World Team Championship > Discussion Générale
Team United Nations au WTC - récit d'un 2-4
TheLazyHase:
L'une des grosses difficulté sur la game 2, c'est aussi en analyse aprés coup déméler les coups de malchance, les problémes hors stratégie, et les erreurs stratégique. C'est le genre de game où j'ai l'impression d'avoir dominé mon adversaire à la tactique, et de façon réfléchi je pense qu'il faut pas dire que je ne l'ai perdu *que* à la déchatte, et j'aurait pu / du la gagner simplement en jouant mieux sur les autres aspects.
Aussi, je suis incapable de dire si j'ai tilté aprés cette game, parce que si parfois c'est immédiatement visible, parfois ca l'est pas.
--- Citation de: Journeyman le 04 octobre 2019 à 14:19:54 ---En fait Lazy à un moment il faut que tu te poses la bonne question. La BE est elle nulle ou est ce toi qui l'utilise mal ?
Perso je sais que je ne prend pas certaines pièces en mercos parce que ça ne correspond pas à mon style de jeu, c'est tout. Et je ne crache pas dessus envers et contre tous parce que je sais que ca vient de moi.
--- Fin de citation ---
C'est une question que je me suis posé, mais j'ai pas vu les autres joueurs faire des étincelles avec non plus, et de fait même si j'ai l'un des avis les plus tranché, je suis loin d'être le seul à être sceptique ou hostile dessus. L'aspect le plus amusant avec le SG c'est voir des gens dire qu'il est pété alors qu'ils viennent de le détruire top of 2 ou qu'il a rien fait de la game, ce que j'ai vu arriver suffisament souvent pour me demander si ce n'est pas aussi les autres personnes qui ont des lunettes roses.
Je pense aussi que c'est important d'essayer de voir le futur, et les deux conséquences immédiates de l'hermite, c'est que d'une part essayer de survivre à l'armure va marcher de moins en moins bien, et d'autre aprt les modéles avec peu d'attaques pour leurs prix vont perdre sensiblement en interêt. (et la Dhunian Archon a à une moindre échelle aura le même effet). Les colosses coté Warmachine ont le même souci ; un judicator voit ses chances de tuer un marauder en charge passer de 99.88% à 50.37% si l'hermite est là.
L'autre probléme récurrent, c'est que, au moins jusqu'au Void Archon (et peut être aprés), en Exalted comme les Immortels sont FA 3 il n'y a pas vraiment le choix. Pour prendre un exemple pratique, dans ma liste Rasheth avant la parution de l'archon, si je veut pas jouer la BE ben mon seul choix c'est de mettre 8 points de support en plus, parce que Rasheth ne peut pas avoir plus de beast dans son BG (trop de génération de fury) et que je peut pas mettre 3 max et une min. Et ca fait trop de support par rapport aux piéces actives, puisque ca m'améne à genre 25 points de support total. Du coup tout le monde joue au moins une BE en immortel. Le Void archon peut changer la donne, mais j'attend de voir ce que cela donne avant de me prononcer.
Sinon, j'ai pas fini les rapports des deux autres. C'est deux miroir skorne, et globalement c'est aussi misérable à jouer qu'à raconter. Surtout quand on interrompt une partie pendant 20 minutes pour overturn un jugement qui a eu lieu avant, chose que je ne recommande à personne de faire si c'est pas vital. Déjà j'ai pas eu à faire Rasheth vs Rasheth, le miroir du fun et de la déconne.
Ptit Nico:
Allez, on veut la suite et fin ! :D
--- Citation de: TheLazyHase le 07 octobre 2019 à 23:48:56 ---C'est une question que je me suis posé, mais j'ai pas vu les autres joueurs faire des étincelles avec non plus, et de fait même si j'ai l'un des avis les plus tranché, je suis loin d'être le seul à être sceptique ou hostile dessus. L'aspect le plus amusant avec le SG c'est voir des gens dire qu'il est pété alors qu'ils viennent de le détruire top of 2 ou qu'il a rien fait de la game, ce que j'ai vu arriver suffisament souvent pour me demander si ce n'est pas aussi les autres personnes qui ont des lunettes roses.
