Livret de référence Warmachine / Hordes MKII, en français

[Booggy]

Juste pour signaler que le livret a été mis à jour (sur le premier post).

Si vous voyez d'autres pts à éclaircir/corriger, n'hésitez pas

[xeti]

Subir une frappe gratuite ("Free strikes") [p. 51] – Une figurine ne peut subir des frappes gratuites que
lorsqu'elle avance au cours de son activation (= mouvement volontaire).

On peut avancer en dehors de son activation et donc prendre des Free strikes.

Bonus de visée (“Aiming bonus”) [p. 57] – Il est possible de sacrifier son mouvement (et ceci de façon
individuelle pour les figurines d’une même unité) pour obtenir le bonus de visée relatif aux attaques à
distance/magique. Le bonus de visée ne s’applique jamais hors activation.

Le Aiming bonus ne fonctionne pas pour les magic attacks.

Avance tactique ("full advance") - La figurine avance, au maximum, de sa SPD.

Je mettrai "La figurine avance jusqu'au maximum de sa SPD." car sinon j'ai peur qu'on puisse comprendre qu'il faut avancer du maximum de sa SPD. Idem pour le texte sur la Course.

Charge – Combine le mouvement et l'action : la figurine avance en ligne droite et, au maximum, de sa SPD +
3", puis effectue une attaque de corps-à-corps et sur une touche, un jet de dégâts boosté auto.

Je trouve la fin de la phrase bizarrement formulée, on pourrait croire qu'on n'a le droit qu'à une seule attaque, je mettrais plutôt "..., puis effectue une action de combat au corps-à-corps dont la première attaque a son jet de dégâts boosté automatiquement."
Sinon, il faudrait préciser quelque part qu'on ne peut pas stopper son mouvement volontaire tant qu'on n'a pas atteint sa cible.

Un Warjack doit dépenser 1 focus pour charger pendant son mouvement normal, et ne peut effectuer
qu'une attaque normale ou une Attaque
spéciale

Bizarrement formulé également, bon déjà "charger pendant son mouvement normal" je trouve ça bizarre, je dirais plutôt charger pendant son activation, car si on charge, on ne fait pas un mouvement normal ^^
Mais c'est surtout la fin de la phrase qui me perturbe, "ne peut effectuer qu'une attaque normale", alors déjà l'attaque de charge n'est pas une attaque normale, ensuite on pourrait croire qu'on ne peut faire qu'une seule attaque avec une charge. Enfin, on ne peut pas faire une Attaque spéciale lors d'une charge à moins que l'attaque spéciale ne soit sur une arme de mêlée ou que ce soit précisé dans ses règles (par exemple, le Kodiak ne peut pas dégazer en chargeant alors que le Devastator peut).
Même choses pour les Warbeasts.

Étapes de charge :

Le point 5 fait partie de la phase de mouvement et ce point se trouve forcément avant ton encadré sur les possibilités que l'on peut faire avant de taper.

Action Spéciale (Action
) – Indiquée sur la carte de la figurine. Demande un jet de compétence si
"Compétence [X]" est indiqué. "Magie [X]" désigne une attaque magique -si Offensif- ou une action magique.

Si 2d6 ≤ Valeur Compétence [X], le test est réussi.
Résolvez tout effet qui se déclenche sur un jet de compétence réussi.

La partie en gras fait un peu cheveu sur la soupe, puisqu'on parle de jet de compétence, puis de la partie en gras, puis enfin de comment faire un jet de compétence, donc je propose de mettre la partie en gras plus bas.

La suite une prochaine fois ^^

[Booggy]

Aaaah, merci pour ce retour, j'analyse et je réponds

[Joss]

Avance tactique ("full advance") - La figurine avance, au maximum, de sa SPD.

Je mettrai "La figurine avance jusqu'au maximum de sa SPD." car sinon j'ai peur qu'on puisse comprendre qu'il faut avancer du maximum de sa SPD.

