Auteur Sujet: Les elfes : bilan ?  (Lu 7859 fois)

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Hors ligne Souf

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Les elfes : bilan ?
« le: 24 novembre 2009 à 14:07:16 »
Bonjour,
Par chez moi on a un peu levé le pied sur la bagarre de pitou, principalement pour cause que ceux qui jouent à WM veulent tester les nouvelles regles, et ceux qui n'ont que du hordes attendent les leurs.

Du coup j'ai encore jamais tapé sur les elfes.

Qu'est-ce que ça donne finalement en terme de jeu, y sont troforts ou pas ? A quoi ressemble leur gameplay ?
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Re : Les elfes : bilan ?
« Réponse #1 le: 24 novembre 2009 à 14:30:50 »
Bon, je parle en victime!  ;D

Unités

Invictors : quasi indispensables! Ils font tous ou presque et ils trouvent leurs véritable puissance par 10+UA+Jack Marshall genre griffon pour son Reach. Ils font bien mal au tir, au close avec flanck, et résistent bien.

Sentinels : copié-collé de martelleurs nains, ni plus, ni moins, mais ils ont accès à un UA! Donc très bien.

Mage Hunter : 10 tireurs stealth c'est vraiment lourd!! et l'UA leur donne à tous ghost shot!... Horribles mais ne font pas le poids en face de grosses armures comme les nains.

Jacks

Phoenix : cher et resistant et fait mal... pas trop de surprise
Manticore : mon préféré! tape fort au close (2x Pow18), tire 3 fois, action spéciale de tir de couverture très très utile.
Hydra : bon tireur qui sera rarement à court de focus mais c'est tout.
Griffon : Ce que devrait être le Talon merco...

Casters

Vyros : bons sorts de soutien de troupes/jack, un feat difficile à placer, très violent au close si il arrive à placer le flank (au bout d'un moment on le voit venir...)

Kaelyssa : du fond de couloir qui sert à avoir plein de jack et à les alimenter... un feat sympa et un sort qui rend stationnaire, c'est ce que je retient.


Au final, une faction sympa avec pleins de possibilités et de grobilleries et si je devais lui noter un inconvénient, c'est que les jacks sont sacréments gourmands en pts de focus!
Méditez la dessus, ennemis des nelfes.....
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Hors ligne Souf

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Re : Les elfes : bilan ?
« Réponse #2 le: 24 novembre 2009 à 16:12:15 »
Merci d'avoir pris le tps d'écrire tout ça, c'est gentil.
C'est une armée plutot jack ou plutot troupe (si tant est que que ça veut encore dire quelque chose en mk2...) ?
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Hors ligne Jalikoud

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Re : Les elfes : bilan ?
« Réponse #3 le: 24 novembre 2009 à 19:39:53 »
C'est une armée...plutôt les deux ^^. Indice : pas mal de troupes/solitaires avec la compétence flank + jack léger à allonge pas cher  ::).

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Re : Les elfes : bilan ?
« Réponse #4 le: 25 novembre 2009 à 01:31:02 »
Avec les elfes c'est clair qu'il faut faire la part entre troupe et jack mais n'oublions pas aussi les solos qui sont carrément terrible!

Je n'ai fait que deux parties avec eux contre les nains de Gamin, et franchement n'ayant pas encore de jack lourd, c'est très très dur de lutter (d'autant plus que pour moi, en MK2 les nains sont ce que les pirates étaient à Mk1, des gros bills plein de combos).
Ma compo 35 pts tout rond:
Kaelyssa: son sort qui permet de mettre un point de dégât au caster contrôleur pour chaque dommage subit à un jack est vraiment pratique car en chargeant avec une unité on peut facilement coller 5/6 point de dégât sans se préoccuper que l'autre en face est un gros balèze en armure. Le feat qui donne stealth et pas de charge sur son armée est fort pratique pour un tour d'impunité au tir.
Invictor: par 10 mais sans l'UA(en commande :) ), vraiment polyvalent, le jack marshall est plus que utile histoire de "flanké", un tir combiné POW 12, une MAT de 7 avec un dé additionnel si flank.
Sentinel: par 10 aussi sans l'UA(pas trouvé), des ouvres boites, MAT 7(ou 8?) POW 12 avec allonge 2", ARM17 en socle à socle, le problème reste la DEF 12 contre les attaques infligeant un point automatique. Mais vraiment très fort.
Griffon: je le trouve pas terrible, mais peut être parceque je suis habitué au lourd du Khador, 13 allonge sur sa lance, 9 sur le bouclier (ARM 18), possibilité de gagner 2" de MVT avec un point de focus. Son allonge peut être intéressante pour le flank, mais c'est clairement un jack que je vais virer pour placer un lourd.
Griffon *2: Ma seule force de frappe avec attack* POW16, le tir à porté 10 POW 10 n'est pas anecdotique car évite la charge contre lui même.
Jack léger avec relais(dont j'ai oublié le nom): je n'ai pas l'habitude aux arc node, alors forcément je trouve ça génial, attack * POW16, capacité de gagner +1DEF contre attaque à distance et magique par point de focus sur lui, très pratique lorsque l'on va chercher à l'avancer pour relayer.
Narn mage hunter: un MVT de 7, pour un jouer khador c'est du délire :) deux attaque POW11 maitre d'arme qui ignore les bonus de DEF ARM procuré par des sorts ou du focus, un tir porté 10 POW 12 ignorant aussi les bonus, stealth, pathfinder. Un manhunter, mais en plus violent :)

