Kharybdis.


Citer
https://conflictchamber.com/?c4101b_-1U0F1h1h1h1hi22E2oi5nki5nkbBbB___-1Wktc3kpkr2IkqoI2Bkjkg1_kk1Q1Tko

Cryx
[Theme] Dark Host

[Skarre 1] Pirate Queen Skarre [+28]
 - Stalker [8]
 - Stalker [8]
 - Stalker [8]
 - Stalker [8]
Bane Lord Tartarus [0(6)]
Darragh Wrathe [9]
Scrap Thrall (3) [2]
Bane Knights (max) [15]
 - Bane Knight Officer [0(4)]
Bane Knights (max) [15]
 - Bane Knight Officer [0(4)]
Wraith Engine [15]
Wraith Engine [15]

Cryx
[Theme] Scourge of the Broken Coast

[Skarre 3] Skarre, Admiral of the Black Fleet [+27]
 - Kraken [35]
 - Satyxis Blood Priestess [4]
Axiara Wraithblade [0(6)]
General Gerlak Slaughterborn [0(6)]
Misery Cage [2]
Ragman [4]
Warwitch Siren [4]
Black Ogrun Ironmongers [6]
Blighted Trollkin Marauders (max) [15]
Bloodgorgers (max) [15]
 - Jussika Bloodtongue [5]
Satyxis Blood Witches (min) [8]
 - Satyxis Blood Hag [4]
Scharde Dirge Seers [0(6)]
Skarre avec des Bane Knights, ça apporte de la présence sur la table et Darragh ajoute un bon solo ou un tanking débile le tour du feat contre les vivants. Skarre3 avec le Kraken et des trollkins, oui.

Citer
https://conflictchamber.com/?c4101b_-1U0Fc32Ai22E2k2k2k2n2odWdWbB___-1Wkv191e1h1hkr2Iks1_kk1Q1T1Nke1Nke

Cryx
[Theme] Dark Host

[Skarre 1] Pirate Queen Skarre [+28]
 - Kraken [35]
 - Skarlock Thrall [0(4)]
Bane Lord Tartarus [0(6)]
Darragh Wrathe [9]
Machine Wraith [0(2)]
Machine Wraith [0(2)]
Machine Wraith [0(2)]
Necrotech [2]
Scrap Thrall (3) [2]
Bane Riders (max) [20]
Bane Riders (max) [20]
Wraith Engine [15]

Cryx
[Theme] Scourge of the Broken Coast

[Deneghra 1] Warwitch Deneghra [+26]
 - Deathripper [6]
 - Ripjaw [7]
 - Stalker [8]
 - Stalker [8]
Axiara Wraithblade [0(6)]
General Gerlak Slaughterborn [0(6)]
Severa Blacktide [0(6)]
Bloodgorgers (max) [15]
 - Jussika Bloodtongue [5]
Satyxis Blood Witches (min) [8]
 - Satyxis Blood Hag [4]
Satyxis Raiders (max) [16]
 - Satyxis Raider Sea Witch [4]
Satyxis Raiders (max) [16]
 - Satyxis Raider Sea Witch [4]
J'aime Skarre avec les Riders, même si actuellement je trouve que 2 unités c'est pas évident. Deneghra avec de la masse (de pow 11), ça doit quand même bien nettoyer ce qui a pas une armure extrême.
Analysis Paralysis

Hors ligne Far2Casual

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Re : Cryx au WTC
« Réponse #1 le: 20 septembre 2019 à 16:57:25 »
Alors le premier pairing c'est moi :D

L'idée avec WE+SJ c'est d'augmenter encore la résistance au tir de la liste, la résistance au CàC (DJ sous Death Ward + Star Crossed c'est vraiment casse-couilles à tuer), tout en fournissant une lourde qui tappe fort et qui grâce à TK va assez loin. Je n'ai pas de grandes prétentions avec cette liste, mais c'est une liste surprenante, au potentiel de KTC élevé, qui sera utilisée quand vraiment Skarre1 ne passe pas.

La Skarre1 c'est un peu un build de la dernière minute mais j'en suis très satisfait dans les deux tests que j'ai pu faire, notamment sur Garryth2, Kharybdiss + Aiakos ça donne une vraie ancre centrale pour la liste et les MacThralls en Ambush poussent littéralement l'adversaire au centre, là où l'alpha de Skarre attend gentiment. Et la lourde Stealth/Carapace/Steady avec une threat de 14" mine de rien c'est pas mal du tout, son inconvénient étant vraiment de taper comme une nouille mouillée mais avec Skarre c'est réglé instantanément.

Le second pairing c'est mon collègue belge Tim, il fait tourner ces listes depuis un moment dans le meta belge et se débrouille vraiment bien avec. Scourge est probablement notre Theme le plus générique pour l'instant et Skarre3 monte une liste vraiment très polyvalente. Les Bane Knights sous Skarre1 ça monte une second ligne assez pénible à gérer au final, surtout avec Darragh dans les parages, ça joue même correctement dans le Baldur1 Devourer joué par Wout chez nous.

---

Par contre pour ton analyse sur le manque de listes guns, je suis tout à fait d'accord. Post WTC, je remplace d'office la liste Scaverous par une liste de guns + debuffs.
« Modifié: 23 septembre 2019 à 14:19:58 par Far2Casual »

Hors ligne John McForester

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Re : Cryx au WTC
« Réponse #2 le: 23 septembre 2019 à 14:10:18 »
J'ai manqué de concision mais j'ai longuement donné mon avis avec Titi ;)
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



Steam Powered Dukes

Hors ligne TheLazyHase

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Re : Cryx au WTC
« Réponse #3 le: 30 septembre 2019 à 13:56:38 »
On notera les résultats fort décent au final (53% de win je crois ?). Avec évidemment la mention que vu le nombre de match, l'incertitude est probablement de plus que 3%. Mais on peut probablement conclure que la faction n'est pas au fond du trou même si elle probablement pas extrémement bien.
L'humour, c'est comme les brulures. Parfois c'est mieux que ce soit au second degré.

