Liste Madhammer 35pts (Work In Progress)

[Starpu]

Voila grâce à stratepolis j'ai peint une liste de 35 pts Gorten jouable et relativement compétitif.
Maintenant mon but est de peindre une liste alternative à la première.

Donc mon chois se tourne vers madhammer forcement. Le problème c'est que si Gorten peut s'intègrer dans n'importe quelle liste avec n'importe quel style de jeu, Madhammer est obligé de compter un minimum sur son feat qui peut être potentiellement tres bourrin, pour un peu qu'on est un peu d'arme à blast.

Type: Skirmish (1 caster, 35pts)
Points: 35

Durgen Madhammer (*6pts)
* Grundback Gunner (3pts)
* Grundback Gunner (3pts)

-Hammerfall High Shield Gun Corps (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Ghordson Avalancher (9pts)

-Horgenhold Forge Guard (Leader and 5 Grunts) (5pts)

-Horgenhold Forge Guard (Leader and 5 Grunts) (5pts)

-Lord Rockbottom (2pts)

-Thor Steinhammer (2pts)
* Ghordson Basher (7pts)

Du coup j’ai choisi les gunner pour accompagner madhammer, vu que normalement un liste madhammer ne manquera pas de galette pour gérer la troupe, les spray seront de trop. De plus les gunner peuvent recevoir "explosivo".

Ensuite les Hammerfall, parce qu’il sont doué pour prendre les coups et ils peuvent marshaler l’avalancher sans le rendre moins intéressant, au besoin il y aura le "tune up" de thor, pour lui donner plus d’impact. Ceci dit mètre un jack à 9pts, qui ne tape pas, avec seulement 6 hammerfall, j’ai peur que ça le rende vulnérable.

2*6 Forge garde, parce que c’est que 2pts de plus que une unité de 10. Mais qu’ils sont 12 au lieu de 10, que c’est plus flexible, c’est plus résistant que c’est plus bourrin. Ca fait des unités sur qui lancer primed, et de la populace pour cacher les solos… et surtout ça donne du répondant au close à cette liste qui en manque.

Lord rockbottom, peu de gens comprenne ce chois, mais quand on a perdu une partie sur le crie de braille tonnerre qui fait fuir tout le monde. Ca fait chier. Et avoir la certitude que thor reussira son drive quoi qu’il arrive, ça n’a pas de prix. (Merci à Lobster qui m’a ouvert les yeux)

Ensuite thor et son pote le basher, un grand classique qui marche à tout les coups.

Donc, là, pour le tour du feat de Madhammer, j’ai potentiellement un gunner sous explosivo, un avalancher, le basher, et le tir de Madhammer. Ce qui peut faire mal, d’autant plus si l’avalancher est sous tune up.

Je pense qu’une alternative serai de mètre un rockram sur Madhammer à la place de l’avalancher, parce qu’il fait une menace supplémentaire pour ceux qui voudrai venir jouer au close. En plus le Rockram devient intéressant avec red line. Mais ce qui m’embete c’est que je perds une galette pour le tour du feat.

Que faire pour garder une liste équilibrée tout en optimisant les feat de madhammer ?

[Lobster]

Pourquoi 2 Gunners?! Le Blaster n'est jamais de trop, même avec Madhammer et tant pis s'il ne peut pas recevoir Explosivo, un srpay si puissant et toujours, toujours utile.
Un Gunner pour moi ça suffit.

2x 6 Gardes-Forge, tu sais ce que j'en pense!

Rockbottom très utile avec 3 unités et Steinhammer, ne pas oublier qu'il peut enflammer un caster adverse et que le jet de feu se fait avait que celui-ci récupère ses focus...

Pourquoi mets-tu l'Avalancher sur les Hammerfall? Tant qu'à faire mets-le sur Thor au moins il bénéficiera du Drive Pronto. Ca l'empêchera pas de rester à proximité des Hammerfall (de préférence derrière eux pour leur tirer à travers et lui éviter d'être engagé) et puis si Steinhammer meurt, les Hammerfall pourront tjs en reprendre le contrôle avec le sergent.

Le Rockram est une très bonne alternative à l'Avalancher, je t'ai déjà dit ce que j'en pensais et la perte d'une galette n'est vraiment pas si grave.

Très honnêtement, si tu veux optimiser une liste Madhammer, n'essaye pas de la faire en fonction de son feat qui peut paraitre bourrin mais qui est en fait loin d'être si efficace tellement il est dépendant de la chance sur tes déviations, ça vaut pas un feat de Brisbane ou de ESorscha pour raser l'armée adverse en 1 tour...
Pour son feat, Madhammer se suffit à lui même, si tu veux en profiter plus, il te faut une bonne cible pour Explosivo genre Gunner/Rockram et des Bashers.

[Starpu]

Je t'entends pensé ferdi
Non je ne mettrai pas 2 basher en 35pts, quoi que depuis que j'ai récupéré le lot de spiff ce WE la tentation est grande.