Le gros défaut des jack est à mon avis leur avantage, le power field. En effet c'est très sympa de se dire que l'on a un système qui va permet d'encaisser les coups et réparable sans mécano. Mais dans la réalité le field saute à la première attaque, et une fois détruit on ne peut plus le régénérer(il faut le réparer avec un mécano)! De plus on perd plein de capacités funs des jacks...

Pour moi pas de gros billerie plus qu'ailleurs, mais une armée vraiment sympa et varié à jouer avec beaucoup de finesse!
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Re : Re : Les elfes : bilan ?
« Réponse #5 le: 25 novembre 2009 à 02:22:20 »
Pour moi pas de gros billerie plus qu'ailleurs, mais une armée vraiment sympa et varié à jouer avec beaucoup de finesse!
Je ne sais pas ce que ça donne en MKII, mais le peu que j'ai vu des elfes en MKI me laisse un peu dégouté. Aussi bourrin que les sorties de Legends, mais sans le nerf qui a suivi dans MKII. Peut être est-ce la volonté de permettre d'avoir au plus vite avec un nombre de références limité une armée polyvalente, mais a chaque fois j'ai l'impression de voir une armée multifonction qui fait mieux que l'équivalent spécialisé dans les autres armées.

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Re : Les elfes : bilan ?
« Réponse #6 le: 25 novembre 2009 à 03:17:22 »
Comme Gruxxki, je trouve ils sont bourrins mais pas plus que les autres.

Après, sans Jack lourds, c'est sûr que ça doit être dur...

Même impression sur le power field, pour le regénérer, faut y passer du pts de focus, et regagner 1d3 pv alors que le focus pourrait servir à taper.... en général on préfère l'attaque. Sachant qu'une fois le power field passé, chaque coup fait très mal. Donc marrant mais loin d'être ultime!
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Re : Les elfes : bilan ?
« Réponse #7 le: 27 novembre 2009 à 13:59:43 »
Citer
Je ne sais pas ce que ça donne en MKII, mais le peu que j'ai vu des elfes en MKI me laisse un peu dégouté. Aussi bourrin que les sorties de Legends, mais sans le nerf qui a suivi dans MKII. Peut être est-ce la volonté de permettre d'avoir au plus vite avec un nombre de références limité une armée polyvalente, mais a chaque fois j'ai l'impression de voir une armée multifonction qui fait mieux que l'équivalent spécialisé dans les autres armées.
La version MKI était un truc à l'arrache de l'aveu même de PP. Franchement les elfes font pas mieux mais aussi bien avec leurs petites touches persos en plus.
Citer
C'est une armée plutot jack ou plutot troupe (si tant est que que ça veut encore dire quelque chose en mk2...) ?
C'est une armée qui est clairement montée pour combiner les deux, tu feras difficilement tout l'un ou tout l'autre aussi efficacement qu'en sortant une bon dosage des 2.
Mes chouchous pour le moment (j'ai pas encore tout testé): phoenix, parceque c'est un vrai kinder surprise, l'arcaniste, pour 1pt une merveille, et les sentinelles avec leur UA.
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Re : Les elfes : bilan ?
« Réponse #8 le: 21 février 2010 à 13:43:46 »
Petit bilan :

Points positifs :

Les références sont dans l'ensemble très polyvalentes ( capas de tirs et de corps-à-corps en panachage par exemple), les rares vraiment spécialisées sont excellentes dans leur domaine de prédilection ( ex : Sentinelles de la garde de l'aube). Cela permet d'à peu près tout jouer ( full tir, turttle, flanc refusé, denial, placement de l'adversaire, etc... sans trop de sushis).
Quatre jacks capables d'effectuer toutes les prises spéciales, dont deux légers ( gantelets ouverts).
Possibilités d'ignorer la plupart des bonus de DEF classique du jeu.
Anti-magie pas chère.