En fait formulé comme tu le proposes c'est exactement l'inverse de ce que tu veux dire
Je pense qu'il vaut mieux mettre "La figurine avance jusqu'à un maximum égal à sa SPD."

[Dreadaxe]

J'ai rapidement regardé le document et notamment la typographie.
 
* "À n’importe quel moment" au lieu "A n’importe quel moment"
* État au lieu Etat
* SÉQUENCE au lieu SEQUENCE
* TÊTE au lieu TETE 
* Élévation au lieu Elévation

* Il vaut mieux ne pas souligner les deux points
* Après une puce il faut un point ou une virgule à la fin des phrases.
* Ne pas oublier l'espace avant les deux points

* "Subir une frappe gratuite ("Free strikes") [p. 51] – Une figurine ne peut subir des frappes gratuites que lorsqu'elle avance au cours de son activation (= mouvement volontaire)" Problème de saut de ligne.
* Gargantuesque au lieu Gargantuan. Non ?

[Booggy]

OK !

Alors, voilà ce que j'ai commencé à faire comme modification par rapport à vos retours :

- Subir des free strikes : paragraphe corrigé et enrichi pour décrire complètement la free strike.. je ne sais pas pourquoi j'avais écrit ça comme ça 
- Bonus de visée : corrigé.. boulette de ma part
- Mouvement :
* ajout d'une phrase de clarification du mouvement normal pour les troupiers
* clarification des déplacements qui contentera tout le monde je pense, avec le remplacement de "avance, au maximum, de sa SPD" par "avance d'une distance maximale égale à sa SPD"
* "mouvement normal" est conservé, c'est le terme choisi dans la traduction de Zoro du Prime MKII pour l'étape de mouvement au cours de l'activation
- Charge : reformulation complète, et correction sur le fait de ne pas pouvoir faire une attaque spéciale sur la charge
- Action spéciale : reformulation du paragraphe pour prise en compte remarques Xeti

- modificateurs d'attaques :
* dissociation d'attaques à distance et magique (ajout d'une colonne)
* suppression de la référence aux free strikes
- Divers : correction syntaxique des Attaques/Actions spé (étoile mise derrière plutôt que devant)

Je mets ici le fichier corrigé de cette liste de modifications, afin que vous puissiez juger.
Il me restera à traiter les points de typographie soulevés par Dreadaxe. Mais pour Gargantuans <-> Gargantuesques, je ne sais pas s'il y a une traduction officiellement officieuse de ce terme... ça pourrait aussi être 'Gargantua' ou tout autre chose .. du coup, dans le doute, j'ai conservé les termes anglais.

Merci à tous, et n'hésitez pas à poursuivre la relecture

[Spiff]

-Sur les free strike:
"...de la zone de corps-à-corps de cette figurineet ou de sa LDV"
-Sur la charge, je verrais bien une précision sur la réorientation avant le mouvement de charge : "la figurine peut se réorienter tant que le mouvement en ligne droite qu'elle fera peut l'ammener en càc avec sa cible de charge", ou un truc du genre
-toujours pour la charge; "Oui
attaque de charge : attaque de corps-à-corps initiale ou spéciale (mais pas de power attaque)" et "Non
attaque normale : attaque de corps-à-corps initiale normale ou spéciale[/b] (mais pas de power attaque)"
- "Si l'attaquant ne peut pas effectuer sa 1ère attaque de corps-à-corps contre sa cible de charge, il peut
l'effectuer contre une autre cible éligible, mais ce sera une attaque normale (pas de boost auto)

Voilà pour ce que j'ai vu. Mais bon, j'ai pas tout lu...

[Arkon]

Alors.

Sur la page "Activation", sous "Charge", troisième et quatrième puces, il est écrit : "[...] et ne peut effectuer qu'une attaque normale [...]". Il me semble que c'est faux, une figurine chargeant effectue toute ses attaques initiales, mais seule la première est boostée.

Page "Actions de combat", sous "Attaque de corps-à-corps" et "Attaque à distance" : retirer "une" qui est en trop.