Hors ligne Gorbar

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Re : Re : Cryx au WTC
« Réponse #4 le: 30 septembre 2019 à 18:54:57 »
On notera les résultats fort décent au final (53% de win je crois ?). Avec évidemment la mention que vu le nombre de match, l'incertitude est probablement de plus que 3%. Mais on peut probablement conclure que la faction n'est pas au fond du trou même si elle probablement pas extrémement bien.

d'ou tu sors tes stats? Un récap quelquepart?

Hors ligne ludmar

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Re : Cryx au WTC
« Réponse #5 le: 01 octobre 2019 à 09:40:49 »


Ne regarde pas Minions c'est triste!
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

Hors ligne Gorbar

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Re : Re : Cryx au WTC
« Réponse #6 le: 01 octobre 2019 à 12:57:57 »
Ne regarde pas Minions c'est triste!

t'inquiète, je savais, j'ai suivi les résultat WTC, c'est pas comme si c'était compliqué.

Pour Cryx c'est quand même bien mitigé par la place relative des équipes dans lesquelles ils étaient.

Hors ligne TheLazyHase

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Re : Re : Re : Cryx au WTC
« Réponse #7 le: 01 octobre 2019 à 13:37:39 »
Pour Cryx c'est quand même bien mitigé par la place relative des équipes dans lesquelles ils étaient.

Euh, y a un cryx dans une team à 4-2, et il a gagné tout ses match. J'ai pas l'impression qu'il y ait une mitigation quand on dit juste que les résultats sont plutôt correct.

(et pas n'importe quel 4-2, on parle de ceux qui ont fait un SOS de 27 en 6 match, ce qui est stupidement élevé)
L'humour, c'est comme les brulures. Parfois c'est mieux que ce soit au second degré.

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Re : Re : Re : Re : Cryx au WTC
« Réponse #8 le: 01 octobre 2019 à 15:09:35 »
Pour Cryx c'est quand même bien mitigé par la place relative des équipes dans lesquelles ils étaient.

Euh, y a un cryx dans une team à 4-2, et il a gagné tout ses match. J'ai pas l'impression qu'il y ait une mitigation quand on dit juste que les résultats sont plutôt correct.

(et pas n'importe quel 4-2, on parle de ceux qui ont fait un SOS de 27 en 6 match, ce qui est stupidement élevé)

mon commentaire n'était pas vraiment dirigé comme une réponse au tiens, désolé si tu l'as pris comme cela, c'était plus une réflexion générale que je me faisais en regardant le tableau.

Un résultat unique ne veux pas dire grand chose, tu le dis toi-même.

pour finir je vais répondre a ton commentaire par ton commentaire avec lequel je suis d'accord  ;) :

Citer
Mais on peut probablement conclure que la faction n'est pas au fond du trou même si elle probablement pas extrémement bien.

PS : j'ai oublié de dire MERCI LUDMAR :D

Hors ligne Titi

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Re : Cryx au WTC
« Réponse #9 le: 01 octobre 2019 à 17:25:56 »
Exact Gorbar : Merci Ludmar ! :)
"De retour en Cygnar !!! Ouais, bon, uniquement parce qu'on a des nouveaux trucs..."

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Re : Cryx au WTC
« Réponse #10 le: 01 octobre 2019 à 22:33:11 »
Je me suis dit que ce serait un bon endroit pour laisser mon débrief WTC, puisque mes listes ont été discutées ici.

La dernière phrase de mon débrief WTC (difficile) de l'année passée se terminait sur cette phrase :
Citation de: Far2Casual
L'année Warmachine 2019 sera l'année de la reconstruction ... probablement.

Qu'en fut-il ? J'ai passé une bonne moitié de l'année à jouer du Skorne, m'amusant assez bien avec Makeda3 et Rashet. Malgré un début en fanfare avec Makeda3, j'ai senti au fil du temps que les gens s'étaient adaptés à cette liste et qu'elle était violemment contrée.

L'année passée m'a appris que venir au WTC avec une liste dépassée (Makeda3 <=> Asphyxious2), une autre anticipée (Rashet <=> Asphyxious3), et un manque de préparation certain, menait irrémédiablement à une désillusion. En analysant rapidement la meta, je me suis rendu compte qu'une Skarre1 de Cryx allait probablement pouvoir faire du taf, peu importe ce que j'avais à côté. J'ai donc ressorti un Scaverous en mode "gotcha".

Citer
https://conflictchamber.com/?c4101b_-1T371w19193a0thC2BbF73i01KdQ___-1T0F1h1h1h1he2kwhC2oi01KdQi01KdQbBbB

Cryx
[Theme] Black Industries

[Scaverous 1] Lord Exhumator Scaverous [+27]
 - Deathjack [23]
 - Deathripper [6]
 - Deathripper [6]
 - Erebus [16]
 - The Withershadow Combine [9]
Hellslinger Phantom [0(7)]
Warwitch Siren [0(4)]
Wrong Eye [17]
Croe's Cutthroats (max) [16]
Mechanithralls (min) [6]
 - Brute Thrall (3) [0(6)]
 - Skarlock Commander [3]

