premières ébauches

[elbereth]

Fort de ma nouvelle acquisition devenue désormais mon livre de chevet, je tente depuis plusieurs jours de réfléchir à quoi pourraient ressembler mon battle-group et sa suite. Facile me suis-je dit, comme base,  je n'ai qu'à choisir le warcaster le plus sympa dans son BG ou sa façon d'être jouée...
Le problème est survenu quand je me suis rendu compte que je les appréciais tous. Ce qui est somme toute encourageant pour la suite de mon intérêt pour le juste châtiment de Scyrah mais cela me pose quelques difficultés pour débuter.

Jusqu'à maintenant le seul warcaster qui ne me motive pas , même s'il doit avoir la classe au milieu de dawnguards sentinels, est Vyros dont je trouve le feat difficile à placer en une fois ; je n'aime pas parier sur le nombre de victimes faites en un tour.

Bref, pour débuter tranquillement, j'ai pensé à un petit battle-group en 15 points :
Garryth, blade of retribution (-5)
Griffon (4)
Manticore (8 )
Manticore (8 )
Dans le style je fonce tuer le caster adverse et s'il y a un obstacle je tente de le pulvériser le plus rapidement possible.

Pour l'étape suivante, je me suis orienté sur un groupe totalement différent, avant tout pour monter au moins un tier 3 en 25 pts :
Adeptis Rahn (-6)
Hydra (9)
Phoenix (10)
house Shyeel Battle mages (5)
+ soulles excort (1)
house Shyeel magister (2)
house Shyeel magister (2)
house Shyeel magister (2)
arcanist (0)
Bon, cette phalange a l'air amusante sur le papier (avec des magic attack partout sauf pour l'arcanist qui n'est pas là pour ça de toute façon) mais je suis loin d'être sûr de sa fiabilité et de son efficacité sur un champ de bataille. De plus elle a le défaut de me faire prendre des figurines que je risque de ne pas utiliser dans d'autre situations. Pour ce qui est des jacks lourds, je pense d'ailleurs tenter l'expérience du multitool aimanté au moins pour les Hydra/Manticore (où, si je ne me trompe il n'y aurait que les bras à changer).

Pour la suite, je ne pense pas utiliser ces deux casters. je ne sais donc pas trop vers quoi je vais aller en 35pts ou plus ce qui me fait vraiment hésiter à investir dans des mages pour la peine. Dans les achats que je ferais certainement on trouvera Griffon, Chimera, 2 myrmidons lourds, une unité stormfall archers, un arcanist, dawnguard invictors et des dawnguard destors (dès qu'ils sortiront).

Brefs j'ai l'impression de partir dans toutes les directions à la fois, ce qui n'est jamais judicieux. Je reviens donc vers vous vous demander conseil.

[SHWTD]

Alors, pour le caster :
- Vyros et Rahn ne seront bien que dans des compos en 35/50 points. En dessous, même pas en rêve.
- Ravyn, si elle est jouable en BG sera elle aussi plus à son aise en plus grand format.
- Kaelyssa est hyper polyvalente. C'est mon caster préféré en ce moment, bien que ce ne soit pas la plus facile à jouer paradoxalement (son focus élevé est néanmoins un plus).
- Garryth, en BG, il n'y a pas plus facile. Au delà, c'est un Caine en moins bien : un solo qui doit se gérer tout seul sans que ses jacks comptent sur lui vraiment.

Ton armée à thème magique est sympa sur le papier mais étonnament ennuyeuse à jouer.
Mis à part le phoenix et l'Hydre, rien ne tape fort. Les 3 magisters voleront trop facilement, même à 25 points.
Très bon choix de jacks. Les 3 lourds valent le coup/coût quoiqu'il arrive. J'ai encore du mal à maîtriser les légers.