Sous "Warlock", après "Défausse de furie" : retirer "avec" qui est en trop en fin de phrase. Après "Pillage" : retirer "en cas", début deuxième ligne.

Sous "Slam", il me semble qu'une figurine sur un socle de 50 slammant une figurine sur un socle de 30 ajoute 1" à la distance de slam, mais je peux confondre avec les projections (je n'ai pas PrimalMkII sur moi).

Sous "Projection", éventuellement rajouter "boostable" au point 6.

Sous "Projection à deux mains", il me semble que la figurine projetée se prend un dé de dégats supplémentaire.

[John McForester]

J'ai pas tout lu mais il me semble d'après vos discussions qu'il y a un truc pas clair sur la charge et les attaques normales / spéciales. En charge, tu fais ton action de combat complète, c'est à dire soit toutes tes attaques normales, la première étant nécessairement (si possible) sur la cible de charge et boostée, soit une attaque spéciale de close, et si elle implique plusieurs attaques (thresher, back swing...), idem, la première est boostée. Surtout ne pas utiliser le terme "attaque normale" pour dire "attaque qui ne bénéficie pas du bonus de charge", ça veut bien dire "attaque non spéciale".

Voilà, désolé si je suis HS, j'ai pas tout lu, pas trop le temps, mais il me semblait important d'éviter la confusion

[Booggy]

-Sur les free strike:
"...de la zone de corps-à-corps de cette figurineet ou de sa LDV"

Effectivement, c'est bien 'ou'. Ca me parait étrange mais c'est écrit comme ça dans les règles. Je prends note pour correction dans la prochaine version.

-Sur la charge, je verrais bien une précision sur la réorientation avant le mouvement de charge : "la figurine peut se réorienter tant que le mouvement en ligne droite qu'elle fera peut l'ammener en càc avec sa cible de charge", ou un truc du genre

Hummm... ca me parait superflu. Et en plus, c'est pas formalisé par une mesure de vérification, cette réorientation qui devrait amener l'attaquant en CaC avec sa cible. Donc, sujet à interprétation. Bref, en terme de règles, je dirais que l'attaquant s'oriente comme il veut (vu qu'on fait rien pour vérifier si ça l'amènerait effectivement en CaC avec sa cible), se déplace, se réoriente, puis on vérifie s'il est bien à portée de CaC.

-toujours pour la charge; "Oui
attaque de charge : attaque de corps-à-corps initiale ou spéciale (mais pas de power attaque)" et "Non
attaque normale : attaque de corps-à-corps initiale normale ou spéciale[/b] (mais pas de power attaque)"

En fait, on peut faire une attaque spéciale sur une charge uniquement si c'est écrit sur le profil de la figurine. Je considère que c'est une règle particulière, et que y a pas besoin de le préciser ici. Ou alors, à la limite, dans le paragraphe : précisions sur la charge. Je prends note pour correction dans la prochaine version.

- "Si l'attaquant ne peut pas effectuer sa 1ère attaque de corps-à-corps contre sa cible de charge, il peut
l'effectuer contre une autre cible éligible, mais ce sera une attaque normale (pas de boost auto)

Tu voulais dire quelque chose à propos de ça ?

Sur la page "Activation", sous "Charge", troisième et quatrième puces, il est écrit : "[...] et ne peut effectuer qu'une attaque normale [...]". Il me semble que c'est faux, une figurine chargeant effectue toute ses attaques initiales, mais seule la première est boostée.

Ouip, c'était mal formulé, et ça a été corrigé dans la dernière version du fichier (qui est dispo dans mon dernier message juste au-dessus).

Page "Actions de combat", sous "Attaque de corps-à-corps" et "Attaque à distance" : retirer "une" qui est en trop.

idem

Sous "Warlock", après "Défausse de furie" : retirer "avec" qui est en trop en fin de phrase. Après "Pillage" : retirer "en cas", début deuxième ligne.

Effectivement ! Je prends note pour correction dans la prochaine version.