Cryx
[Theme] Black Industries

[Skarre 1] Pirate Queen Skarre [+28]
 - Stalker [8]
 - Stalker [8]
 - Stalker [8]
 - Stalker [8]
Aiakos, Scourge of the Meredius [4]
 - Kharybdis [17]
Hellslinger Phantom [0(7)]
Scrap Thrall (3) [2]
Mechanithralls (min) [6]
 - Brute Thrall (3) [0(6)]
 - Skarlock Commander [3]
Mechanithralls (min) [6]
 - Brute Thrall (3) [0(6)]
 - Skarlock Commander [3]
Wraith Engine [15]
Wraith Engine [15]

Partie 1 contre Gerry Nolan (Ireland Wilde), Skarre1 (Black Industries) vs Zerkova1 (Flame in the Darkness), King of the Hill
Citer
https://conflictchamber.com/?c3101b_-1J7bf6oRe5p5oIoJ6ioEoFoEoF

Khador
[Theme] Flame in the Darkness

[Zerkova 1] Koldun Kommander Aleksandra Zerkova [+28]
 - Hurricane [35]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
Lieutenant Allison Jakes [0(4)]
 - Gallant [17]
Ragman [4]
Savio Montero Acosta [0(6)]
Alexia Ciannor & the Risen [10]
Precursor Knights (max) [14]
 - Precursor Knight Officer & Standard [4]
Precursor Knights (max) [14]
 - Precursor Knight Officer & Standard [4]

On va la faire simple et rapide, parce que je gagne la partie avec 48 minutes restantes sur ma clock. Je gagne le toss et prend le second tour car le scénario est juste excellent pour Skarre, vous allez voir.

Son armée est lente, je peux bien avancer T1 pour menacer toutes les zones en restant hors des threats. Du coup à son T2 mon adversaire mesure les menaces et finit par placer au total : 2 Knights dans la zone à gauche, 2 Knights à droite, et un Risen créé par Alexia dans la zone centrale (après longue hésitation, il n'y met pas son colosse à portée de Kharybdiss et un Stalker).

T2, j'ambush les thralls sur l'objo à gauche. 1-0
Un stalker tue les deux knights à gauche. 2-0
Un stalker tue les deux knights à droite. 3-0
Le Hellslinger tue le Risen.
Un Scrap Thrall court sur le flag central. 4-0
L'autre unité de McThralls courent sur la zone centrale. 5-0.

Je ne pourrais même pas vous dire quel était le plan de l'adversaire puisqu'il n'y a pas eu de partie.

La ronde est difficile mais l'équipe finit par émerger grâce à une victoire d'Axel et un arraché de Niels sur la clock en toute fin de partie, et on entame le WTC par une belle victoire 3-2 ! Après un bon 2-1 au jour 1, les Irlandais vont s'effondrer à 2-4 au final, finissant 49èmes.

Partie 2 contre Kasper Larsen (Denmark Ugly Ducklings), Scaverous (Black Industries) vs Issyria (Legions of Dawn), Bunkers
Citer
https://conflictchamber.com/?c5101b_-1odUhImvhQ3y3y4141oR4L752ympmp

Retribution
[Theme] Legions of Dawn

[Issyria 1] Issyria, Sibyl of Dawn [+29]
 - Hemera [16]
 - Phoenix [17]
 - Fane Knight Guardian [4]
Arcanist Mechanik [2]
Arcanist Mechanik [2]
Ghost Sniper [0(3)]
Ghost Sniper [0(3)]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
House Shyeel Artificer [0(5)]
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (max) [19]
Dawnguard Destors (min) [12]
Dawnguard Trident [16]
Dawnguard Trident [16]

Il s'agit de la partie la plus intéressante de mon WTC. Je ne suis pas enchanté par le pairing, mais j'ai de l'expérience grâce à Xavier. On a remarqué que Garryth2 n'était pas dingue sur Skarre1, je me dis qu'il le sait aussi et donc je m'attends à voir Issyria. J'ai dans l'idée de le surprendre avec Scaverous, ce qui marche, même si je sais que le match n'est pas simple.

Il a le premier tour on court chacun, l'avantage étant qu'avec autant d'AD et d'ambush je ne perds pas trop de terrain.

Mais il feat à son T2 et roule sympathiquement sur le pauvre Erebus en le laissant à 3 PV grâce aux deux Tridents, et aux Destors. Il commence une longue série de Blinding Lights sur mes Croes à partir d'Hemera. Grâce au feat ses Nyss, seuls à droite, snipent mon Withershadow Combine à travers un cloud.
Mon T2 je sors de bons trucs, mais je roule vraiment comme un crevard. Feat avec Scav, je TK Snapjaw en avant, un Ghost Sniper et le Phoenix et mets à exécution un plan de threat de 15" où Snapjaw charge 10" son Sniper avec son attaque de queue pour mettre ensuite 5 Bites POW18 dans le dos du Phoenix. Mais je roule mal et rate deux touches (la poisse d'avoir perdu Tremulus), laissant le Phoenix vivant. J'ai aussi TK DJ en avant pour rentrer dans un Trident (je ne peux viser que celui sous Inviolable Resolve) et je rate deux touches dont la charge sous double As. Heureusement mes McThralls font un très bon Ambush sur l'autre BE et ne la laissent qu'à quelques PV, et prennent deux des trois Destors. Pendant ce temps le Hellslinger se loupe monumentalement sur les Nyss.

Je pense la partie perdue, n'ayant rien tué d'important mais je me rends compte qu'à son T3 et sans son feat, mon adversaire galère nettement plus. Il doit chaque tour pratiquement dédier une de ses lourdes, Hemera, pour s'assurer de pouvoir Blinding Light mes Croes (que je laisse exprès très fort en arrière), ce qui réduit son volume d'attaques. Surtout, bien que le Phoenix prend Snapjaw, il n'a plus rien pour gérer Wrongeye sous Submerge et Star Crossed qui conteste très bien le centre, et surtout Deathjack qui campe tranquillement en face des deux Tridents avec ARM25 contre les tirs.

