Auteur Sujet: GRIND : qui compte s'y mettre ?  (Lu 27947 fois)

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Hors ligne balrog

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GRIND : qui compte s'y mettre ?
« le: 21 octobre 2009 à 02:42:16 »
Les règles du jeu de plateau de PP ayant été mises en ligne et la sortie officielle ayant lieu demain, je voulais savoir si Grind soulevait ou pas l'enthousiasme de la communauté Warmach / Hordes en France ?

Donc qui compte se mettre (ou pas) à Grind ?

Achat immédiat, attente de retours d'autres joueurs, "non" catégorique... quelle est votre position ? Et comment est ressentie l'arrivée de ce jeu au sein de vos clubs de joueurs ?

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Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #1 le: 21 octobre 2009 à 02:51:06 »
Completement inexistant au RTS pour l'instant.

Perso ça ne m'interesse pas du tout, déjà trop de trucs à faire.
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Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #2 le: 21 octobre 2009 à 03:03:14 »
J'attends de tester, ou en tout cas des retours... J'aimerai ne pas gaspiller mon argent.

Mais je n'ai pas l'impression que ça affole la plèbe, quand même. ::)

Edition pour correction
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Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #3 le: 21 octobre 2009 à 03:09:26 »
J'ai lu les règles mais je n'ai pas tout compris, je pense que ce sera plus clair avec le plateau sous les yeux. J'ai comme l'impression qu'on ne peut pas détruire durablement les 'jacks, seulement les sonner (comme dans les Tex Avery  ;D).

J'achèterai certainement la boîte si mon crémier la reçoit, ceci dit.


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Hors ligne mathieu

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Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #4 le: 21 octobre 2009 à 03:28:08 »
Pour ma part je ne compte pas acheter, mais j'essaierai volontiers si l'occasion se présente.

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Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #5 le: 21 octobre 2009 à 04:02:45 »
Sortie recente de BloodBowl en jeux video, d'ou regain de BloodBowl figurine.
Sortie encore plus recente de SpaceHulk (et d'une reedition de Dungeon Twister), d'ou budget jeux de societe cher a 2 joueurs deja crame.

Plus de place pour Grind a priori, sorti la mauvaise annee (l'annee derniere il aurait ete seul, la il sort apres ses concurrents les plus directs, sans reels points forts).
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Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #6 le: 21 octobre 2009 à 05:16:56 »
Cela dépendra de mon budget, mais à priori, oui. Il est à combien encore au fait?
Tu fournis ta rondelle, je te fournis le vice

Hors ligne balrog

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Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #7 le: 21 octobre 2009 à 05:35:22 »
Sortie recente de BloodBowl en jeux video, d'ou regain de BloodBowl figurine.
Sortie encore plus recente de SpaceHulk (et d'une reedition de Dungeon Twister)...

Plus de place pour Grind a priori, sorti la mauvaise annee (l'annee derniere il aurait ete seul, la il sort apres ses concurrents les plus directs, sans reels points forts).

Ce à quoi j'ajouterais la sortie - en ce qui me concerne - d'Incursion cet automne et de Claustrophobia à la fin de l'année. Bref 4 jeux de plateaux, dont un demande du temps en peinture (SH III), l'autre encore plus en peinture et conversions (Blood Bowl, j'ai 8 équipes en cours...),les deux derniers pouvant se jouer en proxy (Incursion) ou étant prêt-à-jouer (Claustrophobia).

Il faudrait vraiment que le jeu dépote pour que je m'y mette...

Cela dépendra de mon budget, mais à priori, oui. Il est à combien encore au fait?

70 € prix public, et entre 55 et 65 en fonction de la crèmerie française où on l'achète et des réductions auwquelles on a droit dans lesdites crèmeries...


Hors ligne Martin

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Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #8 le: 21 octobre 2009 à 08:33:27 »
J'étais bien enthousiaste à la sortie des règles (comprendre : je me suis fait le matos pour jouer en proxy).

2 problèmes :
- les règles sont franchement pas claires (il y a trop de petits bonus à prendre en compte ici ou là selon le type d'action a exécuter), mais sans doute qu'après 4-5 parties ce n'est plus un problème,
- le manque de diversité du jeu : les 2 équipes sont identiques, et les bras pas assez nombreux (à mon goût).

Pour étayer l'argument sur le manque de diversité, un calcul simple : il y a 2 types de Jacks, chaque type dispose de sa propre gamme de bras. Or, une fois tous vos Jacks équipés, il ne reste que 3 bras (edit:) par couleur pour chaque type de Jack dans la boîte... Ce qui doit limiter grandement le nombre d'équipes différentes.