Points négatifs :
Très peu de buff au sens classique du terme ( les sorts ajoutant X à une carac sont très rares) au profit de sorts plus 'cérébraux' et c'est pas plus mal ;).
Peu de galettes, pas de spray, difficile de chasser les figurines furtives.
Jacks vraiment fragiles ( en tout cas plus que la moyenne).
Paliers d'armées souvent injouables aux petits formats ( ie en-dessous de 50 PA) et pas transcendants, si on les compare à ceux du force book Cygnar souvent plus intelligemment conçus.


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Re : Les elfes : bilan ?
« Réponse #9 le: 23 février 2010 à 05:12:05 »
moi ce qui m'a le plus marqué, c'est la puissance des tirs des jacks, les unités n'étant pas en reste bien sur.

Pour moi leur plus gros poin faible (et pas des moindre) c'est leur prix, et la supperiorité numerique peut faire la difference.

Je pense que le meilleur moyen de gerer les elfes, sont des unités rapides et qui tapent fort. Donc forcement avec les nains, on court sous le feu enemi et une fois arrivé à porté on se fait charger. :-\
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Re : Les elfes : bilan ?
« Réponse #10 le: 23 février 2010 à 09:14:59 »
Je plussoie starpu (mais que veux dire ton nom, d'où vient il?)
avec des manhunters, j ai plié des jack lourds du châtiment.
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Re : Les elfes : bilan ?
« Réponse #11 le: 23 février 2010 à 15:36:42 »
oui forcement mes poules vaillantes ont bien pourri les jacks lourd au moins autant que d'habitude avant de se prendre un tir et devenir inutilisable.

Et les troupes ont bien été afaiblies avant d'arriver assez prés pour faire mal.

Les unités qui tape fort et vite tel que les manhunter, croc d'acier... representent un danger parce que même avec des tirs surpuissant il ne peuvent toujours en tuer qu'un à la fois, et vu leur inferiorité numerique, il y a moyen de les déborder.

mais avec les nains c'est un peu perdu d'avance :-\

Apres j'ai pas jouer tout les jack ni tout les caster, il y a peut d'autre config tres differentes
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Re : Les elfes : bilan ?
« Réponse #12 le: 28 février 2010 à 10:10:30 »
Je vais assembler mon jack lourd et j'hésite à le faire en Phoenix ou en manticore. A votre avis quel est le plus rentable/adaptable à tous les casters ?

Je débute (enfin je re débute je jouais avec le prime... ;)) et je suis un peu perdu.
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Re : Les elfes : bilan ?
« Réponse #13 le: 28 février 2010 à 12:10:20 »
Si tu bricoles avec des micro-aimants, tu pourras même t'offrir les deux. Bubu a écris quelque chose à ce sujet sur ce forum.

Les deux se valent globalement : le Phoenix a pour lui d'être un arc node, l'arme à allonge, toutes ses armes magiques ( sauf le gantelet), l'attaque à distance à gabarit et l'attaque spéciale combustion. Il est de plus très résistant. Léger inconvénient : le tir + la combustion étant des attaques enflammées, elles ne feront rien contre les figurines immunisées au feu ( zéro, nada, aucun dégât), il n'y en pas pléthore non plus. Très efficace contre les petites figurines avec le trample + arme à allonge+possibilité de frire tout ce qui se trouve autour. Inconvénient : il est cher ( 10 points).

La manticore frappe très fort ( deux attaques PUI 18 en utilisant sa compétence Force Generator), son attaque à distance t'offre une opportunité tactique intéressante ( covering fire) et elle peut faire toutes les prises spéciales du jeu ( projection à deux mains). C'est plutôt un poutreur de jack/warbeast à mon sens.

Si tu n'as pas accès à des aimants, je te dirai d'assembler un phoenix en priorité, essentiellement pour l'arc node, d'autant plus si tu n'as pas de Chimère. Personnellement, je préfère la Manticore avec la tête de l'Hydre, la seule potable ;).



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Re : Les elfes : bilan ?
« Réponse #14 le: 28 février 2010 à 12:45:07 »
Merci.  :)
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