Il n'a vite plus les ressources pour arc node Bliding Light sur les Croe's et là le tour est d'une violence extrême, avec un TK ils explosent Hemera pendant que Deathjack va remonter du flanc gauche jusque dans sa zone et terminer toutes les menaces les unes après les autres sans être inquiété. Tout ceci est possible car Wrongeye, héroïque, neutralise le scénario au centre grâce à Starcrossed et l'aide d'une poule DEF14 et d'un Hellslinger DEF15.

Au bout de 6 tours, j'ai nettoyé toute la table et je n'ai au final perdu qu'Erebus, le WSC et la Sirène T2, et Snapjaw T3 (plus quelques mechanithralls), il n'a littéralement plus une figurine à table.

Pour moi, la partie s'est jouée à mon expérience dans le matchup et l'inexpérience de la sienne. Il a tué facilement Erebus sous Carapace et s'est probablement dit "plus que Deathjack", mais il a complètement sous-estimé que son feat passé, l'ARM25 de DJ est virtuellement imprenable pour les Tridents. Au centre, il s'en sort bien avec son Phoenix qui aurait du mourir contre Snapjaw, mais même avec il n'a pas eu le temps de faire tout ce qu'il voulait. Et il a certainement sous-estimé la puissance de charge des Mechanithralls en Ambush. J'aurais one shoot la BE que ça n'aurait pas été un scandale en fait (trois Brute + un MacThrall). Enfin, Blinding Light sur mes Croe's c'est ultime, sauf que si ça nécessite un placement particulier d'une lourde rien que pour ça, ce n'est au final pas tant une victoire que ça. J'ai 16 points qui dorment d'un côté certes, mais il a des lourdes qui doivent courir à des endroits bizarres pour cela.

Malheureusement on se fait rouler dessus sur la ronde et on se prend notre premier 1-4. Les Danois sont très bons et finiront à 4-2 et 15èmes du tournoi.

Partie 3 contre Cole Westbrook (Scotland Laphroaig), Skarre1 (Black Industries) vs Baldur1 (Devourer's Host), Spread The Net
Citer
https://conflictchamber.com/?c8101b_-2a4mmKmOmRmVmVmVoRmIjXmSeE5fmi5wmT

Circle
[Theme] The Devourer's Host

!!! This army contains a pre-release entry.

[Baldur 1] Baldur the Stonecleaver [+31]
 - Ghetorix [19]
 - Storm Raptor [34]
 - Tharn Blood Shaman [4]
Gallows Grove [0(2)]
Gallows Grove [0(2)]
Gallows Grove [0(2)]
Hermit of Henge Hold [5]
Lord of the Feast [0(6)]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Bríghid & Caul [7]
Death Wolves [9]
Shifting Stones [3]
Tharn Ravagers (min) [10]
 - Tharn Ravager Chieftain [0(5)]
Well of Orboros [10]

Je gagne le toss et décide de prendre le premier tour, mais je perds la partie sur mes premiers déplacements. Je n'ai jamais testé le match avec cette liste et décide de mettre en place le même bait sur les lourdes du Lord of the Feast à base de Shield Guard que je faisais avec Makeda3, mais oublie complètement que mes Shield Guards ici ils meurent facilement.

Du coup je donne T1 un Stalker et 25 PV sur Kharybdiss au Lord of the Feast et commence la partie 25 points derrière mon adversaire. Et au T2 je positionne mal mon Wraith Engine et il est à 0.5" du Well qui va me défoncer pendant toute la partie. Alors j'avoue, je tilte un peu, et il faut une intervention de Niels à côté pour me calmer.

Dommage parce qu'une fois cette mauvaise passe, je vais assez bien pouvoir remonter la partie. Mon adversaire va trop facilement considérer la partie gagnée, et il va me donner beaucoup trop de choses. Je vais sortir son Raptor dont la position était à chier avec un Stalker, un Wraith Engine et le bras fonctionnel de Kharybdiss (sans focus). Je vais ambush ses Ravagers à droite avec mes McThralls, ce qui va me permettre de scorer à gauche. Je vais me faire Brigid & Caul, créer des Machine Wraiths pour scorer les flags.

Je fais bien illusion mais mon adversaire se reprend et au final, c'est Ghetorix qui va enfin sortir de sa cachette à gauche et traverser la table en nettoyant à peu près tout. Deux fois je suis à deux doigts de pouvoir lui tomber dessus (avec un Wraith Engine ou avec Skarre), deux fois un quart de pouce ou un bon placement de ses figs m'en empêche.

Au final, il parvient à conserver son avantage à l'attrition jusqu'au bout, je n'ai alors plus rien pour l'empêcher de gagner au scénario.

Dommage de ne pas avoir pu entraîner ce match avant le WTC. Je suis certain que j'aurais pu apprendre à éviter les écueils que j'ai pris, et je suis certain d'avoir un match contre cette liste. J'étais en forme, ça s'est vu sur le milieu de partie, et avec une liste complète je lui aurais posé beaucoup de problèmes. Oh well !

Pas de conséquences en tout cas, les Ecossais nous infligent un cinglant 0-5. Meilleur équipe que nous affronterons, ils finiront à 4-2 et 13èmes du tournoi.