Bref, je préfère pas dire non (je suis un acheteur compulsif), mais il y a peu de chances que j'achète ce jeu, surtout si ma boutique n'en a pas. Par contre, si un supplément (ou un NQ) viens apporter de la diversité aux Jacks, ajoute des Warbeasts, et propose des bras supplémentaires, je réévaluerai nettement ma position (parce que le système de jeu est bon).

Edition: précisions sur la quantité de bras en "surplus".
« Modifié: 21 octobre 2009 à 21:35:15 par Martin »

Hors ligne mathieu

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Re : Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #9 le: 21 octobre 2009 à 08:56:59 »
Sortie recente de BloodBowl en jeux video, d'ou regain de BloodBowl figurine.
Sortie encore plus recente de SpaceHulk (et d'une reedition de Dungeon Twister)...

Plus de place pour Grind a priori, sorti la mauvaise annee (l'annee derniere il aurait ete seul, la il sort apres ses concurrents les plus directs, sans reels points forts).

Ce à quoi j'ajouterais la sortie - en ce qui me concerne - d'Incursion cet automne et de Claustrophobia à la fin de l'année. Bref 4 jeux de plateaux, dont un demande du temps en peinture (SH III), l'autre encore plus en peinture et conversions (Blood Bowl, j'ai 8 équipes en cours...),les deux derniers pouvant se jouer en proxy (Incursion) ou étant prêt-à-jouer (Claustrophobia).
Sans oublier que PP a manifestement décidé de ne rien faire pour promouvoir Grind avant sa sortie. Comparé à la sortie de n'importe quelle extension pour WM/H ou à l'arrivée de Monpoc, c'en est effrayant. À se demander s'ils en espèrent quoi que ce soit...

Hors ligne GRUXXKi

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Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #10 le: 21 octobre 2009 à 22:19:20 »
Pour le moment j'ai le budget serré, mais s'il arrive en boutique j'en prend un de sûr!
Dans mon monde à moi, il n'y a que des poneys, ils mangent des arcs-en-ciel, et ils font des cacas papillons !

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Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #11 le: 21 octobre 2009 à 23:22:59 »
Pour ma part, je ne compte pas m'y lancer, trop de jeux en cours...

je gère déjà une ligue Blood Bowl online, je joue une campagne de nécromunda avec 2 gangs lancés, mon Cygnar, Zombies, Space Hulk, et je vais me remettre à Gorkamorka. En plus Smog 1888 me fait les yeux doux... donc non pour moi c'est tout simplement pas possible (au niveau économique et au niveau planing).

Le jeu a été lancé un poil trop tard pour que je me lance. Et puis les jacks c'est fait pour broyer des cranes et pas pour jouer au Baby  :P.

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Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #12 le: 22 octobre 2009 à 04:06:13 »
Je poste presque jamais, mais pour le coup, je vais faire un effort :

D'une manière générale je trouve pas ce jeu attirant pour un rond

Je m'attendais à un jeu offrant
- une personnalité plus marquée dans les mécanismes de jeu (l'ancienne version proposait l'intervention des casters, c'était pas plus bête qu'autre chose pour nous faire comprendre que ce n'était pas juste un jeu de baballe avec des robots en guise de joueurs)
- un matos plus glamour (le plateau de jeu est tristoune, les camps très "symétriques"...)

Je sens qu'il va finir comme les jeux de cartes PP, au fond des rayonnages de nos boutiques préférées ou au mieux à prendre la poussière sur les notre

En tout cas, pour répondre à la question, ce sera sans moi.
Mais bon c'était peut-être une tentative de rentabilisation des moules de jacks plastiques pour MkII hein...  :P

Hors ligne Martin

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Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #13 le: 22 octobre 2009 à 04:25:05 »
Mais bon c'était peut-être une tentative de rentabilisation des moules de jacks plastiques pour MkII hein...  :P
Dans le même état d'esprit du "on réutilise le matos de nos autres jeux, il y a les dés Monpoc.
En effet, leur couleur et sur surtout leur nombre me fait penser au dialogue suivant :
"- Merde, le stagiaire s'est planté et a ajouté un zéro de trop à la commande de sets de dés Monsterpocalypse auprès de notre sous-traitant chinois.
- Bon... Qu'allons nous faire de tous ces dés dont les symboles s'effacent à courte échéance (véridique) ?
- Heu... Faudrait qu'un autre stagiaire (vu qu'on vient de virer celui qu'a fait l'erreur du zéro en trop) nous ponde un système de jeu qui utiliserait les mêmes dés que Monsterpocalypse, si possible dans les mêmes quantités (on va quand même pas filer du rab de dés gratis).
- Super idée !"
Pour conforter cette impression, il y a une règle qui paraît totalement artificielle : un joueur ne peut lancer que 4 dés bleus max quelques soient les circonstances, or le pack de dés ne contient que ... 4 dés bleus (comme dans Monpoc, bien que dans ce deriner, on peut jeter des brouettes entières de dés bleus) !!
Mais bon, l'avantage d'utiliser le même matériel, c'est que les astuces de Monpoc peuvent servir dans Grind. Perso, je considère qu'il me faut 2 dés blancs/bleus ou 1 dé rouge par point d'armure adverse (et cela donne de bons résultats, même si je gaspille un peu mes dés).