Faut dire que a force de jouer gorten j'ai du mal a ma faire a l'idée que le feat n'est pas LE tournant du match.

Je vais quand même tester ma compo en remplacant un gunner par un blaster. Puis j'essaierai avec le rockram.

[Gamin]

De mon coté, j'ai acheté deux mortiers forgeguard... ca aide à optimiser le feat de Madhammer. J'ai dans l'idée de tenir une moitié de table avec hammerfallx10+UA+Driller+mortier.

Je trouve que la liste manque d'un lourd qui tape fort et que ca donnerait une image plus soft que les deux unités de Horgenhold qui font "double-couche-de-chocolat" à 35 points.

Toujours dans le thème blast damage, pourquoi pas notre ogrun mortier?

[Gamin]

Sinon une autre liste sans Thor et sans Forgeguard qui devrait se défendre puisqu'il y a moyen de tirer loin avec un déploiement à 14 pouces:

Durgen Madhammer6
Grundback Gunner3
Ghordson Avalancher9
Ghordson Driller6
Hammerfall High Shield Gun Corps (Leader and 9 Grunts)85
Hammerfall High Shield Gun Corps Officer & Standard3
Herne & Jonne3
Horgenhold Artillery Corps (Leader and 2 Grunts)3
Horgenhold Forge Guard (Leader and 5 Grunts)

[Lobster]

De mon coté, j'ai acheté deux mortiers forgeguard... ca aide à optimiser le feat de Madhammer. J'ai dans l'idée de tenir une moitié de table avec hammerfallx10+UA+Driller+mortier.

Ca tiens un bord de table sans problème! 

Je trouve que la liste manque d'un lourd qui tape fort et que ca donnerait une image plus soft que les deux unités de Horgenhold qui font "double-couche-de-chocolat" à 35 points.

Mais c'est vrai ça! Starpu ya ni Driller ni Rockram dans ta liste!! Les gardes-forges faut qu'ils chargent pour tomber du lourd et c'est pas toujours évident.

Toujours dans le thème blast damage, pourquoi pas notre ogrun mortier?

C'est loin d'être compétitif, même avec Madhammer, mais pour l'avoir bcp jouer ça peut-être fun. (Mais H&J ne vaudront jamais un Bokur...)

Sinon pour ta liste Gamin, moi je pourrais pas la jouer. Que du Tir, peu de pèche au contact, peu de mouvement... J'ai du mal avec le full tir, c'est pas mon style de jeu...

[Starpu]

C'est vrai que quand on regarde bien pour le prix d'un avalancher, on peut avoir, la bombarde ET le driller.
Je vais devoir attendre les plus grosse compos pour sortir l'avalancher je crois.  

Donc voila, du coup je pense qu'avec le driller qui peut recevoir red line, et tune up, et le 2 slot de forgeguard, ça peut ramoner un peu. Et on remplace le tir de l'avalancher par le tir de bombarde.

Army:
Type: Duel (1 caster, 35pts)
Points: 35
Durgen Madhammer (*6pts)
* Grundback Blaster (3pts)
* Grundback Gunner (3pts)
* Ghordson Driller (6pts)
Hammerfall High Shield Gun Corps (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Horgenhold Artillery Corps (Leader and 2 Grunts) (3pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Lord Rockbottom (2pts)
Thor Steinhammer (2pts)
* Ghordson Basher (7pts)

C'est vrai que le driller est un peu le jack qui m'a fait tomber dans warmeuch. Mais un jour j'aimerai trouver une compo viable sans lui, histoire de metre les autres jack lourd nains, qui sont interressant aussi.

[Lobster]

Mais tu peux tout à fait te passer de Driller, mais difficilement de Jack lourd, il fat quand même tomber ceux d'en face.

Puis après c'est une question de choix, tu n'a énormément d'autres alternatives en nain!

[white]

A c'est beau tous ces nains. Mais maintenant il y a les tiers, et là ça change pas mal la donne.
voila ma liste Madhammer tier 4: 35 pts + 6pts de Madhammer
Madhammer
   _Avalancher (8pts)
   _Driller (6pts)
   _Driller (6pts)
   _2 unités de Forge Guard (1+5) (10pts)
   _2 Horgenhold artillery (6pts)
   _Herne et Jonne (3pts)
   _Thor Steinhammer (2pts)

Vu que je respecte les tiers et que je joue full rhulic: + 6pouces de zone de déploiement et mes bombardes + Herne et Jonne ont advance mouv. Et là les nains ben qu'ils soient lent c'est plus tellement un problème, et le tour de son feat il y a de la galette qui tombe.

Sinon une petite question que je me pose par rapport à explosivo.
Ce n'est pas un sort à entretien donc en théorie on peut le lancer autant de fois qu'on veut. C'est bien cela?

[Starpu]

Moi ça me gene un peu thor stein hammer qui peut pas faire beneficier de son prompto.