Partie 4 contre Eleonora Windler (Switzerland Chocolate), Skarre1 (Black Industries) vs The Child (Dark Menagerie), Invasion
Citer
https://conflictchamber.com/?ce101b_-2khsh2nlh4h3h3h3h3nFhmhmhmhmhr

Grymkin
[Theme] Dark Menagerie

[Child 1] The Child [+29]
 - Cage Rager [14]
 - Clockatrice [13]
 - Crabbits (2) [0(7)]
 - Skin & Moans [15]
 - Skin & Moans [15]
 - Skin & Moans [15]
 - Skin & Moans [15]
 - Baron Tonguelick, Lord of Warts [4]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Death Knell [13]

The Child a de très bonnes portées de menace et le scénario n'est pas très bon, dès lors je décide de prendre le premier tour pour la coincer dans son bord de table.

J'y parviens au final fort bien et on ne fait que danser l'un autour de l'autre aux deux premiers tours. Elle est néanmoins obligée de rentrer quelque chose dans les zones au T2, et c'est là que mon plan s'active.

A gauche, ma BE featée tombe un Skin & Moans. Au centre, Kharybdiss bourre un autre Skin & Moans qui tombe, pendant qu'un Stalker vide l'objo et le Hellslinger deux Swarms qui contestent. A droite, elle a mis sa Clockatrice pour contester mais quand la BE la charge je me colle très près. Je roule de la merde sur la charge et ne tombe pas d'aspect, à la seconde attaque elle n'a nulle part pour se poser hors de ma range de melee et dans la zone, et elle tombe à la troisième attaque. Le Hellslinger avance pour flinguer 3 Gremlin Swarms. Mon unité de McThralls en AD est à droite pour capper. A gauche j'ambush mon autre unité, mon Skarlock Commander charge le dos d'un autre Gremlin Swarm pour le tomber, mais je ne peux alors pas capper.

Je mets 3-0 et so position à table est merdique. Certes, ses deux Skin & Moans restants, full buffés, vont chacun tomber un Wraith Engine, et elle activera son Caster pour tomber Kharybdiss, mais ce faisant elle ne conteste pas le centre (enfin si, avec son caster, mais ça ne conteste pas), et j'auto win le scénario (4-0 à son tours).

On a continué la partie "comme si" pour voir, avec un crabit qui vient pour contester mais rien à faire, les McThralls (3 Brutes, 1 Mc, 1 Skarlock) en charge, même sans feat ça tombe quand même un Skin & Moans ARM21.

Bonne partie mais je sens vraiment très bien le matchup. Le scénario n'est pas très agressif mais elle n'a vraiment pas de présence et aucun moyen de scorer à gauche et à droite, donc c'est encore plus dur pour elle.

On fait une bonne ronde et on gagne 4-1, ces Suisses-là finiront à 1-5 et 59èmes.

Partie 5 contre Andrzej Rzeszelski (Poland West), Skarre1 (Black Industries) vs Thyra (Exemplars Interdiction), Anarchy
Citer
https://conflictchamber.com/?c2101b_-1r3K3N1q1qmel-oRm0lMm33B2_lZlS2jfV2jfV

Protectorate
[Theme] Exemplar Interdiction

[Thyra 1] Thyra, Flame of Sorrow [+29]
 - Blood of Martyrs [16]
 - Dervish [7]
 - Dervish [7]
 - Hierophant [3]
Exemplar Bastion Seneschal [0(5)]
Hermit of Henge Hold [5]
High Exemplar Gravus [8]
Scrutator Potentate Severius [0(6)]
 - Fire of Salvation [14]
Wrack [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Cinerators (max) [13]
 - Exemplar Cinerator Officer [0(5)]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [4]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [4]

Andrzej est "sous le bus" et chargé de prendre Skarre1. Sa liste, relativement lente, ne m'impressionne pas beaucoup, la seule chose qui puisse vraiment m'embêter est un Stranglehold de Thyra, je vais donc être assez prudent.

Je prends le T1, court en avant, laisse mes BE hors de portée de Stranglehold. Son T1 est extrêmement prudent. Je ne prends pas le bait et l'attend dans les zones, mais j'ai une BE à portée de Stranglehold maintenant.

Il va grosso modo courir son armée dans la mienne en s'espaçant bien. Sa tentative de Stranglehold rate, mais ça ne change objectivement rien à la partie. Je ne score pas mon flag, lui bien. 0-1.

Là c'est la grosse alpha où en gros je prends tous les Cinerators, le Seneschal sur le flag, les deux Dervish, et deux tiers des Exemplars. Je roule un double as sur la touche d'un Machine Wraith qui m'aurait permis de mettre 5-1 et d'éloigner son Fire of Salvation, mais tant pis. J'ai ambush une unit de MacThralls à gauche, à droite les autres en AD cappent aussi (en flinguant la moitié des Cinerators venus contester).

La partie est en fait gagnée, il ne peut pas à la fois tomber ce qu'il a devant lui et renverser le scénario de manière crédible. Mais il me montre à quel point sa liste tappe fort et avec seulement des lambeaux d'armée il me sort proprement la moitié de mon armée. C'est néanmoins trop peu je gagne le scénario 8-1.

On se prend à nouveau un gros 1-4 des familles contre une équipe de Pologne tout de même très solide et qui finira à 4-2 et 22ème (la seule équipe de Pologne qui n'est pas à 5-1).