En BG, Garryth se jouera toujours avec un arc node pour un sort qui est vraiment excellent : Gallows.
Le dégât du sort ne fait pas le café (bien que POW13 soit très très bien) mais surtout la cible sera "poussée" vers ou à l'opposé de l'origine du sort, donc le caster ou son arc node. Cela ouvre des tas de possibilités.

Je recommande vivement les Dawnguards sentinels en effectif complet avec UA (et même un Soulless escort) : une unité de cogneurs purs qui tiendront la distance et créeront une vraie menace. P+S 12 plus 4 dés en charge (charge + Weapon Master) c'est du bonheur, mais le petit plus vient de "Vengeance" qui te fera louer otn adversaire imprudent d'avoir fait des pertes dans tes troupes.

La cavalerie Destor est très sympa, mais leur solo est encore plus jouissif avec ses 4 attaques par tour.

J'en découvre aussi tous les jours avec cette faction, mais si rien n'est "auto-include", tout se prête aux combos les plus putrides.

Comme disait la pub de lancement : "tu as été prévenu !"
Alors bienvenue à toi !

[elbereth]

Merci pour ta réponse SHWTD

Tu confirmes assez mes premières impressions. Kaelyssa ayant des capacités assez polyvalente, elle semble vraiment être la caster la plus simple à jouer sans se limiter dans un type d'unités devant l'accompagner (dommage que la figurine ait un pose si peu réussi à mon sens).
Par contre en ce qui concerne Vyros, j'ai vraiment du mal à voir comment le jouer et je n'ai pas vu de conseils le concernant dans les posts précédents.

EN ce qui concerne le sort Gallows j'avais complètement oublié les arcs nods, et c'est vrai qu'en avoir au moins un me semble totalement incontournable maintenant, mais ça ne changera pas trop mes achats de jack de toute façon

Pour ce qui est des dawnguards sentinels, je trouvais l'intérêt des invictors dans leur polyvalence et leurs capacités non négligeables au cac. Après c'est vraiment à tester dans la pratique pour apprécier.

Encore merci de tes conseils, je vais réfléchir à tout ça avant de poster de nouvelles listes.

[SHWTD]

L'invictor avec Ravyn est un must. De plus cette troupe est polyvalente et peut te permettre de choisir des troupes plus spécialisées ailleurs (comme par exemple des MH Strike Force si tu joues contre du WM), voire même de les jouer en petite unité de 6 avec UA.

Le Sentinel est une troupe fiable et régulière. Ton gros de force de frappe si besoin, mais par 10 avec UA pour être vraiment mortels. Tu peux alors les compléter avec de la troupe pas chère comme une petite unité de fusiliers ou des archers de la poutre.

[elbereth]

Je n'avais pas encore lu ta réponse mais voilà ce que j'avais imaginé du coup:

en 25 points :
Ravyn (-6)
phoenix (10)
arcanist (1)

dawnguard invictors + UA (6+2)
soulles escort (1)
griffon (4)

stormfall archer (5)

Nayl (2) (ou ghost sniper)

ou une alternative en remplaçant Nayl, le soulless et l'arcanist par Eirys (ou Narn) et un arcanist (ou soulless)

et en 35 points :
Vyros (-6)
phoenix (10)
gorgon (5)

dawnguard invictors (6)
griffon (4)

stormfall archer (5)

dawnguard sentinel+UA (9+2)

mais le manque de solo dans cette composition me fait hésiter...

[hayahiro]

bonjour a tous
j'ai commencer les nelfes il y a quelques temps
je joue essentiellement  en 35 points
voici une liste que j'ai essayé hier apresmidi
ravyn +6
phoenix 10
manticore 8

invictor 6+ UA 8
griffon 4
stromfall archer 5
arcanist *2   2
mage hunter assassin 2
ghost sniper  2

je me suis bien amusé avec celle ci aussi efficace au tir qu'au corps a corps  mais les jacks demandent pas mal de focus quand méme

[SHWTD]