Sous "Slam", il me semble qu'une figurine sur un socle de 50 slammant une figurine sur un socle de 30 ajoute 1" à la distance de slam, mais je peux confondre avec les projections (je n'ai pas PrimalMkII sur moi).

Après avoir relu le Prime MKII, je ne vois rien de tel.

Sous "Projection", éventuellement rajouter "boostable" au point 6.

C'est précisé dans l'entête des Prises Spéciales : tous les jets d'attaques/dégâts sont par défaut boostables.

Sous "Projection à deux mains", il me semble que la figurine projetée se prend un dé de dégats supplémentaire.

Non, les dégâts sont exactement identiques à ceux de la Projection classique.

J'ai pas tout lu mais il me semble d'après vos discussions qu'il y a un truc pas clair sur la charge et les attaques normales / spéciales. En charge, tu fais ton action de combat complète, c'est à dire soit toutes tes attaques normales, la première étant nécessairement (si possible) sur la cible de charge et boostée, soit une attaque spéciale de close, et si elle implique plusieurs attaques (thresher, back swing...), idem, la première est boostée. Surtout ne pas utiliser le terme "attaque normale" pour dire "attaque qui ne bénéficie pas du bonus de charge", ça veut bien dire "attaque non spéciale".

Voilà, désolé si je suis HS, j'ai pas tout lu, pas trop le temps, mais il me semblait important d'éviter la confusion

C'est une bonne remarque... je vais essayer d'enlever le terme "attaque normale", pour utiliser le terme "attaque initiale".
Pour les attaques spéciales en charge, si c'est autorisé, c'est indiqué sur le profil de la figurine. Ca sera rajouté dans les précisions sur la charge.


Merci à tous pour votre relecture

[Ptit Nico]

-toujours pour la charge; "Oui
attaque de charge : attaque de corps-à-corps initiale ou spéciale (mais pas de power attaque)" et "Non
attaque normale : attaque de corps-à-corps initiale normale ou spéciale[/b] (mais pas de power attaque)"

En fait, on peut faire une attaque spéciale sur une charge uniquement si c'est écrit sur le profil de la figurine. Je considère que c'est une règle particulière, et que y a pas besoin de le préciser ici. Ou alors, à la limite, dans le paragraphe : précisions sur la charge. Je prends note pour correction dans la prochaine version.

En fait il y a deux types d'attaques spéciales : celles qui sont liées à une arme, et listées dans les compétences de l'arme sur la carte (thresher par exemple) et celles qui ne le sont pas (Rain of Death du Devastator par exemple). Dans le premier cas, si c'est une arme de mêlée, alors on a le droit de faire l'attaque spéciale en charge. Dans le deuxième cas, uniquement si c'est précisé.

[Spiff]

-Sur les free strike:
"...de la zone de corps-à-corps de cette figurineet ou de sa LDV"

Effectivement, c'est bien 'ou'. Ca me parait étrange mais c'est écrit comme ça dans les règles. Je prends note pour correction dans la prochaine version.

C'est au contraire tout ce qu'il y a de plus logique. Si la condition était "et", cela signifiera qu'une guirne qui sort d'une zone de càc ne se prend pas de free strike tant qu'elle reste dans la LoS de la figurine avec laquelle elle s'est désengagé...

-Sur la charge, je verrais bien une précision sur la réorientation avant le mouvement de charge : "la figurine peut se réorienter tant que le mouvement en ligne droite qu'elle fera peut l'ammener en càc avec sa cible de charge", ou un truc du genre

Hummm... ca me parait superflu. Et en plus, c'est pas formalisé par une mesure de vérification, cette réorientation qui devrait amener l'attaquant en CaC avec sa cible. Donc, sujet à interprétation. Bref, en terme de règles, je dirais que l'attaquant s'oriente comme il veut (vu qu'on fait rien pour vérifier si ça l'amènerait effectivement en CaC avec sa cible), se déplace, se réoriente, puis on vérifie s'il est bien à portée de CaC.