Enfin, je râle, je râle, mais si ma boutique dispose de quelques exemplaires de ce jeu (qui sort officiellement aujourd'hui), je suppose que je craquerai en me disant que je peux toujours écrire des règles maison pour les casters et les warbeasts (règles que finalement je n'écrirai jamais). Heureusement, la taille de la boîte parviendra sans doute à me dissuader de cet achat  :P.

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Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #14 le: 22 octobre 2009 à 05:23:50 »
un peu comme certains: il y a le Okko/Cadwallon, Incursion, Claustrophobia qui me font de l'oeil....Mauvaise année pour le Grind.
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Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #15 le: 22 octobre 2009 à 08:29:34 »
Je sens qu'il va finir comme les jeux de cartes PP, au fond des rayonnages de nos boutiques préférées ou au mieux à prendre la poussière sur les notre

Infernal Contraption? Règles expliquées en 5min, mais quand même de quoi se creuser la tête. Accepté par les non-figurinistes.  S'il y a bien un jeu que je sors souvent c'est celui-là. Dans le même genre de format, j'y joue plus souvent que Citadelle par exemple.
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Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #16 le: 23 octobre 2009 à 11:50:11 »
Mouais... Perso j'attends un retour de joueurs pour savoir ce que ça vaut. J'ai un peu peur que ce soit très élististe et au final peu fun, surtout face à un Space Hulk qui tourne nickel dès la première partie.
Sans compter que pour le prix, le contenu fait grise mine...
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Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #17 le: 24 octobre 2009 à 06:34:24 »
À mon avis va falloir attendre un moment avant un retour conséquent des joueurs. Malgré les affirmations de Matt Wilson (qui se contredit quelques posts plus bas), il n'y a eu aucune promo faite pour le jeu. Si, une vidéo sur youtube. Marrante et tout, mais postée il y a 3 mois et suivie de rien pour entretenir l'intérêt. La promo qu'ils auraient due démarrer doucement pas longtemps après qu'ils aient commencé à nous les briser avec les Elfes à toutes les sauces, ils l'ont démarrée il y a 2 jours... alors que le jeu était déjà dispo dans certaines boutiques.

Bilan y'a personne qui causait du jeu sur le forum (à part sur un minuscule thread sur lequel on nous affirmait que les précommandes partaient comme des petits pains et qu'il fallait super se grouiller - on nous l'avait jamais faite celle-là). Et même maintenant que Grind est sorti et dispose de son propre forum, il génère une activité anecdotique... Normal selon Wilson, et complètement sans lien avec l'absence de promo (qu'était pas absente de toute façon, t'as rien compris).

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Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #18 le: 24 octobre 2009 à 06:51:24 »
 :D
 
Mathieu... Depuis le temps tu devrais savoir qu'il n'aime pas du tout qu'on lui rentre dans le lard, le monsieur. ;)

Pour le jeu en lui même je suis dubitatif, plutôt dans l'attente d'un essai pour juger sur pièce.
Ce n'est pas forcément négatif mais prudent on va dire.

La promo à 50 pépettes relayée dans notre cercle n'a pas éveillé grand intérêt, c'est mauvais signe.  :-\

Papy
"Aujourd hui on va jouer simple : les avants devant, les arrières derrière !"

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Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #19 le: 26 octobre 2009 à 02:40:55 »
à part sur un minuscule thread sur lequel on nous affirmait que les précommandes partaient comme des petits pains et qu'il fallait super se grouiller - on nous l'avait jamais faite celle-là

 :D

Au moins pour Space Hulk III c'était vrai  ;D

En lisant les interventions de Matt Wilson ces derniers temps - y compris un looong post que je n'arrive plus à retrouver justifiant un durcissement de la modération et la volonté affirmée de bannir ceux qui font qu'à dire du mal de PP - j'ai l'impression de me retrouver sur le forum officiel du dragon rouge dans les quelques mois précédant sa chute... Y aurait pas cet anglais impeccable dans ses posts je jurerais lire du Jean Bey...