Partie 6 contre Florian (Swiss Cheese), Skarre1 (Black Industries) vs Old Witch3 (Dark Menagerie), Recon II
Citer
https://conflictchamber.com/?ce101b_-2khxh2h2h2nlnlh4h5h6h6nFhmhmhmhmoRhn

Grymkin
[Theme] Dark Menagerie

[Old Witch 3] Zevanna Agha, the Fate Keeper [+27]
 - Cage Rager [14]
 - Cage Rager [14]
 - Cage Rager [14]
 - Clockatrice [13]
 - Clockatrice [13]
 - Crabbits (2) [0(7)]
 - Frightmare [9]
 - Gorehound [6]
 - Gorehound [6]
 - Baron Tonguelick, Lord of Warts [4]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Gremlin Swarm [0(3)]
Hermit of Henge Hold [5]
Lady Karianna Rose [4]

Il n'y a presque rien à raconter sur cette partie. Florian, mercenaire allemand, est là pour découvrir et s'amuser, il ne connaît pas Skarre1. Il choisit sa liste anti gunline qui n'a aucun punch, aucune threat range, et quasiment aucune présence au scénario.

Je le pousse en dehors des zones, T3 il prend toute mon alpha en contestant les zones (ce qu'il doit évidemment faire) et perd tout sauf ses deux Clockatrice qui peuvent juste regarder les BE ARM23 et pleurer. Fin de son T3 c'est 9-0.

La ronde se passe aussi très bien pour l'équipe qui finit ce WTC sur un chouette 5-0. Swiss Cheese finit à 2-4 et 50 èmes.

Conclusion
3-3 pour l'équipe
Un score somme toute logique. On a perdu contre trois équipes qui étaient franchement meilleures que nous et surtout bien plus entraînées. Il ne faut pas rêver vu le volume de jeu des gens de l'équipe ces derniers mois, il était illusoire d'espérer bien plus qu'un 3-3 pour nous. On a eu sinon deux matchs "faciles" et on a gagné le match qu'il fallait contre les Irlandais au tout début pour obtenir un bon score.

On finit assez bas dans les 3-3, 39èmes, grâce à un SoS vérolé par le 0-3 des Irlandais et des Swiss Chocolate lors du second jour, ainsi que par le fait que Danois et Ecossais se soient affrontés à 3-1. Et aussi par notre nombre de victoire faible, 14 sur 30.

Mais outre le résultat j'ai vraiment passé un très bon moment dans cette équipe, dans une ambiance certes décontractée mais sérieuse. Je pense qu'on peut vraiment dire cette année que tout le monde a fait son WTC et que bien qu'il y ait quelques personnes chez nous qui sont un peu déçus de leur performance personnelle, au final l'équipe s'en est bien sorti et personne ne finit en-dessous de 2-4.

5-1 personnel
Une renaissance évidemment. Une expérience qui était le jour et la nuit par rapport à l'année passée, où tout le monde fuyait mon pairing au lieu de courir après. Du coup j'ai joué au moins 2 ou 3 fois contre des gens poussés sous mon bus, sans jamais le chercher (je n'ai pas décidé une seule fois de mon matchup le dernier jour).

Je suis très content d'être repassé sur Skarre1 in extremis, c'était clairement le caster "gemme cachée" de ce WTC avec de bon matchups contre plein de listes meta du moment. Et surtout un caster que personne ne cherchait plus à contrer, et qui n'a pas de contre évident. Du coup je n'ai eu qu'à dérouler avec un caster que je connaissais bien et qui est simple à jouer, et dans une variante personnelle en Black Industries (on est que 2 à la jouer comme ça) qui s'est avérée redoutable.

Scaverous ... est un caster fun avec lequel je me suis bien amusé à piéger les gens. Mais il n'est vraiment pas adapté à une meta bourrée d'anti-magie et d'anti "Soul Collection". Il faut clairement autre chose pour épauler Skarre1, mais il a fait son taf quand même. Fier d'avoir représenté un caster sous-joué et de l'avoir même sorti victorieusement dans un match difficile et contre un adversaire de qualité.

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Re : Cryx au WTC
« Réponse #11 le: 01 octobre 2019 à 23:23:38 »
Merci pour ton retour et bravo pour ton résultat (ainsi qu'à l'équipe) ! :)
"De retour en Cygnar !!! Ouais, bon, uniquement parce qu'on a des nouveaux trucs..."

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Re : Cryx au WTC
« Réponse #12 le: 02 octobre 2019 à 01:43:34 »
je disais qu'on aurait des CR de 4 équipes mais si nos amis Belges nous font l'amabilité de poster ici aussi, et avec cette qualité, que du bonheur!

la Belgique en route vers le podium en 2020 alors ?  ;)

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Re : Cryx au WTC
« Réponse #13 le: 02 octobre 2019 à 13:53:21 »
Merci pour le CR et félicitations pour les résultats !

Je me faisais la même réflexion sur le meta, trop d'anti-magie et de soul ward (voir pas d'âme) pour que les casters Cryx "classique" fonctionnent. Skarre (1 surtout mais la 3 aussi) sort forcement du lot vu qu'elle fonctionne différemment.
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Re : Re : Cryx au WTC
« Réponse #14 le: 02 octobre 2019 à 16:20:55 »
Merci pour le CR et félicitations pour les résultats !

Je me faisais la même réflexion sur le meta, trop d'anti-magie et de soul ward (voir pas d'âme) pour que les casters Cryx "classique" fonctionnent. Skarre (1 surtout mais la 3 aussi) sort forcement du lot vu qu'elle fonctionne différemment.

Avec Rasheth / Morghoul qui font beaucoup de magie offensive j'ai peu de souci avec l'anti-magie. Au point que j'ai des match up où ma réponse est "le caster adversaire va mourir s'il sort de la kill box".

Je suis pas sur de pourquoi le ressenti est différent. L'une des possibilité c'est que Skorne utilise de la magie pour gérer l'infanterie, alors que Cryx en a besoin pour péter des lourdes et des colosses.
L'humour, c'est comme les brulures. Parfois c'est mieux que ce soit au second degré.