Ce n'est pas comme ça que les choses se passent. Il est interdit de se réorienter de telle façon qu'après ta charge, ta cible ne soit pas engagé (indépendamment de la distance dont se déplace ta gurine). ex:

situation intiale:
          A


          B ------------------>

B déclare une charge contre A. Il n'a pas le droit de se réorienter vers puis de faire son mouvement de charge en suivant les pointillés. Si un joueur fait cela, il a enfreind une règle et il doit "rembobiner" son mouvement, reprendre son orientation jusqu'à suivre un vecteur qui lui permettrait d'aller engager A. En pratique, on déclare une intention et on dit "je ferais un mouvement de charge de telle façon à terminer ma charge en t'engageant exactement avec mon reach" et on ajuste le placement de la gurine. Donc c'est une précision qui me semble importante justement.

-toujours pour la charge; "Oui
attaque de charge : attaque de corps-à-corps initiale ou spéciale (mais pas de power attaque)" et "Non
attaque normale : attaque de corps-à-corps initiale normale ou spéciale[/b] (mais pas de power attaque)"

En fait, on peut faire une attaque spéciale sur une charge uniquement si c'est écrit sur le profil de la figurine.

Non. On peut faire une attaque spéciale après une charge avec n'importe quelle arme de càc. C'est si l'attaque spéciale n'est pas "liée" à une arme de close (ex: rain of death d'un devastator) qu'il est interdit de la faire, sauf indication dans la règle spéciale (ex: idem). Par défaut, on peut faire des attaque spéciale avec des armes de close après une charge, même si ce n'est pas indiqué dans le texte de la règle spéciale (ex: tresher, combo smite du marauder..etc)

- "Si l'attaquant ne peut pas effectuer sa 1ère attaque de corps-à-corps contre sa cible de charge, il peut
l'effectuer contre une autre cible éligible, mais ce sera une attaque normale (pas de boost auto)

Tu voulais dire quelque chose à propos de ça ?

C'est le "ne peut pas" que je trouve un peu floue, mais je ne trouve pas de meilleure formulation ("si la cible de la charge n'est plus en mesure d'être ciblé par l'attaque de close, l'attaquant peut reporter son attaque sur une cible éligible, mais ce ne sera pas une attaque de charge", ou un truc du genre)

voilà voilà

Spiff

EDIT: en partie grillé par mon Kamarade 

[Booggy]

Hannnn, ayé, j'ai compris pour l'histoire des Attaques spé sur une charge... on a aucun cas semblable en Cygnar, c'est pour ça que je captais pas ce que vous vouliez dire (et même les règles Prime MKII ne sont pas aussi claires que vous l'avez été). Le seul cas est avec l'ironclad, qui peut faire un tremor sur une charge (attaque spé sur son marteau)... or, c'est justement précisé sur la carte !!

Bref, Je prends note pour correction dans la prochaine version.

Par contre Spiff,

-Sur les free strike:
"...de la zone de corps-à-corps de cette figurineet ou de sa LDV"

Effectivement, c'est bien 'ou'. Ca me parait étrange mais c'est écrit comme ça dans les règles. Je prends note pour correction dans la prochaine version.

C'est au contraire tout ce qu'il y a de plus logique. Si la condition était "et", cela signifiera qu'une guirne qui sort d'une zone de càc ne se prend pas de free strike tant qu'elle reste dans la LoS de la figurine avec laquelle elle s'est désengagé...

Oui oui, c'est juste que je me demandais s'il y avait bcp de cas où, étant engagé, on pouvait sortir de la LDV sans sortir de la zone de CaC.