La liste à 25 Points :
- 1 seul jack, c'est nul. Les jacks elfes peuvent gérer beaucoup de choses de façon quasi autonome.
- Avec un caster à 6 de focus qui privilégie le tir, on met une Hydra, parce qu'avec 3 focus c'est un tir force 15 à 15 pas !
- le soulless escort dans les invictors, il ne sert quasiment à rien car c'est une troupe qui ira au CaC assez vite malgré tout et qui ne pourra jamais profiter de son effet de raccourcir la portée des sorts. Seuls son Flank (très très bien !!) et sa facilité à arrêter les effets continus (et encore si tu joues contre Féora ou Venethrax, tu n'en profiteras pas). Je le mets dans mes unités de tireurs de fond de court la plupart du temps, en protection multitâche.

Le griffon marshallé, c'est sympa, mais une gorgon c'est mieux. Pendant tes phases de tir, elle tire aussi. Pendant le CaC, elle retient le gros thon adverse pendant un tour en l'empêchant de bouger pour que tes invictors puissent le hacher menu ou taper sur autre chose.
Son tir qui empêche un ennemi de le charger ensuite est un bonheur de pourrissement de groove.

Plutôt qu'Eyriss, met donc Narn.

Dans la liste à 35 :
- Vyros est un caster à Jack. Donc 3 jacks pour le monsieur : Hydra (elle se gérera toute seule), Phoenix (c'est fluff et bourrin), Griffon (pour servir du garde du corps ou aller charger un gars un chouia trop loin).
Le reste est rigolo et tu dois avoir une liste à thème si je ne me trompe pas.

Pour Hayahiro :
Pour ton problème de focus, l'Hydra encore et toujours ;-)
Mais tes deux jacks cognent hyper bien aussi.

[elbereth]

Suite aux dernieres indications, voilà ce que je jouerais lors de ma première partie :

en 25 pts
Ravyn -6
Hydra 9
Gorgon 5

dawnguard invictors + UA 8
arcanist 1
stormfall archer 5
Eiryss 3

les invictors escorteront le Gorgon, l'arcanist devrait rester proche de l'Hydra et j'ai choisi Eirys plutot que Narn pour qu'elle puisse bénéficier du feat de Ravyn si nécessaire. La faiblesse tient dnas le fait que je favorise une unité d'archers par rapport à un myrmidon, mais j'ai bien envie de voir ce que ça va donner. L'armée sera srement jouée en fond de table.


pour le 35 points ce n'est pas encore au point:
dans la liste précédente je n'accédais pas au tier 2, il faudrait apporter ces modifications:
Vyros -6
Hydra 9
Phoenix 10
griffon 4

dawnguard sentinels 6
dawnguard sentinels +UA 9 (UA gratuite grâce au tier)
stormfall archer 5

mais je passe à 37 ce qui pousse à lacher les stormfall pour Narn...

[SHWTD]

La première liste :
Le problème des invictors est que tôt ou tard il seront au CaC. et là ils sont bof. Sauf à les faire profiter du flank avec les Myrmidons (donc à les marshaller pour en être certain). Et là le Gorgon est bon pour bloquer un gars au CaC pendant un tour et n'a pas besoin de focus

Eyriss en 25 points ? tu auras surtout du jack en face. Prend la version Epique, mois dépendante des positionnements de ceux-ci. Narn est aussi un très bon choix, excellent pour aller dessouder un caster.

Pour la deuxième liste : idem, il faut marshaller un myrmidon. Et là je te conseille de marshaller l'Hydre. L'arcanist utilisera power booster pour lui donner un focus, le marshall lui en donnera l'équivalent d'un autre, pour assurer ses deux premières attaques et permettre de jeter à deux mains ou de mettre un coup de tête au truc en face pour que tes Sentinels puissent ensuite le hacher menu...

Je dois avouer qu'aussi tentant qu'il puisse être, je ne sais pas encore comment jouer le Griffon correctement... Il bouge tellement vite que je le mets souvent tout seul et le perd bêtement.