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Re : Cryx au WTC
« Réponse #15 le: 02 octobre 2019 à 19:34:58 »
Je sais pas contre quelle infanterie tu joues, mais moi je vois souvent des doomies, des immortels avec un BE pas loin (ça empêche rarement un débuff, mais ça gêne pas mal pour poser un bon BoC/Hellmouth/FoW), du cover no blast (ça suffit parfois), des Cetratis...
Les PK risque de revenir en force prochainement, les elfes sont toujours un peu pénible pour 1 pt, Alexia1 etc.

La différence c'est aussi que un joueur qui affronte Cryx aura tendance à prendre sa liste anti-magie, alors que contre Skorne ça protège pas de Molik.
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Re : Cryx au WTC
« Réponse #16 le: 03 octobre 2019 à 06:50:37 »
Merci pour le cr, merci d'avoir joué Scaverous, et félicitations.

Visiblement l'autre joueur Skarre indus a fait moins bien...
Pris sur Facebook Cryx :

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Some WTC stats for skarre 1 pairings.

Games 46, wins 29 . 63%

Skarre 1 dark host:
Games 22, wins 12. 54.5%

Skarre 1 Black industries:
Games 8, wins 5. 62.5%

Skarre 1 Scourge:
Games 18, wins 12. 66.6%

Vs circle
Games 10, wins 4. 40%
Offlist: 5 games, wins 3 60%

Vs kin
Games 9, wins 7. 77.7%
Offlist: 2 games, 1 win. 50%

Vs skorne
Games 5, wins 0. 0%
Offlist: games 4, wins 2. 50%

Vs menoth
Games 5, wins 4. 80%
Offlist: games 2, wins 1. 50%

Vs ret
Games 4, wins 1. 25%
Offlist: games 5, wins 3. 60%

Vs legion
Games 3, wins 3. 100%
Offlist: games 2, wins 0. 0%

Vs mercs
Games 3, wins 3. 100%
Offlist: 4 games, 2 wins. 50%

Vs khador
Games 1, wins 1. 100%
Offlist: games 5, wins 4. 80%

Vs cygnar
Games 1, wins 1. 100%
Offlist: games 1, wins 0. 0%

Vs CG
Games 1, wins 1. 100%
Offlist: games 1, wins 1. 100%

Vs trolls
Games 1, wins 1. 100%
Offlist: games 1, wins 0. 0%

Vs cryx
Games 1, wins 1. 100%
Offlist: games 5, wins 2. 40%

Vs minions
Games 0
Offlist: games 1, wins 1. 100%

2 mirrors. Dark host beat dark host and dark host beat scourge.
2 offlist mirrors of skarre 3 in scourge.

Skarre 1 offlists got a 51.2% winrate
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Re : Re : Re : Cryx au WTC
« Réponse #17 le: 03 octobre 2019 à 09:05:20 »
Avec Rasheth / Morghoul qui font beaucoup de magie offensive j'ai peu de souci avec l'anti-magie. Au point que j'ai des match up où ma réponse est "le caster adversaire va mourir s'il sort de la kill box".

Je suis pas sur de pourquoi le ressenti est différent. L'une des possibilité c'est que Skorne utilise de la magie pour gérer l'infanterie, alors que Cryx en a besoin pour péter des lourdes et des colosses.

Alors effectivement déjà il y a Wolves of Winter. Mais je vois ce que tu veux dire, en soit les sorts offensifs ne sont pas impossibles. J'envisage d'ailleurs toujours de jouer un caster de debuff traditionnel du genre Denny1 ou Asphy1, car ils sont beaucoup moins faibles face à Arcane Vortex et ne dépendent pas tellement de Souls.

Par contre Scaverous il se prend vraiment la meta en plein tronche. Que jouent les gens dans Cryx ?
Khador : Wolves of Winter. Impossible de blast avec FoC, impossible d'icy grip une unit
Ret : Issyria. Très dur de TK une lourde sur Issy qui campe, blind sur les croes
Skorne : lol exalted
Menoth : Soul Ward bonanza

Sans compter que ces factions jouent avec des colosses immunisés à TK.
Et maintenant il va falloir rajouter les bulles de Soul Ward qui vont se retrouver dans toutes les armées avec les Archons.

Bref j'ai beaucoup aimé jouer Scaverous, c'est un caster puissant mais la meta actuelle le casse en deux en rendant trivial le contre de ses méchaniques de base.

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Re : Cryx au WTC
« Réponse #18 le: 03 octobre 2019 à 09:58:31 »
Je suis plutôt d'accord ! ::)
Bon... je ne vais peut-être pas sortir Scaverous au Masters de Paris alors... :-\
"De retour en Cygnar !!! Ouais, bon, uniquement parce qu'on a des nouveaux trucs..."

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Re : Cryx au WTC
« Réponse #19 le: 03 octobre 2019 à 12:07:48 »
De mes tests récents je pense que Scaverous s'en sort pas si mal. Je l'ai beaucoup joué contre Wolves of Winter, et ça passe. Jusqu'à récemment (void archon ♥♥♥) je le jouais en mode gunline Scourge (SFR pré oblivion) et ça marchait plutôt bien. Au milieu des doomies on trouve toujours un greylord ou un jack à cibler pour faire tomber un FoW au bon endroit ou pour lancer les Venoms boostés de Denny0. C'est déjà très dur pour le joueur doomies d'éviter de coller son jack au centre de doomies pour y centrer FoW, mais si on TK le jack en question ça devient impossible. En utilisant les autres tirs (gunslingers / Belchers) pour créer un passage pour le(s) node(s) on peut sans trop de difficulté feat pour TK + FoW de manière à prendre 3 ou 4 âmes et tuer le lourd avec les Croe's dans la foulée...
Et même contre de l'anti-magie, Scaverous apporte énormément avec Death Ward, une reroll occasionnelle, et surtout TK sur nos propres models (Gerlak par exemple ♥, et maintenant que je suis passé en Dark Host les riders, le BE ou les Archons...)