Ce n'est pas comme ça que les choses se passent. Il est interdit de se réorienter de telle façon qu'après ta charge, ta cible ne soit pas engagé (indépendamment de la distance dont se déplace ta gurine). ex:

situation intiale:
          A


          B ------------------>

B déclare une charge contre A. Il n'a pas le droit de se réorienter vers puis de faire son mouvement de charge en suivant les pointillés. Si un joueur fait cela, il a enfreind une règle et il doit "rembobiner" son mouvement, reprendre son orientation jusqu'à suivre un vecteur qui lui permettrait d'aller engager A. En pratique, on déclare une intention et on dit "je ferais un mouvement de charge de telle façon à terminer ma charge en t'engageant exactement avec mon reach" et on ajuste le placement de la gurine. Donc c'est une précision qui me semble importante justement.

Hum... je n'ai jamais rembobiné (ou vu rembobiné) une charge pour ça, moi... dans mon monde, comme il y a rien de précisé dans les règles pour vérifier clairement que l'orientation de B avant son mouvement lui permettrait d'arriver au bon endroit, le mouvement est fait, et la vérif est effectuée ensuite, et permet de conclure à une charge échouée ou réussie, et c'est tout  ^^. Mais bon, je joues pas bcp non plus...
Est-on sûr que ce rembobinage est officiel et pas une interprétation locale ? (car ce n'est pas écrit dans les règles, justement) D'ailleurs, comment tu gères le cas de Stryker épique, qui peut charger en zigzag avec son mouvement de charge + Velocity ?

C'est le "ne peut pas" que je trouve un peu floue, mais je ne trouve pas de meilleure formulation ("si la cible de la charge n'est plus en mesure d'être ciblé par l'attaque de close, l'attaquant peut reporter son attaque sur une cible éligible, mais ce ne sera pas une attaque de charge", ou un truc du genre)

Ben moi non plus, j'ai pas trouvé quelque chose de mieux en si court ^^

[Spiff]

J'ai pas le prime vo sous la main, voici le passage correspondant dans le vf:

Après avoir déclaré la charge, la figurine qui charge est orientée dans une direction qui lui permettrait de se déplacer de façon à ce que sa cible soit située dans sa zone de corps-à-corps, sans tenir compte du terrain, des décors, de la distance avec la cible de la charge et des autres figurines.

C'est assez clair: on ne peut pas se réorienter avant la charge dans une direction qui ne nous permettrait pas de terminer notre mouvement au càc. Si tu avais suffisament de mouvement pour engager ta cible mais qu'après ton mouvement tu ne l'engages pas (comme dans mon exemple), tu as fais quelque chose d'illégal au moment de ta réorientation. Sinon ça sera trop facile: il suffirait de déclarer une charge contre qui on veut et on pourrait se déplacer dans la direction qu'on souhaite à +3"...

Je compte sur les gens qui n'ont pas de boulot ce soir pour te retrouver un fil de discussion sur le forum off

ciao

Spiff

[xeti]

on a aucun cas semblable en Cygnar

Tu as au moins le Captain Maxwell Finn qui a Thresher et je n'ai pas chercher plus loin, donc mauvaise excuse

Oui oui, c'est juste que je me demandais s'il y avait bcp de cas où, étant engagé, on pouvait sortir de la LDV sans sortir de la zone de CaC.

Imagine que tu es engagé contre quelqu'un qui a Reach, tu peux aller te planquer derrière tes potes à petit socle tout en restant dans la zone de CaC de ton adverse, mais du coup tu sors de sa LDV.

Hum... je n'ai jamais rembobiné (ou vu rembobiné) une charge pour ça, moi... dans mon monde, comme il y a rien de précisé dans les règles pour vérifier clairement que l'orientation de B avant son mouvement lui permettrait d'arriver au bon endroit, le mouvement est fait, et la vérif est effectuée ensuite, et permet de conclure à une charge échouée ou réussie, et c'est tout  ^^. Mais bon, je joues pas bcp non plus...
Est-on sûr que ce rembobinage est officiel et pas une interprétation locale ? (car ce n'est pas écrit dans les règles, justement)

Quand tu fais quelque chose d'illégale et que tu t'en rends compte, tu dois revenir en arrière. Il faut bien comprendre que l'orientation que tu prends au début de ta charge est limitée par les règles, si tu ne suis pas les règles à ce moment là mais que tu ne t'en rends compte qu'après ton mouvement de charge, il faut que tu reviennes en arrière et non que tu dises charge ratée, fin de mon activation.