J'attends de voir ce que l'infatigable Grux* va monter sur Bezak pour me greffer sur une éventuelle démo/initiation au sein du club : on sait jamais, ça peut être sympa comme jeu. Et parti comme c'est il y aura peut-être moyen de le trouver soldé à -50% d'ici Noël  ::)

Et concernant les figs il semblerait (dans ce post) qu'il y ait déjà des problèmes de packaging, avec des pièces manquantes / en trop / en double... Sans parler de la qualité du plastique employé et des interventions hobbyesques nécessaires lors de l'assemblage (afin de faire tenir les armes entre autres)...



*promis juré craché le questionnaire et le chèque promis sur le forum AT-xx pour l'assoce partent demain  :-X

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Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #20 le: 27 octobre 2009 à 12:33:47 »
Citer
En lisant les interventions de Matt Wilson ces derniers temps - y compris un looong post que je n'arrive plus à retrouver justifiant un durcissement de la modération et la volonté affirmée de bannir ceux qui font qu'à dire du mal de PP - j'ai l'impression de me retrouver sur le forum officiel du dragon rouge dans les quelques mois précédant sa chute... Y aurait pas cet anglais impeccable dans ses posts je jurerais lire du Jean Bey...

C'est le genre de détails ,avec la sortie anticipée des profils Hordes MK2, qui m'incline à penser que PP accuse une sévère perte de vitesse...malgré la sortie prochaine de la seconde édition. Après ce n'est qu'une impression, hein, il faudrait se procurer des chiffres pour dresser une analyse valable. J'ai quand même lu avec un plaisir coupable il y a quelques semaines les récriminations d'un joueur anglais dont la teneur était la même que les notres...il y a deux ou trois ans.

Sinon pour le Grind, comme Harzen, sans opinion. Le jeu de base était sympa sans être transcendant, pas de raison que ça change avec une sortie en dur. Et la concurrence ne joue vraiment pas en sa faveur.

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Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #21 le: 27 octobre 2009 à 13:11:46 »
c'est po la bonne année pour grind ...

Space hulk, la quête des terres du milieu, claustrophobia et dt prison ... il y a plus beaucoup de place pour une jeu somme toute pas tanscendant en l'état ( selon moi)

donc ce sera sans Krikounet
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Re : Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #22 le: 27 octobre 2009 à 15:29:36 »
à part sur un minuscule thread sur lequel on nous affirmait que les précommandes partaient comme des petits pains et qu'il fallait super se grouiller - on nous l'avait jamais faite celle-là

:D

Au moins pour Space Hulk III c'était vrai  ;D
Le truc pour Space Hulk, et pour n'importe quel jeu ou truc qui effectivement cartonnent du feu de dieu, c'est que personne de la maison ne vient affirmer ou prétendre que ça cartonne du feu de dieu. Juste parce que y'a pas besoin.

Sinon ouais, même vague impression que PP prend cher ces temps. C'est sans doute pas une bonne année pour sortir Grind, niveau concurrence... Mais niveau crise c'était pas terrible non plus pour passer à mkII (surtout avec un premier jet loin d'être convaincant), ou pour n'avoir de sorties WM que pour une faction sur 6 pendant 9 mois (faction qui n'a pas autant transporté les foules que prévu). Je suis persuadé que ça fait 3-4 mois que Wilson et Cie se mordent les dents de pas mal des choix qu'ils ont fait pour 2009.

Par contre, je suis également persuadé que les p'tits gars de PP font énormément d'efforts dans le bon sens pour que les choses s'arrangent pour le mieux. Les règles complètes et les profils en ligne et en avance, lancer le FT pour Hordes en avance également, faire l'effort d'être plus présent sur le forum,... Sous certains aspects Wilson rappelle peut être le Bey d'il y a quelques années (qui apparemment se ferait doucement éjecter, d'ailleurs), mais niveau gestion de crise c'est le jour et la nuit, je trouve.

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Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #23 le: 28 octobre 2009 à 00:01:25 »
ils ont plutot interet chez PP,pour que ca se vends, vu que financierement ils sont pas au mieux

ils ont prit un gros bouillons avec monsterapocalypse, et la tresorie a souffert.

quand meme 50 euro a voir

Hors ligne Martin

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Re : Re : GRIND : qui compte s'y mettre ?
« Réponse #24 le: 28 octobre 2009 à 00:37:56 »
ils ont prit un gros bouillons avec monsterapocalypse, et la tresorie a souffert.
Vu qu'ils viennent de sortir un nouveau set de base complet pour Monpoc :
- soit ils n'ont pas retenu la leçon et ils comptent couler leur boîte bien comme il faut,
- soit ils ont réduit les quantités pour rentrer dans leur frais,
- soit le "gros bouillon" est un mythe urbain...