Issyria je n'ai qu'un test mais je n'ai pas trouvé ça trop gênant: si elle campe beaucoup, elle n'a pas blindé les Croe's, si elle campe moins, on peut feat pour brute force TK (j'en lance plus que t'en annules) sur elle et la tuer (si elle est placée de manière à Arcane Vortex des trucs utiles elle est exposée), ou au pire on trouve d'autres cibles.

Exalted je suis d'accord, mais de toute façon Cryx pleure face à Exalted, non ?

Menoth : Euh... Comment ? A part une liste Testament il n'y a que l'archon ou le character à cheval, et même si pas mal de trucs sont spell ward (surtout les jacks...), on trouve toujours une cible intéressante quelque part...

En fait je pense que Scaverous est hyper puissant dans les matchs où on lui laisse les mains libres (âmes + spells + place sans restrictions), mais si on ne contre qu'un de ses trucs, il s'en sort. Il n'est vraiment perdu que quand on lui contre plusieurs trucs, voire tout comme dans le cas de ces sales statues (pas d'âmes, pas de spells, et si par miracle t'as tombé le(s) Supreme(s) toujours pas de TK !) mais je sais toujours pas ce qu'il faut jouer pour contrer les statues...

(FoW = Feast of Worms, TK = Telekinesis, SFR = Slaughter Fleet Raiders)
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Re : Re : Cryx au WTC
« Réponse #20 le: 03 octobre 2019 à 13:10:02 »
mais je sais toujours pas ce qu'il faut jouer pour contrer les statues...
Les statues galérent contre les tirs globalement. Les listes Skarre 3 plus ou moins gunline je sors pas mal les rames même si c'est pas encore un match horrible pour les versions que j'ai vu, donc y a peut être un truc à creuser.
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Re : Cryx au WTC
« Réponse #21 le: 03 octobre 2019 à 13:58:38 »
Tout à fait. Même Ghost Fleet s'en sort probablement bien contre Exalted, notamment grâce à sa capacité de retirer le support à distance.

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Re : Cryx au WTC
« Réponse #22 le: 03 octobre 2019 à 23:13:09 »
C'est vrai que les gunlines sont une bonne piste, mais j'ai du mal à envisager une gunline sans spell de debuff... C'est peut-être parce que je joue pas Skarre3 ni denny1...
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Re : Cryx au WTC
« Réponse #23 le: 04 octobre 2019 à 01:53:22 »
Merci pour le super CR !

Je pense perso que y'a une pDenny gunz odieuse à monter en scourge actuellement. J'ai joué une version nulle avec des figs mkii à Laval et y'avais du potentiel. Si je jouais un peu en ce moment je ferais peut être des tests. ^^

Bravo pour le resultat perso avec Skarre BI. (Et scavs, même si j'aime pas ta liste :D )
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Re : Re : Cryx au WTC
« Réponse #24 le: 04 octobre 2019 à 10:09:14 »
Merci pour le super CR !

Je pense perso que y'a une pDenny gunz odieuse à monter en scourge actuellement. J'ai joué une version nulle avec des figs mkii à Laval et y'avais du potentiel. Si je jouais un peu en ce moment je ferais peut être des tests. ^^

Bravo pour le resultat perso avec Skarre BI. (Et scavs, même si j'aime pas ta liste :D )

j'ai tester :

https://conflictchamber.com/?c4201b_-1Wkv19191x1hkpkr2xksf4ki1Q1Tkx1Nkeko

Cryx
[Theme] Scourge of the Broken Coast

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[Deneghra 1] Warwitch Deneghra [+26]
 - Deathripper [6]
 - Deathripper [6]
 - Nightmare [18]
 - Stalker [8]
 - Satyxis Blood Priestess [4]
Axiara Wraithblade [0(6)]
Satyxis Raider Captain [4]
Severa Blacktide [0(6)]
Swamp Gobber River Raider [1]
Black Ogrun Smog Belchers (max) [15]
Satyxis Blood Witches (min) [8]
 - Satyxis Blood Hag [4]
Satyxis Gunslingers [7]
Satyxis Raiders (max) [16]
 - Satyxis Raider Sea Witch [4]
Scharde Dirge Seers [0(6)]

et je vais tenter bientôt :
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[Deneghra 1] Warwitch Deneghra [+26]
 - Deathripper [6]
 - Deathripper [6]
- Nightmare [18]
 - Stalker [8]
- Stalker [8]
 - Satyxis Blood Priestess [4]
Axiara Wraithblade [0(6)]
Satyxis Raider Captain [4]
Severa Blacktide [0(6)]
Swamp Gobber River Raider [1]
Warwitch Siren [0(4)]
Black Ogrun Smog Belchers (max) [15]
Satyxis Blood Witches (min) [8]
 - Satyxis Blood Hag [4]
Satyxis Gunslingers [7]
Satyxis Gunslingers [7]
Satyxis Raiders (max) [16]
 - Satyxis Raider Sea Witch [4]
Scharde Dirge Seers [0(6)]

J'ai été impressionné par la liste qui réponds a pas mal de choses. Elle produit de la "relative" haute def, ca touche facilement de la def 14/15 et ca fait des gros trous! Je suis tombé amoureux de Heartseeker sur des gunslingers qui ont 2 tirs! avec guidance des dirge seers, c'est très appréciable.

Nightmare est très sympa avec denny, c'est un vrai ton! Mais bon, il menace pas très loin.