D'ailleurs, comment tu gères le cas de Stryker épique, qui peut charger en zigzag avec son mouvement de charge + Velocity ?

Velocity est un sort, tu peux le lancer avant ta charge ou après si celle çi est réussit, mais ça ne lui permet pas de charger en zigzag ^^

[Booggy]

J'ai pas le prime vo sous la main, voici le passage correspondant dans le vf:

Après avoir déclaré la charge, la figurine qui charge est orientée dans une direction qui lui permettrait de se déplacer de façon à ce que sa cible soit située dans sa zone de corps-à-corps, sans tenir compte du terrain, des décors, de la distance avec la cible de la charge et des autres figurines.

C'est assez clair: on ne peut pas se réorienter avant la charge dans une direction qui ne nous permettrait pas de terminer notre mouvement au càc. Si tu avais suffisament de mouvement pour engager ta cible mais qu'après ton mouvement tu ne l'engages pas (comme dans mon exemple), tu as fais quelque chose d'illégal au moment de ta réorientation. Sinon ça sera trop facile: il suffirait de déclarer une charge contre qui on veut et on pourrait se déplacer dans la direction qu'on souhaite à +3"...

Je compte sur les gens qui n'ont pas de boulot ce soir pour te retrouver un fil de discussion sur le forum off

ciao

Spiff

J'irai faire un tour sur les forum off si j'ai le temps ce soir ^^

on a aucun cas semblable en Cygnar

Tu as au moins le Captain Maxwell Finn qui a Thresher et je n'ai pas chercher plus loin, donc mauvaise excuse

Oui oui, c'est juste que je me demandais s'il y avait bcp de cas où, étant engagé, on pouvait sortir de la LDV sans sortir de la zone de CaC.

Imagine que tu es engagé contre quelqu'un qui a Reach, tu peux aller te planquer derrière tes potes à petit socle tout en restant dans la zone de CaC de ton adverse, mais du coup tu sors de sa LDV.

Hum... je n'ai jamais rembobiné (ou vu rembobiné) une charge pour ça, moi... dans mon monde, comme il y a rien de précisé dans les règles pour vérifier clairement que l'orientation de B avant son mouvement lui permettrait d'arriver au bon endroit, le mouvement est fait, et la vérif est effectuée ensuite, et permet de conclure à une charge échouée ou réussie, et c'est tout  ^^. Mais bon, je joues pas bcp non plus...
Est-on sûr que ce rembobinage est officiel et pas une interprétation locale ? (car ce n'est pas écrit dans les règles, justement)

Quand tu fais quelque chose d'illégale et que tu t'en rends compte, tu dois revenir en arrière. Il faut bien comprendre que l'orientation que tu prends au début de ta charge est limitée par les règles, si tu ne suis pas les règles à ce moment là mais que tu ne t'en rends compte qu'après ton mouvement de charge, il faut que tu reviennes en arrière et non que tu dises charge ratée, fin de mon activation.

D'ailleurs, comment tu gères le cas de Stryker épique, qui peut charger en zigzag avec son mouvement de charge + Velocity ?

Velocity est un sort, tu peux le lancer avant ta charge ou après si celle çi est réussit, mais ça ne lui permet pas de charger en zigzag ^^

Bon, Finn est la SEULE figurine Cygnar dans ce cas (Et je l'ai effectivemet loupé), tu as donc bien fait de pas aller cher cher plus loin.

Ton exemple sur la LDV et l'engagement est pertinent, je l'avais aussi détecté après coup.