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Je rebondis juste là-dessus : une figurine n'a pas forcément besoin de faire des étincelles pour être bonne. Et même s'il ne fait rien de la partie parce que l'adversaire le détruit avant, il va quand même en général monopoliser pas mal de ressources, et en retour tu vas pouvoir casser des trucs.
Je comprends tout à fait le côté "obligatoire parce qu'il n'y a pas d'autre option dans la liste", mais ça n'en fait pas pour autant un poids mort ; les listes avec un Supreme Guardian fonctionnent (preuve par les résultats du WTC par exemple), et celles avec une doublette fonctionnent aussi, et là on ne peut pas dire qu'ils sont là faute d'autre option.
Bref, à voir effectivement avec la sortie imminente du Void Archon, mais je ne suis pas sûr que ça change fondamentalement les listes.
--- Citation de: TheLazyHase le 07 octobre 2019 à 23:48:56 ---Je pense aussi que c'est important d'essayer de voir le futur, et les deux conséquences immédiates de l'hermite, c'est que d'une part essayer de survivre à l'armure va marcher de moins en moins bien, et d'autre aprt les modéles avec peu d'attaques pour leurs prix vont perdre sensiblement en interêt. (et la Dhunian Archon a à une moindre échelle aura le même effet). Les colosses coté Warmachine ont le même souci ; un judicator voit ses chances de tuer un marauder en charge passer de 99.88% à 50.37% si l'hermite est là.
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On peut aussi prendre le truc dans l'autre sens : avec l'Hermit dans la liste, le Supreme Guardian est plus solide.
Chapal:
--- Citer ---Je pense aussi que c'est important d'essayer de voir le futur, et les deux conséquences immédiates de l'hermite, c'est que d'une part essayer de survivre à l'armure va marcher de moins en moins bien, et d'autre aprt les modéles avec peu d'attaques pour leurs prix vont perdre sensiblement en interêt. (et la Dhunian Archon a à une moindre échelle aura le même effet). Les colosses coté Warmachine ont le même souci ; un judicator voit ses chances de tuer un marauder en charge passer de 99.88% à 50.37% si l'hermite est là.
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En tant que joueur Stryker2 entre décembre 2017 et mai 2019, je te confirme que la résilience d'une armée repose de moins en moins sur l'armure. Quand on me présentait de l'armure je m'en sortais toujours a peu près, j'avais mes chances. Par contre avec l'apparition et la généralisation du tough no kd (quid du tough no kd sur les elfes ryssovass? Tough sur des elfes???) et/ou recursion bah voila les techs pour annuler les attaques elles étaient déja présentes avant. C'est la raison pour laquelle on ne voit plus de Stryker2.
Le problème des Immortals c'est qu'ils sont spd4 11/16. Le Feat de Zaal2 les protège un peu mais Rasheth pas du tout. Et il ne boost pas la speed non plus. La BE apporte de la récursion en contre partie.
Le supreme guardian m'a tout l'air d'être une BE de support/défense entre arcane vortex, well of rage et defensive strike. Donc ca pourrait expliquer le fait ⁵qu'elle n'est pas fait de coup d'éclat
Ptit Nico:
--- Citation de: Chapal le 08 octobre 2019 à 15:11:49 ---Le problème des Immortals c'est qu'ils sont spd4 11/16.
--- Fin de citation ---
Pas vraiment. Déjà ils ont ARM 17 de base, pas 16. Ensuite il y a toujours un Ancestral Guardian à côté pour leur donner +2" de mouvement, et ils ont Vengeance, donc ils ne sont clairement pas si lents que ça. Et il y a aussi l'Extoller Novitiate qui leur donne Tough, et ils ont Steady (enfin, Immovable Object) dans le thème.
Et on peut aussi rajouter éventuellement Krea / Agonizer.
Rawr:
Compte def 13 tout le temps avec l'UA
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