Certe le tune up est toujours bon a prendre, mais bon...

Moi j'avais pensé a ça.

Army:
Type: (1 caster, 35pts)
Points: 35
Durgen Madhammer (*6pts)
* Ghordson Avalancher (9-1pts)
* Ghordson Driller (6pts)
* Wroughthammer Rockram (8pts)
Herne & Jonne (3pts)
Horgenhold Artillery Corps (Leader and 2 Grunts) (3pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Ogrun Bokur (3pts)


L'avantage de ta liste c'est que le basher coute rien en focus et laisse du focus a madhammer. en plus sous redline ça devient interressant.
Ceci dit je pense que 2 bombarde ça devient un peu lourd, je connais pas leur impact en terme de jeu, mais avalancher, erne et jone, les bombarde, c'est un peu redondant a mon gout.

[white]

Pour ce qui est de ma liste j'avais confondu avec les bonus en points d'armée de Gorten, donc plus de Basher mais 2 Driller.
Pour les bombardes: Range 16 POW 14 AOE 3, même les jacks peuvent en souffrir et elles n'ont pas inacurate. Elles sont donc pour moi très gênantes pour l'adversaire. et le tour du feat tu peux même tuer le caster ennemi (7 au touché + 3 dés)
Sinon j'avais pensé enlever 1 bombarde pour mettre un wroughammer et un basher en lieu et place des 2 driller

[Starpu]

Le rockram, basher, avalancher, c'est ce que je voulais metre au debut avec steinhammer en soutien (comme quoi en nain on arrive toujours au même truc) Mais ça manque de truc bourin au close, et 2pts pour un thor qui sera pas a 100% J'ai preferé remplacer le basher par un driller, avec le rockram ils peuvent faire mal en etant dur à casser. tant qu'a metre 3 lourds autant qu'il y ai qq chose pour ouvrir les lourds adverse. En plus avec toutes les galettes deja dispo j'ai peur que le basher soit de trop.
Ceci dit le chois de steinhammer reste interressant pour economiser le focus de madhammer. A voir.

[Lobster]

White, les bonus des contrats et des tiers ne se cumulent pas à mon avis. Pour ce qui est de ta liste, je suis plutôt d'accord avec ton idée d'enlever une artillery pour remplacer les 2 Drillers par un Basher et un Rockram, tu as suffisament de galettes avec un Avalancher, une artillery, H&J et Madhammer lui-même et 2 Drillers ça peut être très gourmand en focus.

Le Basher apporte un peu de souffle à Madhammer car il est presque autonome.
Si on veut aller plus loin, je mettrai un Driller à la place du Rokram ou de l'Avalancher histoire d'avoir plus d'impact au corps-à-corps (ça reste quand même le meilleur d'en ce cas-là) et d'y caser Steinhammer, car même s'il ne fait bénéficier personne de son prompto il de nombreux avantages pour 2pts :
- Il fait économiser du Focus à Madhammer avec son Tune Up
- Il peut réparer, et il y a quand même 3 jacks lourds dans a liste
- Il a un spray, tjs utile contre la troupe, le Stealth, etc...
- Il peut réactiver les jack inertes si Madhammer meurt et les prendre sous son contrôle.

[Allan255]

White, les bonus des contrats et des tiers ne se cumulent pas à mon avis.

C'est même sur. Tu choisis Contrat ou Tiers.

[Lobster]

2 choses :

-Ne faites pas forcément vos compos par rapport au Feat de Madhammer, il est loin d'être si bourrin que l'on peut le croire et on peut déjà souvent le rentabiliser rien qu'avec la Carpet Bomb de Madhammer et ses Explosivo, après les trucs intéressants à tuer sont déjà morts et il n'y a plus que de la haute armure complétement hors d'atteinte.

-Steinhammer est pour moi totalement auto-include à partir du moment où tu joue un jack lourds nain dans ta compo, et ça pour toutes les raisons que j'ai dites précédemment. Pour moi il est tellement bon que je pourrais lui mettre 2 jacks lourds, les faire courir au centre du terrain avec pronto, il pourrait mourir tout de suite je m'en fous car j'ai 2 jacks nains autonome au centre du terrain, pour moi il s'est rentabilisé.

[white]

J'ai pas encore lu mon force book alors je vais vous croire sur parole. Mais bon tant pis ça rendra mes compo naines un peu plus élastiques en fonction de ce que je voudrais obtenir sur la table. Et pis j'attend la fameuse unité d'ogrun dont PP nous parle à demi mots depuis l'arrivée de la MK 2

[Allan255]

Et pis j'attend la fameuse unité d'ogrun dont PP nous parle à demi mots depuis l'arrivée de la MK 2

  euh ... c'est du même ordre que le Warjack character mercenaire et Gorten épique ?

[Lobster]

Ben au moins, on voit apparaitre une unité Ogrun dans le fluff, dans l'Army Book Cryx plus exactement, des ogrun avec arbalètes pour être précis.