Sinon, vous êtes cools sur les charges finalement, si je me gaufre sur mon orientation en début de charge, je peux recommencer mon mouvement et finir par me positionner comme je souhaite, quasiment à tatons quoi

Pour Velocity, quand je disais charger en zigzag, je voulais bien dire que Stryker pouvait faire 9" en ligne droite (mvt de charge), puis 6" comme il veut (Velocity), puis son attaque de charge. Ca me semblait assez clair pour éviter le chipotage sur le mot zigzag...

[Booggy]

Je m'auto-réponds : j'ai trouvé ici des choses qui allaient dans votre sens sur la charge et l'orientation.

Ce qui m'a perturbé, c'est que la trad française du Prime MKII parle au conditionnel ("permettrait de se déplacer de façon à ce que sa cible")... et que j'ai interprété "ça serait bien si c'était comme ça, mais sinon tant pis". La VO dit bien "will bring it to within melee rangeof its target".

Bref, Je prends note pour correction dans la prochaine version.

[xeti]

Je ne réponds qu'à ça puisque visiblement tu as compris le reste

Pour Velocity, quand je disais charger en zigzag, je voulais bien dire que Stryker pouvait faire 9" en ligne droite (mvt de charge), puis 6" comme il veut (Velocity), puis son attaque de charge. Ca me semblait assez clair pour éviter le chipotage sur le mot zigzag...

Si à la fin de ton mouvement de charge (les 9" en ligne droite), tu n'as pas ta cible dans ta melee range, ton activation prend fin (donc pas de sort pour t'aider à atteindre ta cible ou pour zigzager ^^).
Si à la fin de ton mouvement de charge (les 9" en ligne droite), tu as ta cible dans ta melee range, tu as réussi ta charge, tu peux donc lancer des sorts avant de taper, ce qui peut te permettre de te redéplacer grâce à Velocity, mais on ne parle plus de mouvement de charge. Enfin, son attaque de charge, il ne pourra la faire que contre la cible de sa charge, si il ne peux plus la faire (parce qu'il s'est déplacé hors portée par exemple), il pourra faire ses attaques initiales contre quelqu'un d'autre.

[Booggy]

OK, ça parait logique... et ce que je disais comme exemple est donc illégal. 

Bon, ça implique que l'encadré sur la possibilité de lancer des sorts entre le mouvement et l'attaque, doit être déplacé vers le bas, après la vérification du succès de la charge. Je prends note pour correction dans la prochaine version.

[Zoroastre]

Ce qui m'a perturbé, c'est que la trad française du Prime MKII parle au conditionnel ("permettrait de se déplacer de façon à ce que sa cible")... et que j'ai interprété "ça serait bien si c'était comme ça, mais sinon tant pis". La VO dit bien "will bring it to within melee rangeof its target".

C'est une bonne remarque, j'aurais dû utiliser le subjonctif au lieu du conditionnel dans ce cas.


Z.

[Booggy]

Voilà la dernière version, prenant en compte les dernières remarques.

Ci-dessous, la "release note" :

- Subir des free strikes : corrigé avec 'ou de la LDV' à la place de 'et de la LDV'
- Charge : reformulation, et correction sur les attaque spéciales autorisées et l'orientation possible mais contrainte à des règles, avant le mouvement
- Corrections typographiques :
* "À n’importe quel moment" au lieu de "A n’importe quel moment"
* État au lieu de Etat
* SÉQUENCE au lieu de SEQUENCE
* TÊTE au lieu de TETE 
* Élévation au lieu de Elévation
* Un espace ajouté avant ':', et les soulignements supprimés
* Point ou virgule mis en fin de liste à puces
* Défausse de furie du warlock : 'avec' supprimé
* Pillage : 'en cas' supprimé 

[Booggy]

Bon, du coup, j'ai remis à jour le 1er post avec cette dernière version, qui est donc aussi dispo en mode livret.

[Daemon]

Merci Boogy    et à tous les autres aussi .

Trés pratique et trés détaillé mega super .

[baldur59]

Merci beaucoup , je viens de l imprimer et c est du super boulot, vraiment bravo pour l effort.

[neil]

tout pareil que les coupaings

vraiment du super boulot 

merci encore